Phorum.com.gr

Δημοκράτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 10:08

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 10:00 αφήστε την ελεύθερη αγορά να λειτουργήσει χωρίς παρεμβάσεις
όλα θα λυθούν μόνα τους
το αόρατο χέρι θα τα κανονίσει

εδώ δεν μιλάμε για ελεύθερη αγορά. Το κράτος στέλνει έναν υπάλληλο του με συγκεκριμμένο μισθό να πάει να διδάξει σε μια περιοχή που ο μισθός του δεν φτάνει για το νοίκι και ο υπάλληλος δεν μπορεί να πει δεν πάω. Αν είχαμε ελεύθερη αγορά τα σχολεία θα έκαναν προσλήψεις προσωπικού τα ίδια, θα πλήρωναν όσα θα έπρεπε να πληρώσουν ώστε να βρουν προσωπικό κτλ

Στύγιος έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:08

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 10:48

Στύγιος έγραψε: 19 Μάιος 2023, 10:40

'Οχι, δε θέλησα ο ίδιος . Κανονική δίδεται για σοβαρούς λόγους και δεν είχα. Τι να επικαλεστώ ; Βαριέμαι να οδηγήσω ; (που βαρέθηκα 150 χλμ κάθε μέρα)

Δεν έχει σημασία τι θέλησες ο ίδιος, ρε κάστανο, η υπηρεσία είναι υποχρεωμένη είτε να σου χορηγήσει την άδεια εντός του έτους (θες, δεν θες) είτε να στην μεταφέρει στο επόμενο (μέχρι τον Φεβρουάριο) είτε να την μετατρέψει σε ρεπό (μετά τον Φεβρουάριο) είτε να στην πληρώσει.

Πω ρε φίλε ,δε ζήτησα λέμε και δεν είναι υποχρεωτικό να την πάρουμε οι εκπαιδευτικοί (και όλοι οι υπόλοιποι δημόσιοι υπάλληλοι). Χορηγείται μόνο για σοβαρούς λόγους που επισυνάπτονται σε αίτηση 10 μέρες πριν. Εγκρίνεται ή απορρίπτεται από τον προϊστάμενο δευτεροβάθμιας.
Δεν είναι όπως π.χ η κανονική άδεια των στρατιωτικών που οφείλει η υπηρεσία να τη χορηγήσει.

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:00 Στην Μύκονο, αν δεν κάνω λάθος, υπάρχουν ήδη εγκαταστάσεις (στρατόπεδο) της πολεμικής αεροπορίας στον οικισμό Άνω Μέρας.
Επαναλαμβάνω: με ελάχιστα χρήματα, και την συνδρομή των τεχνικών υπηρεσιών του στρατού, μπορεί σε χρόνο dt να δημιουργηθεί κυβερνητικό κτίριο φιλοξενίας των κρατικών λειτουργών του νησιού.
Το ίδιο μπορεί να συμβεί και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας, όπου υπάρχει αντίστοιχο πρόβλημα.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:08

Δημοκράτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 10:08

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 10:00 αφήστε την ελεύθερη αγορά να λειτουργήσει χωρίς παρεμβάσεις
όλα θα λυθούν μόνα τους
το αόρατο χέρι θα τα κανονίσει

εδώ δεν μιλάμε για ελεύθερη αγορά. Το κράτος στέλνει έναν υπάλληλο του με συγκεκριμμένο μισθό να πάει να διδάξει σε μια περιοχή που ο μισθός του δεν φτάνει για το νοίκι και ο υπάλληλος δεν μπορεί να πει δεν πάω. Αν είχαμε ελεύθερη αγορά τα σχολεία θα έκαναν προσλήψεις προσωπικού τα ίδια, θα πλήρωναν όσα θα έπρεπε να πληρώσουν ώστε να βρουν προσωπικό κτλ

