Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 19 Οκτ 2022, 21:57

Μπεκρής έγραψε: 19 Οκτ 2022, 10:32 Τέλος, το σχολείο δεν μπορεί νομικα να απευθυνθεί σε καμία κοινωνική υπηρεσία.

Δεν έχω καταλάβει τι θα πει αυτό. Ο δάσκαλος είναι υποχρεωμένος να ενημερώσει τον διευθυντή και να ζητήσουν περαιτέρω βοήθεια από ειδικό. Επίσης ενημερώνονται και οι άλλοι δάσκαλοι για να αντιμετωπίζεται με τον καλύτερο δυνατό τρόπο το παιδί συνολικά.

Κάποιοι δάσκαλοι με δική τους πρωτοβουλία έχουν επισκεφθεί και τις προβληματικές οικογένειες για να σχηματίσουν καλύτερη άποψη.

Αλλά πάντως αυτό που λες δεν το καταλαβαίνω. Θα έρθει ένας μαθητής ή μαθήτρια κακοποιημένος από το σπίτι στο σχολείο και δεν έχει το σχολείο δικαίωμα να κάνει τίποτα;

Δίκιο έχει. Άλλο το κακοποιημενος. Εκεί μπορεί να κάνει καταγγελία στην αστυνομία. Και στο περίπτερο της γειτονιάς μπορεί να πάει κακοποιημένο παιδί κ να κάνει καταγγελία ο περιπτεράς δε λέει κάτι αυτό.

Μιλάει για τα προβληματικά παιδιά που όμως δεν εμπίπτουν απαραίτητα σε κατηγορία τύπου σύνδρομο down κ τέτοια. Ένα επιθετικό παιδί πχ. Χρειάζονται τη συνεργασία των γονέων ώστε να απευθυνθούν στις κατάλληλες υπηρεσίες (πχ ΚΕΔΑΣΥ) μετά από εξέταση συνήθως παιδοψυχιατρου δημοσίου νοσοκομείου ώστε να περάσει το παιδί επιτροπή για αξιολόγηση. Εκεί μπορεί να αποφασιστεί κάποια παρέμβαση (πχ τμήμα ένταξης, παράλληλη στήριξη, εργοθεραπειες) αλλά αυτά με τη σύμφωνη γνώμη του γονέα. Αν οι γονείς πουν όχι, τον πουλο.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Οκτ 2022, 22:33

kongrosian έγραψε: 19 Οκτ 2022, 22:22 εννοείται πως στο σχολείο θα πρέπει να υπάρχει ψυχολόγος που θα εξετάζει τα παιδιά μαζί με τους γονείς κάθε τόσο. είναι εντελώς στοιχειώδες, αν θέλουμε υγιείς νέους.

Και ποιος θα εξετάζει τους ψυχολόγους; οι περισσότεροι λένε μαλακιες κ η ψυχολογία δεν είναι επιστήμη, ένα μάτσο θεωρητικές παπαριες λένε. Σα φιλόλογοι είναι αλλά ακόμα πιο άνεργοι. Απλά οι φιλόλογοι έχουν τα ιδιαίτερα, ε οι ψυχολογοι το ρίχνουν στις διάφορες ψυχαναλυσεις

Ας περνάει κάνας παιδοψυχιατρος τουλάχιστον που είναι επιστήμονες

Βέβαια ξέρεις τι θα γίνει αν όλοι οι γονείς περνάνε από ψυχίατρο υποχρεωτικά. Δε θα μείνει γύφτος με παιδί, θα τα πάρει όλα το κράτος

Ήρθε η ψυχολογία της διευθυνσης δευτεροβάθμιας στη συνάντηση γνωριμίας των γονέων της α γυμνασίου πέραν του ότι ήταν ακραία ψωνισμενη με την πάρτη της, τόσες αισχρες μαλακίες είχα να ακούσω μαζεμένες από το κέντρο εκπαίδευσης στο στρατό που είχε έρθει ένας ναύαρχος ψυχολογος. Και οι δύο λακανικοι.

Sol έγραψε: 19 Οκτ 2022, 22:06

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Οκτ 2022, 18:52

Sol έγραψε: 19 Οκτ 2022, 17:07
Πρέπει να επεμβαίνει το κρατος όταν ο γονιός δεν είναι κατάλληλος η τι μας νοιάζει αφού ατομική ευθύνη; εγώ λέω πως πρέπει να παρέχουμε τα πάντα ώστε να αναλάβουν την ευθύνη τους. Π. Χ. Αφού είναι ατομική ευθύνη η εκπαίδευση των παιδιών γιατί έχουμε σχολεία; ας μάθει το κάθε παιδί ότι του μάθει ο γονιός.

Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος και να αφήσεις τις γενικολογίες;

Γιατί αν λένε τέτοια και οι ψυχολόγοι θα τρελλάνουν όλα τα παιδιά.

ήμουν πολυ συγκεκριμένος. επιτροπές επιστημόνων σε κάθε σχολική μονάδα όσο αφορά την ψυχολογία των παιδιών. Εσυ θες να αφεθουν στο ελεος.

Εγώ ξεκαθάρισα ότι ψυχολογική στήριξη παιδιών χωρίς την παράλληλη δουλειά με τους γονείς, δεν πρόκειται να έχει αποτέλεσμα.

Γιατί προβληματική συμπεριφορά δεν εκδηλώνουν μόνον τα παιδιά των φτωχών/αδιάφορων/αμόρφωτων και "ευάλωτων" γενικώς οικογενειών αλλά και τα παιδιά "καλών" οικογενειών, που μεταφέρουν τα δικά τους ψυχολογικά προβλήματα στα παιδιά.

Είναι θέμα ανθρώπων και όχι ταξικής διάκρισης. Στην τελική, δεν είναι περίεργο που μετά τη μετάβαση από την αυταρχική στην αντιαυταρχική αντιμετώπιση, οι προβληματικές συμπεριφορές των ανήλικων αυξάνονται αντί να μειώνονται σε όλες τις τάξεις; Σχολικές ή κοινωνικές.

Ουσιαστικώς, το να θεωρεί κάποιος ότι με το διορισμό ενός ψυχολόγου ή κοινωνικού λειτουργού στο σχολείο θα λυθεί το πρόβλημα, είναι ακριβώς το ίδιο με τον διορισμό ενός χειρουργού που έχει κάνει διαδικτυακά σεμινάρια για το αντικείμενο, χωρίς να έχει πιάσει ποτέ νυστέρι ή ενός εξειδικευμένου χειρουργού σε νοσοκομείο που δεν υπάρχει αίθουσα χειρουργείου.

Και ακριβώς γι' αυτό θερίζουν τα μεταπτυχιακά των ανθρωπιστικών επιστημών.

Τα σχολεία χρειάζονται άμεσα ψυχιάτρους, και όχι για τους μαθητές..:
https://www.protothema.gr/greece/articl ... no-goneis/

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Οκτ 2022, 12:15

Dorian έγραψε: 19 Οκτ 2022, 11:53

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Οκτ 2022, 11:31 Είναι τεράστιο το πρόβλημα της ανήλικης παραβατικότητας και σίγουρα κάπου έχει χαθεί η μπάλα. Όταν όλοι νίπτουν τας χείρας τους, από δασκάλους/καθηγητές που εναρμονίζονται υποχρεωτικά στις οδηγίες του υπουργείου για να μην κατηγορηθεί κανείς για μη ευαισθητοποιημένη προσέγγιση της ανηλικότητας και όχι μόνον, το πράγμα θα γίνεται όλο και χειρότερο γιατί ΚΑΙ οι ψυχολόγοι θα είναι υποχρεωμένοι να ακολουθήσουν την ίδια γραμμή.

τι προτείνεις να κάνουν δηλαδή; εναντια στις οδηγίες μαλιστα.

Δεν μπορούν να κάνουν τίποτα αν δεν αλλάξουν οι οδηγίες και χωρίς σοβαρούς εκπροσώπους στους συλλόγους γονέων, που οι περισσοτεροι από αυτούς στα νιάτα τους ήταν φαν του "ρόδα, τσάντα και κοπάνα" και τώρα βιώνουν την εξέλιξη του.

Και πιστεύω ότι μια αυστηροποίηση του δεδομένου πλαίσιου, αν μη τι άλλο θα περιόριζε σε μεγάλο βαθμό, την παραβατικότητα που δεν οφείλεται σε σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα αλλά γίνεται ως εκτόνωση, επίδειξη ή πλάκα.

η ΝΔ κράτησε αυτούσια την πρακτική κατάργηση όλων των ποινών από Συριζα. θεωρητικά ισχύει η αποβολή αλλά είναι εντελώς αποδυναμωμένη και ακόμα πιο δύσκολο να μέινεις από απουσίες. όπως σε ένα άλλο θέμα κανείς δεν έκανε τίποτα το κράτος, να βελτιώσει τις συνθήκες διαβίωσης σε γειτονίες τύπου Άγιος Παντελεήμωνας και φαινόταν παράλογο γιατί ένα κράτος δεν έκανε τίποτα να γλιτώσει τους πολίτες του από την φυγή, το ίδιο και εδώ δεν γινεται τίποτα. οσοι έχουν λεφ΄τα ας μετακομίσουν, όσοι έχουν ας τα στείλουν στα ιδιωτικά.

