Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 02 Ιαν 2023, 13:41

Beria έγραψε: 02 Ιαν 2023, 13:19 Απάντησε τόσο πρακτικά, που είναι εύκολο να δούμε αν σε εναν μήνα θα έχουμε το φτηνότερο ρεύμα της Ευρώπης (όπως ισχυρίζεται ο συντάκτης) ή θα συνεχίσουμε να έχουμε ένα από τα ακριβότερα.

Στον λογαριασμό σου πάντως δεν θα δεις τίποτε,απλά σε ένα πινακάκι που θα βγάλουν κάποιοι.Διότι το κράτος θα πάρει τα "υπερκέρδη" όπως ονομάζουν τα κέρδη από τη διαφορά κόστους και τιμής και θα τα δώσει για επιδοτήσεις.Εάν η τιμή είναι ψηλά υπάρχουν πιο πολλά κέρδη,εάν η τιμή είναι χαμηλά λιγότερα διότι το κόστος αιολικών και υδροηλεκτρικών δεν εξαρτάται από το φυσικό αέριο.
Ωστόσο θα μπορούσε κάποιος να συγκρίνει με παρόμοια πινακάκια και για παρελθόντες μήνες.

Ηλεκτρικό ρεύμα: Οι νέες χρεώσεις για τον Ιανουάριο - Αύξηση έως και 29%

Αυξημένες έως και 29% είναι οι τιμές που ανακοίνωσαν οι πάροχοι ενέργειας για το ηλεκτρικό ρεύμα του Ιανουαρίου ανεβάζοντας την τιμή μιας κιλοβατώρας έως και τα 0,49 ευρώ, σε σχέση με τις τιμές του Δεκεμβρίου που κυμαίνονται στα 0,38 ευρώ/Khw.

https://www.cnn.gr/oikonomia/chrima/sto ... eos-kai-29

.

Όσο και να ελπίζεις οι λογαριασμοί που πληρώνει ο κόσμος δεν θα αυξηθούν 29% τον επόμενο μήνα.
Είπαμε πως λειτουργεί το σύστημα.Αυξημένες τιμές = αυξημένα κέρδη = αυξημένη φορολογία των παρόχων = αυξημένη επιδότηση.

Επισημες ανακοινωσεις των παροχων ειναι που εδωσαν τιμη κιλοβατωρας για τον Ιανουαριο, με τις δικαιολογιες σου δεν θα μειωθει η τιμη της κιλοβατωρας.

.

Bill Hicks έγραψε: 02 Ιαν 2023, 14:50 μια χαρά έξυπνο μέτρο το βρίσκω. γιατί να μην γίνει και μόνιμο, εφόσον θέλουμε να προασπίζεται η βιωσιμότητα τών ακριβότερων καυσίμων (μέχρι πρότινος ΑΠΕ). με αυτήν την επιπλέον ρύθμιση δεν επιβαρύνεται δυσανάλογα ο καταναλωτής.

Πολλές από τις άλλες χώρες δεν το θέλουν διότι έτσι λένε ότι δεν υπάρχουν κίνητρα για την εγκατάσταση ΑΠΕ.Στην Ελλάδα πάντως έχουν γίνει τόσες αιτήσεις για εγκατάσταση ΑΠΕ που δεν προλαβαίνουν να τις εγκρίνουν.

ΔΕΗ:Το πάγιο είναι 3,5 ευρώ, η τιμή της κιλοβατώρας είναι 0,489 ευρώ για καταναλώσεις έως 500 κιλοβατώρες και 0,501 για πάνω από 500 κιλοβατώρες, ενώ η χρέωση νυχτερινής ενέργειας είναι 0,448 ευρώ.

Τον Δεκέμβριο η τιμή ήταν 0,38 ευρώ για τις πρώτες 500 κιλοβατώρες, 0,392 για τις επιπλέον.

Protergia: Ανακοίνωσε χρέωση 0,48 ευρώ/kWh, από 36,8 λεπτά τον Ιαναουάριο. Η αύξηση είναι 30% έναντι του μήνα που διανύουμε. Με την έκπτωση συνέπειας, η τιμή της εταιρείας μειώνεται στα 0,42 ευρώ/kWh.