τα σχολεία κάνουν προσλήψεις προσωπικού τα ίδια εφόσον είναι ιδιωτικά. τα δημόσια προφανώς δεν έχουν τέτοια δικαιοδοσία και δε ξέρω γιατί θεωρείς ότι αν είχαμε ελεύθερη αγορά (ότι τώρα δεν έχουμε) θα έκαναν μόνα τους. και εννοείται ότι το πρόβλημα αυτό έχει προκύψει από την ασύδοτη αγορά γιατί αν ήταν διαφορετικά τα πράγματα και είχαμε κρατικό παρεμβατισμό θα υπήρχαν όρια στα ενοίκια και δεν θα αισχροκερδούσαν μερικοί μερικοί

Στύγιος έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:08

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 10:48

Στύγιος έγραψε: 19 Μάιος 2023, 10:40

'Οχι, δε θέλησα ο ίδιος . Κανονική δίδεται για σοβαρούς λόγους και δεν είχα. Τι να επικαλεστώ ; Βαριέμαι να οδηγήσω ; (που βαρέθηκα 150 χλμ κάθε μέρα)

Δεν έχει σημασία τι θέλησες ο ίδιος, ρε κάστανο, η υπηρεσία είναι υποχρεωμένη είτε να σου χορηγήσει την άδεια εντός του έτους (θες, δεν θες) είτε να στην μεταφέρει στο επόμενο (μέχρι τον Φεβρουάριο) είτε να την μετατρέψει σε ρεπό (μετά τον Φεβρουάριο) είτε να στην πληρώσει.

Πω ρε φίλε ,δε ζήτησα λέμε και δεν είναι υποχρεωτικό να την πάρουμε οι εκπαιδευτικοί (μας καλύπτει η θερινή άδεια). Χορηγείται μόνο για σοβαρούς λόγους που επισυνάπτονται σε αίτηση 10 μέρες πριν. Εγκρίνεται ή απορρίπτεται από τον προϊστάμενο δευτεροβάθμιας.
Δεν είναι όπως π.χ η κανονική άδεια των στρατιωτικών που οφείλει η υπηρεσία να τη χορηγήσει.

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:09

Στύγιος έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:08

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 10:48
Δεν έχει σημασία τι θέλησες ο ίδιος, ρε κάστανο, η υπηρεσία είναι υποχρεωμένη είτε να σου χορηγήσει την άδεια εντός του έτους (θες, δεν θες) είτε να στην μεταφέρει στο επόμενο (μέχρι τον Φεβρουάριο) είτε να την μετατρέψει σε ρεπό (μετά τον Φεβρουάριο) είτε να στην πληρώσει.

Πω ρε φίλε ,δε ζήτησα λέμε και δεν είναι υποχρεωτικό να την πάρουμε οι εκπαιδευτικοί (και όλοι οι υπόλοιποι δημόσιοι υπάλληλοι). Χορηγείται μόνο για σοβαρούς λόγους που επισυνάπτονται σε αίτηση 10 μέρες πριν. Εγκρίνεται ή απορρίπτεται από τον προϊστάμενο δευτεροβάθμιας.
Δεν είναι όπως π.χ η κανονική άδεια των στρατιωτικών που οφείλει η υπηρεσία να τη χορηγήσει.

Δεν είναι υποχρεωτική η κανονική άδεια των εκπαιδευτικών; Άλλον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα έχετε;

Frappezitis έγραψε: 19 Μάιος 2023, 06:23 Νεοφιλελερικη αναπτυξη..Βζιννννννννννννν

Εκπαιδευτικοί: «Κλείνουν» τη σχολική χρονιά σε κάμπινγκ

Οταν αρχίζει η τουριστική σεζόν, εκπαιδευτικοί μένουν χωρίς στέγη σε δημοφιλή νησιά, με το πρόβλημα φέτος να έχει ενταθεί

Στύγιος έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:14

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:09

Στύγιος έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:08

Πω ρε φίλε ,δε ζήτησα λέμε και δεν είναι υποχρεωτικό να την πάρουμε οι εκπαιδευτικοί (και όλοι οι υπόλοιποι δημόσιοι υπάλληλοι). Χορηγείται μόνο για σοβαρούς λόγους που επισυνάπτονται σε αίτηση 10 μέρες πριν. Εγκρίνεται ή απορρίπτεται από τον προϊστάμενο δευτεροβάθμιας.
Δεν είναι όπως π.χ η κανονική άδεια των στρατιωτικών που οφείλει η υπηρεσία να τη χορηγήσει.