Dorian έγραψε: 21 Οκτ 2022, 13:02

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Οκτ 2022, 12:15

Dorian έγραψε: 19 Οκτ 2022, 11:53

τι προτείνεις να κάνουν δηλαδή; εναντια στις οδηγίες μαλιστα.

Δεν μπορούν να κάνουν τίποτα αν δεν αλλάξουν οι οδηγίες και χωρίς σοβαρούς εκπροσώπους στους συλλόγους γονέων, που οι περισσοτεροι από αυτούς στα νιάτα τους ήταν φαν του "ρόδα, τσάντα και κοπάνα" και τώρα βιώνουν την εξέλιξη του.

Και πιστεύω ότι μια αυστηροποίηση του δεδομένου πλαίσιου, αν μη τι άλλο θα περιόριζε σε μεγάλο βαθμό, την παραβατικότητα που δεν οφείλεται σε σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα αλλά γίνεται ως εκτόνωση, επίδειξη ή πλάκα.

η ΝΔ κράτησε αυτούσια την πρακτική κατάργηση όλων των ποινών από Συριζα. θεωρητικά ισχύει η αποβολή αλλά είναι εντελώς αποδυναμωμένη και ακόμα πιο δύσκολο να μέινεις από απουσίες. όπως σε ένα άλλο θέμα κανείς δεν έκανε τίποτα το κράτος, να βελτιώσει τις συνθήκες διαβίωσης σε γειτονίες τύπου Άγιος Παντελεήμωνας και φαινόταν παράλογο γιατί ένα κράτος δεν έκανε τίποτα να γλιτώσει τους πολίτες του από την φυγή, το ίδιο και εδώ δεν γινεται τίποτα. οσοι έχουν λεφ΄τα ας μετακομίσουν, όσοι έχουν ας τα στείλουν στα ιδιωτικά.

Μα δεν διαφωνώ στο μπολντ. Η πρακτική είναι ακριβώς η ίδια με πιο σοφτ φρασεολογία. Απλώς γιατί το αντιαυταρχικό κόνσεπτ δεν βολεύει μόνον τους αδιάφορους μαθητές αλλά κυρίως τους αρμόδιους φορείς, όπου οι "παρασπονδίες" των συναδέλφων αντιμετωπίζονται με την ίδια ακριβώς ευαισθητοποιημένη προσέγγιση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Οκτ 2022, 13:33

Dorian έγραψε: 21 Οκτ 2022, 13:02

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Οκτ 2022, 12:15

Δεν μπορούν να κάνουν τίποτα αν δεν αλλάξουν οι οδηγίες και χωρίς σοβαρούς εκπροσώπους στους συλλόγους γονέων, που οι περισσοτεροι από αυτούς στα νιάτα τους ήταν φαν του "ρόδα, τσάντα και κοπάνα" και τώρα βιώνουν την εξέλιξη του.

Και πιστεύω ότι μια αυστηροποίηση του δεδομένου πλαίσιου, αν μη τι άλλο θα περιόριζε σε μεγάλο βαθμό, την παραβατικότητα που δεν οφείλεται σε σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα αλλά γίνεται ως εκτόνωση, επίδειξη ή πλάκα.

η ΝΔ κράτησε αυτούσια την πρακτική κατάργηση όλων των ποινών από Συριζα. θεωρητικά ισχύει η αποβολή αλλά είναι εντελώς αποδυναμωμένη και ακόμα πιο δύσκολο να μέινεις από απουσίες. όπως σε ένα άλλο θέμα κανείς δεν έκανε τίποτα το κράτος, να βελτιώσει τις συνθήκες διαβίωσης σε γειτονίες τύπου Άγιος Παντελεήμωνας και φαινόταν παράλογο γιατί ένα κράτος δεν έκανε τίποτα να γλιτώσει τους πολίτες του από την φυγή, το ίδιο και εδώ δεν γινεται τίποτα. οσοι έχουν λεφ΄τα ας μετακομίσουν, όσοι έχουν ας τα στείλουν στα ιδιωτικά.

