Phorum.com.gr

Passager έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:56

Ναύτης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:13 .........

Η επιστήμη ισχυρίζεται ότι το παιδί που μεγαλώνει με γκέι γονείς, δεν διαφέρει από αυτό που μεγαλώνει με στρέητ γονείς, άρα ποιοι είμαστε εμείς για να διαφωνήσουμε με την επιστήμη.
.................................................

Δεν υπαρχει καμια επιστημη που λεει αποδικνυει οτιδηποτε τετοιο. Ειναι ψευδο επιστημες ψευδοανακοινωσεις απο ψευδοεπιστημονες (ψυχολογους και τουτικουαντι) πληρωμενα απο λομπυ, και διοχετευομενα σε λομπυστικο τυπο.

Τα παιδια που μεγαλωνουν σε τετοια σπιτια τι περιμενεις να γινουν ; Ενα παιδι απο βρεφος εχει αναγκη απο πρωτυπα και απο το διαδικο της ανθρωπινης φυσης οπως λειτουργει κοινωνικα και οργανικα. Με τα στοιχεια του καθενος μοντελου που συμπληρωματικα δημιουργουν το ολον του ανθρωπινου χαρακτηρα.

Στην καλυτερη των περιπτωσεων αυτα τα παιδια θα μεγαλωσουν ψυχικα ακρωτηριασμενα, και δεν θα ειναι ολοκληρωμενα ατομα.

Οταν παρατηρειται το ποσο επωδυνο και καταστροφικο ειναι για ενα παιδια να μεγαλωνει με την απουσια ενος πατερα, η μιας μανας, σκεψου αυτα.

Οι προκαταλήψεις ΔΕΝ έχουν καμία επιστημονική αξία.

Nandros έγραψε: 18 Απρ 2018, 16:37 Joint adoption by same-sex couples is legal in 27 countries and in some sub-national territories.

The science is clear: Children raised by same-sex parents are at no disadvantage


the APA opposes any discrimination based on sexual orientation in matters of adoption, child custody and visitation, foster care, and reproductive health services;
the APA supports the protection of parent-child relationships through the legalization of joint adoptions and second parent adoptions of children being reared by same-sex couples;
APA shall take a leadership role in opposing all discrimination based on sexual orientation in matters of adoption, child custody and visitation, foster care, and reproductive health services;
.

Jimmy81 έγραψε: 11 Φεβ 2021, 01:32 https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_adoption

Opponents of LGBT adoption have argued that LGBT parenting adversely affects children. However, scientific research consistently shows that gay and lesbian parents are as fit and capable as heterosexual parents, and their children are as psychologically healthy and well-adjusted as those reared by heterosexual parents.[1][2][3] Major associations of mental health professionals in the U.S., Canada, and Australia have not identified credible empirical research that suggests otherwise.[3][4][5][6][7]

http://www.bu.edu/articles/2013/gay-par ... ight-ones/

Gay Parents As Good As Straight Ones

Ναύτης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:00

Μητσοτάκης στο Bloomberg: Ο γάμοι των ομόφυλων ζευγαριών θα προχωρήσουν, είναι μέρος της στρατηγικής μας

Τεράστιο βήμα προς τα εμπρός για την ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα, χαρακτηρίζει το Bloomberg το σχέδιο του Κυριάκου Μητσοτάκη να νομιμοποιήσει τον γάμο μεταξύ ομόφυλων ζευγαριών.

«Ο Έλληνας πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης σχεδιάζει να νομιμοποιήσει τον γάμο μεταξύ ομοφυλοφίλων, ένα τεράστιο βήμα προς τα εμπρός για τα δικαιώματα των ΛΟΑΤΚΙ σε μια περιοχή όπου ορισμένες συντηρητικές κυβερνήσεις καταφέρονται εναντίον της συγκεκριμένης κοινότητας», αναφέρει το μέσο.
«Ο γάμος μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου θα γίνει κάποια στιγμή και είναι μέρος της στρατηγικής μας», δήλωσε ο Έλληνας πρωθυπουργός, ένας κεντροδεξιός πολιτικός, την Τρίτη σε συνέντευξή του στο ειδησεογραφικό πρακτορείο, αναφέροντας ότι «η ελληνική κοινωνία είναι πολύ πιο έτοιμη και ώριμη».
(...)

Προσωπικά, συγχαίρω τον ΚΜ για την γενναία και δίκαιη αυτή απόφαση.
Εσείς;

Εδώ δεν έχει ούτε κάτι για να συγχαρεί κανείς ούτε το αντίθετο. Δυστυχώς ήταν μια αναμενόμενη εξέλιξη.