Δεν είναι υποχρεωτική η κανονική άδεια των εκπαιδευτικών; Άλλον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα έχετε;

ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΑΔΕΙΑ (άρθρο 48 του Υ. Κ.) Οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε σχολικές μονάδες εντάσσονται στους υπαλλήλους που έχουν διακοπές εργασίας και για το λόγο αυτό μπορούν, εφόσον συντρέχουν σοβαροί λόγοι ανάγκης, να παίρνουν έως δέκα (10) εργάσιμες ημέρες κανονική άδεια με αποδοχές κατά ημερολογιακό έτος (παρ. 4)

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:13

Στύγιος έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:08

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 10:48
Δεν έχει σημασία τι θέλησες ο ίδιος, ρε κάστανο, η υπηρεσία είναι υποχρεωμένη είτε να σου χορηγήσει την άδεια εντός του έτους (θες, δεν θες) είτε να στην μεταφέρει στο επόμενο (μέχρι τον Φεβρουάριο) είτε να την μετατρέψει σε ρεπό (μετά τον Φεβρουάριο) είτε να στην πληρώσει.

Πω ρε φίλε ,δε ζήτησα λέμε και δεν είναι υποχρεωτικό να την πάρουμε οι εκπαιδευτικοί (μας καλύπτει η θερινή άδεια). Χορηγείται μόνο για σοβαρούς λόγους που επισυνάπτονται σε αίτηση 10 μέρες πριν. Εγκρίνεται ή απορρίπτεται από τον προϊστάμενο δευτεροβάθμιας.
Δεν είναι όπως π.χ η κανονική άδεια των στρατιωτικών που οφείλει η υπηρεσία να τη χορηγήσει.

Α ρε, τώρα κατάλαβα. Υπάγεστε προφανώς στην πρόβλεψη περί όσων έχουν διακοπές εργασίας.
Δηλαδή εμ κλείνετε ενάμιση μήνα το καλοκαίρι, εμ θέλεις και 10 μέρες αβάτζο;
Όχι ρε, εκεί, να πήξεις!

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:09

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:00 Στην Μύκονο, αν δεν κάνω λάθος, υπάρχουν ήδη εγκαταστάσεις (στρατόπεδο) της πολεμικής αεροπορίας στον οικισμό Άνω Μέρας.
Επαναλαμβάνω: με ελάχιστα χρήματα, και την συνδρομή των τεχνικών υπηρεσιών του στρατού, μπορεί σε χρόνο dt να δημιουργηθεί κυβερνητικό κτίριο φιλοξενίας των κρατικών λειτουργών του νησιού.
Το ίδιο μπορεί να συμβεί και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας, όπου υπάρχει αντίστοιχο πρόβλημα.

Πού δηλαδή, στις εγκαταστάσεις του στρατού; Αφού είναι εν λειτουργία στρατόπεδο

Στύγιος έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:19

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:13

Στύγιος έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:08

Πω ρε φίλε ,δε ζήτησα λέμε και δεν είναι υποχρεωτικό να την πάρουμε οι εκπαιδευτικοί (μας καλύπτει η θερινή άδεια). Χορηγείται μόνο για σοβαρούς λόγους που επισυνάπτονται σε αίτηση 10 μέρες πριν. Εγκρίνεται ή απορρίπτεται από τον προϊστάμενο δευτεροβάθμιας.
Δεν είναι όπως π.χ η κανονική άδεια των στρατιωτικών που οφείλει η υπηρεσία να τη χορηγήσει.