Elpedison: Προβλέπεται χρέωση 0,45 ευρώ/kWh στο βασικό της πρόγραμμα, το οποίο είναι αυξημένο κατά 29% περίπου από τον Δεκέμβριο (35 λεπτά ανά kWh). Το πρόγραμμα αυτό έχει μηδενικό πάγιο, με την Elpedison να διαθέτει επίσης ένα πρόγραμμα με έκπτωση συνέπειας (και πάγιο 5 ευρώ), η χρέωση του οποίου είναι 42,27 λεπτά ανά kWh, στην περίπτωση εμπρόθεσμης εξόφλησης του λογαριασμού.

Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 19:20 Επισημες ανακοινωσεις των παροχων ειναι που εδωσαν τιμη κιλοβατωρας για τον Ιανουαριο, με τις δικαιολογιες σου δεν θα μειωθει η τιμη της κιλοβατωρας.

.

https://www.capital.gr/oikonomia/368907 ... a-840-ekat

Όσο ανεβαίνει η τιμή ανεβαίνει και η επιδότηση για να παραμένουν οι λογαριασμοί ίδιοι.

Αρίστος έγραψε: 02 Ιαν 2023, 19:20 Επισημες ανακοινωσεις των παροχων ειναι που εδωσαν τιμη κιλοβατωρας για τον Ιανουαριο, με τις δικαιολογιες σου δεν θα μειωθει η τιμη της κιλοβατωρας.

.

Eισαι ενας τιποτενιος συκοφαντης.
Αυτην την τιμη θα πληρωσεις εσυ;Δηλαδη θα πληρωσεις 0,49ευρω/kWh;
Ναι ή ου;

Θα πληρωσουμε 25-29% ακριβοτερα απο το Δεκεμβριο συμφωνα με ολες τις ανακοινωσεις.

Χτυπηστε τον κωλο σας κατω, δεν αλλαζει.

.

Αναφερόμενος στο ρόλο της «Δημόσιας» Επιχείρησης Ηλεκτρισμού, ο Σ.Φάμελλος τόνισε ιδιαίτερα τις ευθύνες της γαλάζιας, χρυσοπληρωμένης διοίκησης της ΔΕΗ: «Η ΔΕΗ συμμετέχει στη διαμόρφωση των τιμών ρεύματος στη χονδρεμπορική αγορά, έχει προφανώς ευθύνη για το ότι οι τιμές διατηρούνται σε υψηλά επίπεδα, και η ΔΕΗ είναι αυτή που αποδεδειγμένα έως τον Ιούνιο είχε τη μερίδα του λέοντος στα υπερκέρδη που υπολόγισε η Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας. Τις τελευταίες 8 ημέρες, όπως και πολλές άλλες φορές, οι ηλεκτροπαραγωγοί φαίνεται ότι εκμεταλλεύονται την έλλειψη ελέγχου και την κάλυψη που παρέχει η κυβέρνηση στην αισχροκέρδεια, και προσφέρουν τιμές που ουδεμία σχέση έχουν με το κόστος παραγωγής, αλλά είναι πολλαπλάσιες του κόστους. Έτσι τα γαλάζια παιδιά της ΔΕΗ κάνουν πάρτυ: αυξάνονται τα κέρδη, μεγαλώνουν τα πριμ και οι χρυσές αμοιβές, αλλά επιβαρύνονται οι καταναλωτές», υπογράμμισε.

Τόνισε επίσης ότι η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ για την αντιμετώπιση αυτής της κατάστασης είναι πολύ συγκεκριμένη: «Πρώτον, θα επαναφέρουμε το δημόσιο έλεγχο στην αγορά. Η Πολιτεία θα ελέγχει το συντελεστή κέρδους και θα μπουν τίτλοι τέλους στην αισχροκέρδεια. Δεύτερη παρέμβαση θα είναι η επανακρατικοποίηση της ΔΕΗ, για να καταλάβει ο καταναλωτής και η αγορά ότι η Πολιτεία θα ελέγχει και θα έχει ισχυρό έλεγχο στους μηχανισμούς διαμόρφωσης τιμών», σημείωσε.

