Phorum.com.gr

Sol έγραψε: 27 Ιαν 2023, 22:40 Ούτε καν υλιστική, ιδεαλιστικη. Σαν να λέμε ιδεαλιστικη θεωριση της κοινωνίας.

Εμείς μιλάμε με υλιστική αντίληψη βάση των οικονομικών συμφερόντων εσύ μιλάς συναισθηματικά και ιδεαλιστικα

Ή πολιτική μας παράταξη ΔΕΝ είναι γκομενα για να την αγαπάμε, φροντίζουμε με ορθολογικό τρόπο το συμφέρον της όπου μέσα σε αυτό το συμφέρον βρίσκεται και το δικό μας ατομικό συμφέρον

Leporello έγραψε: 27 Ιαν 2023, 22:36

Sol έγραψε: 27 Ιαν 2023, 19:19Ψηφίζετε τα κόμματα και τις παρατάξεις που εκπροσωπούν την κοινωνική σας τάξη;

Πχ είστε μεγάλο επιχειρηματίας, μεγαλεμπορος ψηφίζετε αστικά κόμματα. Είστε μικροεμπορος στηρίζετε μικροαστικά κόμματα. Είστε μισθωτός-αυτοαπασχολουμενος δίνετε ψήφο σε εργατικά.

Εγώ είμαι μικροαστός. Ποιό κόμμα να ψηφίσω;

ψηφίζεις ΠΑΣΟΚ που μίκρυνε κιόλας, και ειναι κόμμα κεντρώος κολαούζος.

Sol έγραψε: 27 Ιαν 2023, 22:41

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2023, 22:39 Δεν υπάρχει εργατική τάξη έτσι όπως την εννοούν οι κομουνιστες
Υπάρχουν πολλές κατηγορίες εργαζομένων οι οποίοι έχουν διαφορετικά και πολλές φορές αντίθετα συμφέροντα αναμεταξύ τους

Ποιο σωστό αντί για εργατική τάξη θα ήταν να μιλούμε για τάξη εργαζομένων..

Γιατι; σου χαλάει τις αντίεπιστημονικές κορώνες που πετάς;

Δεν υπάρχει εργατική τάξη υπάρχουν πολλές ανόμοιες αναμεταξύ τους και με αντίθετα πολλές φορές αναμεταξύ τους συμφέροντα


Πιο ρεαλιστικό είναι να μιλήσουμε για διαχωρισμό με οικονομικά κριτήρια , κάτι που είναι διαφορετικό από το να μιλάμε για εργατική τάξη (ένας μισθωτός εργαζόμενος μπορεί να έχει πιο καλύτερες αποδοχές από έναν εργοδότη που απασχολεί πολλούς εργάτες σε μία επιχείρηση)

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Ιαν 2023, 22:44

Leporello έγραψε: 27 Ιαν 2023, 22:36

Sol έγραψε: 27 Ιαν 2023, 19:19Ψηφίζετε τα κόμματα και τις παρατάξεις που εκπροσωπούν την κοινωνική σας τάξη;

Πχ είστε μεγάλο επιχειρηματίας, μεγαλεμπορος ψηφίζετε αστικά κόμματα. Είστε μικροεμπορος στηρίζετε μικροαστικά κόμματα. Είστε μισθωτός-αυτοαπασχολουμενος δίνετε ψήφο σε εργατικά.

Εγώ είμαι μικροαστός. Ποιό κόμμα να ψηφίσω;

ψηφίζεις ΠΑΣΟΚ που μίκρυνε κιόλας, και ειναι κόμμα κεντρώος κολαούζος.

Στην Ελλάδα η κοινωνική πλειοψηφία ανήκει στη μικροαστικη τάξη με ασαφές περίγραμμα και γι'αυτό η συντριπτική πλειοψηφία των κομμάτων απευθύνεται σε αυτήν.