Α ρε, τώρα κατάλαβα. Υπάγεστε προφανώς στην πρόβλεψη περί όσων έχουν διακοπές εργασίας.
Δηλαδή εμ κλείνετε ενάμιση μήνα το καλοκαίρι, εμ θέλεις και 10 μέρες αβάτζο;
Όχι ρε, εκεί, να πήξεις!

Ι know, του χρόνου διευθυντής , όλη μέρα σχολείο, αχ . Γι' αυτό και βάρεσα την τελευταία διήμερη αιμοδοτική , Πέμπτη θα ξαναπάω.

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:20

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:09

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:00 Στην Μύκονο, αν δεν κάνω λάθος, υπάρχουν ήδη εγκαταστάσεις (στρατόπεδο) της πολεμικής αεροπορίας στον οικισμό Άνω Μέρας.
Επαναλαμβάνω: με ελάχιστα χρήματα, και την συνδρομή των τεχνικών υπηρεσιών του στρατού, μπορεί σε χρόνο dt να δημιουργηθεί κυβερνητικό κτίριο φιλοξενίας των κρατικών λειτουργών του νησιού.
Το ίδιο μπορεί να συμβεί και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας, όπου υπάρχει αντίστοιχο πρόβλημα.

Πού δηλαδή, στις εγκαταστάσεις του στρατού; Αφού είναι εν λειτουργία στρατόπεδο

Όχι μέσα στις εγκαταστάσεις του στρατοπέδου, μέσα στο δημόσιο οικόπεδο όπου βρίσκεται και το στρατόπεδο θα μπορούσε να φτιαχτεί το κυβερνητικό κτίριο, προφανώς ξεχωριστά από το στρατόπεδο και με άλλη είσοδο.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:22

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:20

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:09

Πού δηλαδή, στις εγκαταστάσεις του στρατού; Αφού είναι εν λειτουργία στρατόπεδο

Όχι μέσα στις εγκαταστάσεις του στρατοπέδου, μέσα στο δημόσιο οικόπεδο όπου βρίσκεται και το στρατόπεδο θα μπορούσε να φτιαχτεί το κυβερνητικό κτίριο, προφανώς ξεχωριστά από το στρατόπεδο και με άλλη είσοδο.

εντάξει, δε μπορούμε να έχουμε όμως την απαίτηση από το κράτος να χτίσει τέτοια κτίρια σε κάθε νησί. δεν είναι λύση αυτό

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:29

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:22

Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:20
Όχι μέσα στις εγκαταστάσεις του στρατοπέδου, μέσα στο δημόσιο οικόπεδο όπου βρίσκεται και το στρατόπεδο θα μπορούσε να φτιαχτεί το κυβερνητικό κτίριο, προφανώς ξεχωριστά από το στρατόπεδο και με άλλη είσοδο.

εντάξει, δε μπορούμε να έχουμε όμως την απαίτηση από το κράτος να χτίσει τέτοια κτίρια σε κάθε νησί. δεν είναι λύση αυτό

Όπου υπάρχει διαπιστωμένο πρόβλημα στέγασης των κρατικών λειτουργών. Δεν είναι δυνατόν να ζητάμε από εκπαιδευτικούς, αστυνομικούς, λιμενικούς, πυροσβέστες, δικαστικούς, υγειονομικούς να υπηρετούν τις τοπικές κοινωνίες, αλλά το καλοκαίρι (ή και τον χειμώνα) να μην έχουν κατάλυμα για να διαβιώσουν. Με τον τρόπο που έγραψα, το κόστος δημιουργίας των κυβερνητικών κτιρίων θα είναι πολύ μικρό. Το κόστος συντήρησης και λειτουργίας των κυβερνητικών αυτών κτιρίων μπορεί (και πρέπει) να βαρύνει τους τοπικούς δήμους.