Προσωπικά διαφωνώ με την ιστορία "γάμος ομοφυλοφίλων" και με ό,τι συνεπάγεται αυτό (υιοθεσίες κλπ) και πιστεύω ότι το σύμφωνο συμβίωσης από μόνο του είναι αρκετό. Μού φαίνεται μάλιστα κάργα υποκριτικό, άτομα που ανήκουν σε ομάδες οι οποίες επί δεκαετίες βρίζουν και ειρωνεύονται τους "κυρ-Παντελήδες" για τις οπισθοδρομικές ιδέες τους και τη συντηρητικούρα που τους χαρακτηρίζει, να κάνουν τέτοιο αγώνα για να αποκτήσουν το δικαίωμα σε ένα από τα πιο συντηρητικά συστατικά του κόσμου των κυρ-Παντελήδων, τον γάμο. Τρέλα...

Otto Weininger έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:07

Ναύτης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:05

Otto Weininger έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:01 Στα παπαρια μας.
Υιοθεσίες να μην κάνουν και όλα καλά.

Δεν κατάλαβες καλά, με την αναγνώριση του δικαιώματος στον πολιτικό γάμο ή/και στο σύμφωνο συμβίωσης προκύπτουν και όλα τα παρεμπίπτοντα γονεϊκά δικαιώματα.
Μπράβο του, πάντως, και το λέω με ειλικρίνεια, δεν του τό 'χα.

Συμφωνο συμβίωσης υπάρχει και τώρα, αλλά υιοθεσίες από gay, γιοκ.
Και αυτό θα συνεχιστεί.

Steile memo sto grafeio to kouli

Δημοκράτης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:39 Και πριν τις εκλογές τα έλεγε, 4 5 μέρες πριν τις εκλογές υποσχόταν μέχρι και προγράμματα για να προλαμβάνουν οι εταιρίες περισσότερα τραβελια και πουστηδες
Από τα λίγα θετικά του κουλη είναι ότι όσα λέει σκοπεύει να τα κάνει
Απλά μη μας πουλάνε τρελιτσα μερική ότι ο άνθρωπος είναι δεξιός

Δε νομίζω να ισχυρίζεται κανείς ότι ο Μητσοτάκης είναι δεξιός. Ούτε ο πατέρας του ήταν. Ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης ήταν ιδρυτής του κόμματος των νεοφιλελευθέρων και απλά κάποια στιγμή εντάχθηκε στη νδ.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:57

independent44 έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:54 Περίμενε να πεθάνουν οι γηραιότεροι παραδοσιακοί ψηφοφόροι της ΝΔ για να δείξει το πραγματικό του πρόσωπο.

μπα,οχι αυτοι δεν εχουν προβλημα να εξαγοραστουν με μια τυροπιτα και ας κανει ο εφιαλτακης οτι θελει

αλλα ερχονται

Αυτό να μου πεις.,,.

Γάταρος έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 15:08

Δημοκράτης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:39 Και πριν τις εκλογές τα έλεγε, 4 5 μέρες πριν τις εκλογές υποσχόταν μέχρι και προγράμματα για να προλαμβάνουν οι εταιρίες περισσότερα τραβελια και πουστηδες
Από τα λίγα θετικά του κουλη είναι ότι όσα λέει σκοπεύει να τα κάνει
Απλά μη μας πουλάνε τρελιτσα μερική ότι ο άνθρωπος είναι δεξιός

Δε νομίζω να ισχυρίζεται κανείς ότι ο Μητσοτάκης είναι δεξιός. Ούτε ο πατέρας του ήταν. Ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης ήταν ιδρυτής του κόμματος των νεοφιλελευθέρων και απλά κάποια στιγμή εντάχθηκε στη νδ.

Κάποιοι εθελοτυφλουν και νομίζουν ότι η νδ είναι δεξιό κόμμα

Passager έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:56

Ναύτης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:13 .........

Η επιστήμη ισχυρίζεται ότι το παιδί που μεγαλώνει με γκέι γονείς, δεν διαφέρει από αυτό που μεγαλώνει με στρέητ γονείς, άρα ποιοι είμαστε εμείς για να διαφωνήσουμε με την επιστήμη.
.................................................

Δεν υπαρχει καμια επιστημη που λεει αποδικνυει οτιδηποτε τετοιο. Ειναι ψευδο επιστημες ψευδοανακοινωσεις απο ψευδοεπιστημονες (ψυχολογους και τουτικουαντι) πληρωμενα απο λομπυ, και διοχετευομενα σε λομπυστικο τυπο.