Sol έγραψε: 27 Ιαν 2023, 19:19 Ψηφίζετε τα κόμματα και τις παρατάξεις που εκπροσωπούν την κοινωνική σας τάξη;


Πχ είστε μεγάλο επιχειρηματίας, μεγαλεμπορος ψηφίζετε αστικά κόμματα. Είστε μικροεμπορος στηρίζετε μικροαστικά κόμματα. Είστε μισθωτός-αυτοαπασχολουμενος δίνετε ψήφο σε εργατικά.

κυνηγάω άρα ψηφίζω κόμμα Κυνηγών.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2023, 22:47

Sol έγραψε: 27 Ιαν 2023, 22:41

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2023, 22:39 Δεν υπάρχει εργατική τάξη έτσι όπως την εννοούν οι κομουνιστες
Υπάρχουν πολλές κατηγορίες εργαζομένων οι οποίοι έχουν διαφορετικά και πολλές φορές αντίθετα συμφέροντα αναμεταξύ τους

Ποιο σωστό αντί για εργατική τάξη θα ήταν να μιλούμε για τάξη εργαζομένων..

Γιατι; σου χαλάει τις αντίεπιστημονικές κορώνες που πετάς;

Δεν υπάρχει εργατική τάξη υπάρχουν πολλές ανόμοιες αναμεταξύ τους και με αντίθετα πολλές φορές αναμεταξύ τους συμφέροντα

Πιο ρεαλιστικό είναι να μιλήσουμε για διαχωρισμό με οικονομικά κριτήρια , κάτι που είναι διαφορετικό από το να μιλάμε για εργατική τάξη (ένας μισθωτός εργαζόμενος μπορεί να έχει πιο καλύτερες αποδοχές από έναν εργοδότη που απασχολεί πολλούς εργάτες σε μία επιχείρηση)

H έννοια τής "τάξης" είναι μία χρήσιμη απλούστευση που χρησιμοποίησε ο Μαρξ γιά να αναπτύξει την φιλοσοφία του. Δεν είχε προβλέψει ότι ο Sol θα προχωρούσε την απλούστευση μέχρι την απλοϊκότητα γιά μικροκομματικούς σκοπούς.

Sol έγραψε: 27 Ιαν 2023, 21:09

Ασέβαστος έγραψε: 27 Ιαν 2023, 20:51

Sol έγραψε: 27 Ιαν 2023, 20:49 Εντάξει καταλάβαμε. Ψηφιζεις κάποιο άλλο εργατικό κόμμα μήπως;

τι ειναι εργατικο κομμα;

Κοίτα δεν μπορώ να αντκαθιστησω τη μελέτη. Δες 2-3 βιβλία κοινωνιολογιας και αν θες μπορούμε να συζητήσουμε. Αν αδυνατείς ή αδιαφορείς απλά δεν έχεις τις γνώσεις για κοινωνιολογικη συζήτηση, ασχολήσου με μπάλα και ψάρεμα μπορεί εκεί να έχεις κλίση.

Κοινωνική απευθυνση ΚΚΕ in a nutshell

Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Ιαν 2023, 20:53 Χοντρικά οι τάξεις είναι μέσα στο γκουλαγκ, και έξω. Αν δεν είσαι σίγουρος που είσαι η θέση σου, είναι μέσα.

κι ιμως, δεν ακουγεται πολυ λαθος αυτο.

δηλαδη η ταξη σου ειναι οτι λεει ο γγ πως ειναι, κι αν δε σου αρεσει, γκουλαγκ. τιμια περιγραφη του κομμουνισμου, θα ελεγα.

Διάλογος σε πηγαδάκι της Ομόνοιας μετά τις εκλογές του 1981 - λέει ένας του ΚΚΕ εμείς θα είμαστε η πραγματική αντιπολίτευση στο ΠΑΣΟΚ.Πως θα είστε αφού η ΝΔ είναι μεγαλύτερο κόμμα του λέει ο άλλος.
Απάντηση - εάν το λες αυτό δεν είσαι εργάτης.

sys3x έγραψε: 27 Ιαν 2023, 21:02

Άτε, να σε βοηθήσω λιγάκι αν θέλεις.
Φτωχοί και πλούσιοι υπάρχουνε;
Διαβαθμίσεις υπάρχουνε στους φτωχούς και τους πλούσιους;
Δερ γιου γκόου.
Παρακαλώ.