Κλείνοντας την τοποθέτησή του, ο Σ.Φάμελλος στάθηκε ιδιαίτερα στην πλάτη που βάζει η κυβέρνηση στα υπερκέρδη. «Ο κ. Μητσοτάκης και η κυβέρνησή του έχουν χαρίσει στο καρτέλ ενέργειας μέχρι στιγμής 4,8 δισ. ευρώ. Με την υποτυπώδη φορολόγηση των υπερκερδών των διυλιστηρίων που ψήφισε η κυβέρνηση πριν από τις γιορτές και η οποία πάει για εφαρμογή μετά τον Ιούνιο του 2023, χαρίστηκαν τουλάχιστον 2 δισ. ευρώ υπερκέρδη στα διυλιστήρια. Έχουν ήδη χαρίσει 1,8 δισ. ευρώ στους ηλεκτροπαραγωγούς για την περίοδο Ιούλιος 2021-Ιούνιος 2022, εφόσον από τα 2,2 δισ. ευρώ φορολογήθηκαν τελικά με συντελεστή 90% μόλις 415 εκατ. ευρώ. Επίσης 1 δισ. υπερκέρδη καταγράφονται στη λιανική ρεύματος για τους μήνες Σεπτέμβριο και Οκτώβριο. Το δώρο των 4,8 δισ. ευρώ του κ. Μητσοτάκη στο καρτέλ ενέργειας λαμβάνει χώρα όταν τα πορτοφόλια και τα ρεζερβουάρ των καταναλωτών είναι άδεια. Και η αισχροκέρδεια και τα χατίρια συνεχίζονται», κατέληξε.

https://energypress.gr/news/famellos-pa ... ti-kanenos

.

nowhere έγραψε: 02 Ιαν 2023, 16:08 αυτό εδώ μου θυμίζει εκείνο τον τύπο που κυκλοφορούσε με γόβες για να αισθάνεται ισχυρός.μίλα καλύτερα ρε σκληρό αγόρι.πες τις μαλακίες σου πιο ευγενικά

Κανε quote μωρη λουγκρα να ερθει ειδοποιηση να παρεις την απαντηση σου . που γραφεις σαν κουτσομπολα νυχού τις μαλακιες σου .


Εγω μιλαω οπως αρμοζει στον καθενα . Εσυ να μιλας καλυτερα . επισης εσυ ξύθηκες στη γκλιτσα .

nowhere έγραψε: 02 Ιαν 2023, 12:38 για το ρεύμα που είναι στο θεό μιλάμε ρε ζώο,ζαίοι και ουγκ ουγκ όλη την ώρα,σκάσε επιτέλους

Νon4me έγραψε: 02 Ιαν 2023, 11:01 Οι ζαιαυγιτες νομιζουν το 14 θα ξαναρθει . οι ζαιαυγιτες νομιζουν.

πατησιωτης (Liberal) έγραψε: 02 Ιαν 2023, 08:34
(1) με βάση τη λειτουργία του χρηματιστηρίου ενέργειας που θεσμοθετήθηκε επί ΣΥΡΙΖΑ, η τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος προσδιορίζεται από την τιμή του φυσικού αερίου

(2) η χώρα μας δεν είναι διασυνδεδεμένη με αγωγούς με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές αγορές οπότε δεν αγοράζει το φυσικό αέριο με τιμές “spot” δηλαδή σημερινές, αλλά με τις τιμές που προσδιορίζονται από μελλοντικά συμβόλαια μηνιαίας διάρκειας. 