Τα παιδια που μεγαλωνουν σε τετοια σπιτια τι περιμενεις να γινουν ; Ενα παιδι απο βρεφος εχει αναγκη απο πρωτυπα και απο το διαδικο της ανθρωπινης φυσης οπως λειτουργει κοινωνικα και οργανικα. Με τα στοιχεια του καθενος μοντελου που συμπληρωματικα δημιουργουν το ολον του ανθρωπινου χαρακτηρα.

Στην καλυτερη των περιπτωσεων αυτα τα παιδια θα μεγαλωσουν ψυχικα ακρωτηριασμενα, και δεν θα ειναι ολοκληρωμενα ατομα.

Οταν παρατηρειται το ποσο επωδυνο και καταστροφικο ειναι για ενα παιδια να μεγαλωνει με την απουσια ενος πατερα, η μιας μανας, σκεψου αυτα.

Ναι, μόνο που το είπα εγώ, όχι ο Ναυτης που παρέθεσες.

Πρόκειται για ένα πεδίο έρευνας στο οποίο είτε δεν έχουμε εμβαθύνει επαρκώς (γιατί δεν μας αφορά), είτε υπάρχουν άλλοι αρμοδιότεροι για να το λύσουν μεταξύ τους. Ας δημιουργήσουν επαρκή δείγματα πληθυσμού με τα αντίστοιχα σύνολα control και ας μελετήσουν αν υπάρχουν διαφορές.

Διαφορετικά κάνουμε μόνο εκτιμήσεις με βάση προδιαγεγραμμένα δόγματα που έχουμε δημιουργήσει για την πάρτη μας.

Το βασικό πρόβλημα που κάνουμε πως δεν το βλέπουμε είναι ότι όλη η φιλολογία για τα ομόφυλα ζεύγη έχει εδραιωθεί ως ένας φιλοσοφικός κώδικας μεταξύ των εχόντων εξουσία (οικονομική ή πολιτική) προκειμένου να κάνουν virtue signaling για να ενταχθούν σε έναν κύκλο. Επί της ουσίας δηλαδή πολύ αμφιβάλλω αν κόπτονται ειλικρινώς για αυτές τις μειονότητες, αλλά μάλλον καλοπιάνουν ο ένας τον άλλον ως προς το πόσο "προχώ" είναι, ώστε να αποσπάσουν πολιτικά οφέλη.

Το πραγματικό πρόβλημα (που θεωρώ ότι αφορά όλους μας ανεξαιρέτως) είναι μετανεοτερικές φιλοσοφικές πεποιθήσεις που με πρόσχημα αυτές τις μειονότητες, παίρνουν μπάλα το σύνολο του πληθυσμού: π.χ. η αποδόμιση της βιολογίας ή του ορθολογισμού που χρησιμοποιούν μεν ως πρόσχημα τις μειονότητες, αλλά που στην ουσία της αφορά τους στρέητ.

Ή η αντικατάσταση της συλλογικής/αντικειμενικής αντίληψης περί πραγματικότητας με μία αντίληψη που αφορά λίγους ή μεμονωμένα άτομα.

Επομένως ας εστιάσουμε στα στοιχεία της "ατζέντας" που αφορούν εμάς και ας αφήσουμε τα περί τεκνοθεσίας και γάμου να τα κρίνουν οι περισσότερο αρμόδιοι.

Η Κεντροαριστερά έχει εδώ και καιρό στα σκαριά αυτό το κοινωνικό πείραμα σε βάρος των παιδιών. Τώρα που ανανέωσε τη λαϊκή εντολή της, είναι λογικό να περάσει επιτέλους τον ερσάτζ γάμο ώστε να κάνει χρήση των νέων και σφριγηλών δομών του Υπουργείου Οικογένειας που θα αξιοποιήσουν τα αντίστοιχα ευρωκονδύλια. Έτσι γίνεται ο δημοσιονομικός χώρος κύριοι. Η παραγωγή και οι εξαγωγές είναι για τα κορόιδα.

Ένα φυσιολογικό κράτος θα είχε τρεις επιλογές δημιουργίας νοικοκυριού:
- Θρησκευτικοί γάμοι θρήσκου ανδρόγυνου
- Πολιτικός γάμος άθρησκου ανδρόγυνου
- Σύμφωνο συμβίωσης για όλες τις άλλες περιπτώσεις, ερωτικές ή μη, ομοφυλόφιλες ή μη κτλ, ως νέο θεσμό ισοδύναμο σε όλα με τον γάμο πλην της τεκνοθεσιας

Η Νέα Δημοκρατία έχει προφανώς δεξιά στελέχη και ψηφοφόρους, αλλά ουσιαστικά είναι ένα μπλε ΠΑΣΟΚ.