φτωχοι και πλουσιοι φυσικα υπαρχουν. και ενδιαμεσοι.

αλλα αν δεν κανω λαθος, δεν ειναι αυτος ο ορισμος της "ταξης"

αν ειναι, οκ. μετραμε το total worth σου και σε κατατασσουμε. μετα, τι; υπαρχει κομμα φτωχων και κομμα πλουσιων για να ψηφισει καθεις;

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Ιαν 2023, 21:06 ναι οι υψηλοι μισθοι ειναι ο λογος που αυξανονται οι τιμες,ειδικα στο γιολαντα το παρατηρουμε αυτο

καραμπαμπικης νο2

ναι, ακριβως. προσφατο παραδειγμα οι τιμες στο ελαιολαδο και τα μεροκαματα.

Ασέβαστος έγραψε: 28 Ιαν 2023, 08:20

sys3x έγραψε: 27 Ιαν 2023, 21:02

Άτε, να σε βοηθήσω λιγάκι αν θέλεις.
Φτωχοί και πλούσιοι υπάρχουνε;
Διαβαθμίσεις υπάρχουνε στους φτωχούς και τους πλούσιους;
Δερ γιου γκόου.
Παρακαλώ.

φτωχοι και πλουσιοι φυσικα υπαρχουν. και ενδιαμεσοι.

αλλα αν δεν κανω λαθος, δεν ειναι αυτος ο ορισμος της "ταξης"

αν ειναι, οκ. μετραμε το total worth σου και σε κατατασσουμε. μετα, τι; υπαρχει κομμα φτωχων και κομμα πλουσιων για να ψηφισει καθεις;

taliban έγραψε: 27 Ιαν 2023, 23:04

Sol έγραψε: 27 Ιαν 2023, 19:19 Ψηφίζετε τα κόμματα και τις παρατάξεις που εκπροσωπούν την κοινωνική σας τάξη;


Πχ είστε μεγάλο επιχειρηματίας, μεγαλεμπορος ψηφίζετε αστικά κόμματα. Είστε μικροεμπορος στηρίζετε μικροαστικά κόμματα. Είστε μισθωτός-αυτοαπασχολουμενος δίνετε ψήφο σε εργατικά.

κυνηγάω άρα ψηφίζω κόμμα Κυνηγών.

Με αυτη τη λογικη αμα γαμάς τι κομμα ψηφιζεις?

Είμαι ένας φτωχός ελεύθερος επαγγελματίας. Ψηφίζω ταξικά με την έννοια ότι δεν ψηφίζω φιλελεύθερα κόμματα. Αυτό δε σημαίνει ότι ψηφίζω αριστερά και ο Τσίπρας κυβέρνησε και προκοπή δεν είδα. Επίσης δε μπορώ να ψηφίσω κομμουνιστικά κόμματα, είδαμε τι έγινε στις χώρες του υπαρκτού.

George_V έγραψε: 28 Ιαν 2023, 09:25

taliban έγραψε: 27 Ιαν 2023, 23:04

Sol έγραψε: 27 Ιαν 2023, 19:19 Ψηφίζετε τα κόμματα και τις παρατάξεις που εκπροσωπούν την κοινωνική σας τάξη;


Πχ είστε μεγάλο επιχειρηματίας, μεγαλεμπορος ψηφίζετε αστικά κόμματα. Είστε μικροεμπορος στηρίζετε μικροαστικά κόμματα. Είστε μισθωτός-αυτοαπασχολουμενος δίνετε ψήφο σε εργατικά.

κυνηγάω άρα ψηφίζω κόμμα Κυνηγών.

Με αυτη τη λογικη αμα γαμάς τι κομμα ψηφιζεις?

κόμμα...sirina