(1) λάθος, η τιμή τού ηλεκτρικού ρεύματος προσδιορίζεται από την τιμή τού ακριβότερου καυσίμου, αρχικά για να προστατευθούν/προωθηθούν ΑΠΕ και έκανε backfire. αν ισχύει βέβαια κι αυτό, συνειδητοποιώ ότι το έιχα δεχτεί κι εγώ από δημοσιεύματα. τώρα που το κοιτάω, είναι πολύ σύνθετο το θέμα για να καταλάβει ΑΡΔ τι παίζει και κρίνοντας και από το (2) το πιθανότερο να λένε πίπες.

σε κάθε περίπτωση, το σύστημα λειτουργεί σύμφωνα με πρότυπα/οδηγίες τής ΕΕ οπότε ΣΥΡΙΖΑ/ΝΔ δεν παίζει ρόλο. αν ισχύει, ισχύει παντού. δεν ήταν απόφαση ΣΥΡΙΖΑ.

(2) αυτό σίγουρα είναι παπαριά όπως είναι διατυπωμένο. η Ναυτεμπορική το είχε «σύμφωνα με παράγοντες τού κλάδου», τώρα βλέπω έγινε θέσφατο. κλασικά οι ΑΡΔ παπαγαλίζουν ό,τι ακούσουν/διαβάσουν, χωρίς να κάνουν την δουλειά τους να ψάξουν κάνα πρωτογενές στοιχείο να ενημερώσουν τον κόσμο.

κατ'αρχάς προφανώς και υπάρχει μια χαρά spot market στο φ.α., δεν θα μπορούσε να λειτουργήσει η αγορά αλλιώς. από κει και πέρα, η ύπαρξη spot market δεν σημαίνει ότι 100% τού αερίου αγοράζεται για παράδοση αύριο.


https://www.enexgroup.gr/el/home

τώρα, αν οι «παράγοντες» εννοούσαν ότι οι παραγωγοί από φ.α. βασίζουν τις προσφορές τους για day ahead συμβόλαια ρεύματος (οι οποίες γίνονται την προηγούμενη μέρα - duh!) σε μεσοπρόθεσμα/month ahead συμβόλαια φ.α., αντί για αέριο που αγοράζουν την ίδια μέρα, καθόλου απίθανο, αλλά ισχύει παντού. το δεύτερο θα ήταν too risky καθώς βασικός πυλώνας τού όλου σκηνικού είναι το security of supply.

εκτός αν η είδηση είναι ότι οι Ευρωπαίοι τζογάρουν με την παροχή ρεύματος ενώ ο πτωχός πλην τίμιος Έλλην τραβάει κουπί, ξανά. αλλά δεν θα μάθουμε ποτέ γιατί έχουμε μαλάκες αγράμματους ΑΡΔ.

Νon4me έγραψε: 02 Ιαν 2023, 20:55 Εγω μιλαω οπως αρμοζει στον καθενα . Εσυ να μιλας καλυτερα . επισης εσυ ξύθηκες στη γκλιτσα .

ναι οκ μου δωσες και κατάλαβα.σκάσε τώρα

Green Dragon έγραψε: 30 Δεκ 2022, 19:29 Γιατί η τιμή έπεσε στους άλλους και εδώ παραμένει στον Θεό;

ο πούτιν θα φταίει δεν εξηγείται αλλιώς

nowhere έγραψε: 02 Ιαν 2023, 23:03

Νon4me έγραψε: 02 Ιαν 2023, 20:55 Εγω μιλαω οπως αρμοζει στον καθενα . Εσυ να μιλας καλυτερα . επισης εσυ ξύθηκες στη γκλιτσα .

ναι οκ μου δωσες και κατάλαβα.σκάσε τώρα

Δεν ηταν η πρωτη φορα ουτε κ η τελευταια .

πατησιωτης έγραψε: 02 Ιαν 2023, 19:17 Όσο και να ελπίζεις οι λογαριασμοί που πληρώνει ο κόσμος δεν θα αυξηθούν 29% τον επόμενο μήνα.
Είπαμε πως λειτουργεί το σύστημα.Αυξημένες τιμές = αυξημένα κέρδη = αυξημένη φορολογία των παρόχων = αυξημένη επιδότηση.

οι επιχειρήσεις επιτοδοτούνται;