Μιας και αναφέρθηκε, το λιγότερο είναι το κόμμα που ίδρυσε ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης μεταπολιτευτικά.
Ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, δεν ήταν απλώς κεντρώος προδικτατορικά και αρχηγός του ανένδοτου αγώνα του Γεωργίου Παπανδρέου.
Αλλά ήταν και εκείνος που ήδη από το 1946, διατηρούσε ανεκτές σχέσεις με μερίδες της αριστεράς και μεταφορικά έπαιζε ξύλο με τους νταήδες του Λαϊκού Κόμματος.
Έχει καταγραφεί πληθώρα αντιπαραθέσεων, πρέπει να είχα βάλει και στο παλιό και ίσως βάλω σε νήμα ιστορίας.
Δηλαδή μιλάμε για το πρωτοπαλίκαρο του κεντρώου χώρου, ούτε ο προδικτατορικός Ανδρέας Παπανδρέου από το 1965 μέχρι το 1967 δεν έκανε τέτοιο αγώνα.
Εκείνος, στόχευε περισσότερο στο παλάτι, τον βασιλιά κλπ.

Τελοσπάντων, η Νέα Δημοκρατία κέρδισε εκλογές με τον κεντρώο Κωνσταντίνο Μητσοτάκη, τον κεντρώο Κυριάκο Μητσοτάκη και ενδιάμεσα τον κεντροδεξιό αλλά ήπιο Κώστα Καραμανλή.

Έβγαινε ο ΣΥΡΙΖΑ και έλεγε για δεξιά, νεοφιλελεύθερους και γελούσε ο κόσμος. Ακόμα δεν έχουν πάρει χαμπάρι το όργιο προσλήψεων και δανεικών.

Τώρα, τις φάπες δεν τις τρώνε τόσο οι συριζαίοι, εν πολλοίς μάλιστα σε αμηχανία βλέπουν το κυβερνών κόμμα να εφαρμόζει δικές τους επιλογές, όσο οι ψηφόφοροι του Μητσοτάκη που καμώνονται τους δεξιούς ή κρυφο βασιλοχουντικούς.
Αυτός γλεντάει διαρκώς ο Μητσοτάκης.

Δεν θεωρώ ότι η πλειοψηφία των βουλευτών της ΝΔ (ειδικά όσοι εκλέγονται εκτός Αττικής) θα τολμούσαν να ψηφίσουν κάτι τέτοιο.Αν ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ είχαν πάρει πολλές έδρες ο ΚΜ θα μπορούσε να υπολογίζει σε στήριξη τους.Αλλα τώρα δεν βγαίνουν τα κουκιά στην παρούσα φάση.

Aκολουθει ο de facto χωρισμος Κρατους με Εκκλησια με πρωτο στοχο την καταργηση του θρησκευτικου ορκου.



Ο θρησκευτικός όρκος στο στόχαστρο

Η ιδέα περιλαμβάνεται και στο «καινοτόμο Σύνταγμα» των κ. Γεραπετρίτη, Σπυρόπουλου, Αλιβιζάτου, που αποτελεί τον «μπούσουλα» της κυβέρνησης. Ξεχνάμε την αδιαμφισβήτητη αλήθεια ότι η πίστη μας, ως ορθόδοξου γένους, ήταν το «καύσιμο» για τη διάσωση του Ελληνισμού

https://www.newsbreak.gr/apopseis/48402 ... chastro-2/

.

AlienWay έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:04

Ναύτης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:00

Μητσοτάκης στο Bloomberg: Ο γάμοι των ομόφυλων ζευγαριών θα προχωρήσουν, είναι μέρος της στρατηγικής μας

Τεράστιο βήμα προς τα εμπρός για την ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα, χαρακτηρίζει το Bloomberg το σχέδιο του Κυριάκου Μητσοτάκη να νομιμοποιήσει τον γάμο μεταξύ ομόφυλων ζευγαριών.

«Ο Έλληνας πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης σχεδιάζει να νομιμοποιήσει τον γάμο μεταξύ ομοφυλοφίλων, ένα τεράστιο βήμα προς τα εμπρός για τα δικαιώματα των ΛΟΑΤΚΙ σε μια περιοχή όπου ορισμένες συντηρητικές κυβερνήσεις καταφέρονται εναντίον της συγκεκριμένης κοινότητας», αναφέρει το μέσο.
«Ο γάμος μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου θα γίνει κάποια στιγμή και είναι μέρος της στρατηγικής μας», δήλωσε ο Έλληνας πρωθυπουργός, ένας κεντροδεξιός πολιτικός, την Τρίτη σε συνέντευξή του στο ειδησεογραφικό πρακτορείο, αναφέροντας ότι «η ελληνική κοινωνία είναι πολύ πιο έτοιμη και ώριμη».
(...)

Προσωπικά, συγχαίρω τον ΚΜ για την γενναία και δίκαιη αυτή απόφαση.
Εσείς;

Να πάνε δηλαδή να τους παντρέψει κάποιος δήμαρχος; Γιατί όχι.

Και σε παπά να πηγαίνανε να τους παντρέψει καλό θα ήτανε, αλλά στη χώρα μας, δεν το βλέπω να συμβαίνει.

Αυτή τη στιγμή δε βγαίνουν τα κουκιά στην Βουλή.Δεν θεωρώ ότι η πλειοψηφία των βουλευτών της ΝΔ (ειδικά όσοι εκλέγονται στην επαρχία) θα τολμούσαν να ψηφίσουν κάτι τέτοιο).Αν ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ είχαν αρκετές έδρες θα μπορούσε ο Μητσοτάκης να το επιχειρήσει.Τωρα δεν βγαίνει αριθμητικά.

Mitharadir έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 15:32

AlienWay έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:04

Ναύτης έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:00

Προσωπικά, συγχαίρω τον ΚΜ για την γενναία και δίκαιη αυτή απόφαση.
Εσείς;

Να πάνε δηλαδή να τους παντρέψει κάποιος δήμαρχος; Γιατί όχι.

Και σε παπά να πηγαίνανε να τους παντρέψει καλό θα ήτανε, αλλά στη χώρα μας, δεν το βλέπω να συμβαίνει.

Αυτή τη στιγμή δε βγαίνουν τα κουκιά στην Βουλή.Δεν θεωρώ ότι η πλειοψηφία των βουλευτών της ΝΔ (ειδικά όσοι εκλέγονται στην επαρχία) θα τολμούσαν να ψηφίσουν κάτι τέτοιο).Αν ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ είχαν αρκετές έδρες θα μπορούσε ο Μητσοτάκης να το επιχειρήσει.Τωρα δεν βγαίνει αριθμητικά.

Θα το βουλώσουν και θα το ψηφίσουν. Οι δεξιοί μια ιδεολογία έχουν το βόλεμα.

zteo έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 15:38

Mitharadir έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 15:32

AlienWay έγραψε: 05 Ιούλ 2023, 14:04

Να πάνε δηλαδή να τους παντρέψει κάποιος δήμαρχος; Γιατί όχι.

Και σε παπά να πηγαίνανε να τους παντρέψει καλό θα ήτανε, αλλά στη χώρα μας, δεν το βλέπω να συμβαίνει.

Αυτή τη στιγμή δε βγαίνουν τα κουκιά στην Βουλή.Δεν θεωρώ ότι η πλειοψηφία των βουλευτών της ΝΔ (ειδικά όσοι εκλέγονται στην επαρχία) θα τολμούσαν να ψηφίσουν κάτι τέτοιο).Αν ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ είχαν αρκετές έδρες θα μπορούσε ο Μητσοτάκης να το επιχειρήσει.Τωρα δεν βγαίνει αριθμητικά.

Θα το βουλώσουν και θα το ψηφίσουν. Οι δεξιοί μια ιδεολογία έχουν το βόλεμα.

Διαφωνώ επί αυτού.Προκειται για ζήτημα κόκκινων γραμμών για όσους κατανοούν τους πιο παραδοσιακούς ψήφους της ΝΔ στην επαρχία όπου πολλοί πολιτικοί της εξαρτουν την εκλογή τους από την στήριξη της τοπικής ορθόδοξης μητρόπολης.Υπαρχουν βουλευτές της ΝΔ που ανήκουν στην σκληρή κεντρώα και κεντροαριστερή γραμμή Μητσοτάκης και θα ψηφίσουν αλλά όχι οι Καραμανλικοι και οι πιο δεξιοί Σαμαρικοι.Αν ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ είχαν αρκετούς βουλευτές θα το περνούσε.Τωρα δεν βγαίνουν τα κουκιά.Και με δεδομένο ότι δεν μπορεί να υπολογίζει σε ψήφους από Σπαρτιάτες, Νίκη, Βελόπουλο και ΚΚΕ οι αριθμοί δεν βγαίνουν.