Μα δεν διαφωνώ στο μπολντ. Η πρακτική είναι ακριβώς η ίδια με πιο σοφτ φρασεολογία. Απλώς γιατί το αντιαυταρχικό κόνσεπτ δεν βολεύει μόνον τους αδιάφορους μαθητές αλλά κυρίως τους αρμόδιους φορείς, όπου οι "παρασπονδίες" των συναδέλφων αντιμετωπίζονται με την ίδια ακριβώς ευαισθητοποιημένη προσέγγιση.

δεν καταλαβαίνω για ποιο πράγμα λες.

Dorian έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:31

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Οκτ 2022, 13:33

Dorian έγραψε: 21 Οκτ 2022, 13:02
η ΝΔ κράτησε αυτούσια την πρακτική κατάργηση όλων των ποινών από Συριζα. θεωρητικά ισχύει η αποβολή αλλά είναι εντελώς αποδυναμωμένη και ακόμα πιο δύσκολο να μέινεις από απουσίες. όπως σε ένα άλλο θέμα κανείς δεν έκανε τίποτα το κράτος, να βελτιώσει τις συνθήκες διαβίωσης σε γειτονίες τύπου Άγιος Παντελεήμωνας και φαινόταν παράλογο γιατί ένα κράτος δεν έκανε τίποτα να γλιτώσει τους πολίτες του από την φυγή, το ίδιο και εδώ δεν γινεται τίποτα. οσοι έχουν λεφ΄τα ας μετακομίσουν, όσοι έχουν ας τα στείλουν στα ιδιωτικά.

Μα δεν διαφωνώ στο μπολντ. Η πρακτική είναι ακριβώς η ίδια με πιο σοφτ φρασεολογία. Απλώς γιατί το αντιαυταρχικό κόνσεπτ δεν βολεύει μόνον τους αδιάφορους μαθητές αλλά κυρίως τους αρμόδιους φορείς, όπου οι "παρασπονδίες" των συναδέλφων αντιμετωπίζονται με την ίδια ακριβώς ευαισθητοποιημένη προσέγγιση.

δεν καταλαβαίνω για ποιο πράγμα λες.

Αναφέρομαι στο ότι τόσο η "παραβατικότητα" των μαθητών όσο και η "παραβατικότητα" των καθηγητών, αντιμετωπίζονται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο.

Και πότε την πληρώνουν οι καθηγητές, πότε τα παιδιά. Υπάρχει δηλαδή μια άτυπη ασυλία και για τις δύο πλευρές.

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:47

Dorian έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:31

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Οκτ 2022, 13:33

Μα δεν διαφωνώ στο μπολντ. Η πρακτική είναι ακριβώς η ίδια με πιο σοφτ φρασεολογία. Απλώς γιατί το αντιαυταρχικό κόνσεπτ δεν βολεύει μόνον τους αδιάφορους μαθητές αλλά κυρίως τους αρμόδιους φορείς, όπου οι "παρασπονδίες" των συναδέλφων αντιμετωπίζονται με την ίδια ακριβώς ευαισθητοποιημένη προσέγγιση.

δεν καταλαβαίνω για ποιο πράγμα λες.

Αναφέρομαι στο ότι τόσο η "παραβατικότητα" των μαθητών όσο και η "παραβατικότητα" των καθηγητών, αντιμετωπίζονται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο.

Και πότε την πληρώνουν οι καθηγητές, πότε τα παιδιά. Υπάρχει δηλαδή μια άτυπη ασυλία και για τις δύο πλευρές.

Ποια παραβατικότητα των καθηγητών;

Someone έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:56

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:47

Dorian έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:31
δεν καταλαβαίνω για ποιο πράγμα λες.

Αναφέρομαι στο ότι τόσο η "παραβατικότητα" των μαθητών όσο και η "παραβατικότητα" των καθηγητών, αντιμετωπίζονται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο.

Και πότε την πληρώνουν οι καθηγητές, πότε τα παιδιά. Υπάρχει δηλαδή μια άτυπη ασυλία και για τις δύο πλευρές.

Ποια παραβατικότητα των καθηγητών;

https://www.lifo.gr/now/greece/lesbos-g ... peiles-kai

Τυχαίο παράδειγμα, έτσι;

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:57

Someone έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:56

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:47

Αναφέρομαι στο ότι τόσο η "παραβατικότητα" των μαθητών όσο και η "παραβατικότητα" των καθηγητών, αντιμετωπίζονται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο.

Και πότε την πληρώνουν οι καθηγητές, πότε τα παιδιά. Υπάρχει δηλαδή μια άτυπη ασυλία και για τις δύο πλευρές.

Ποια παραβατικότητα των καθηγητών;

https://www.lifo.gr/now/greece/lesbos-g ... peiles-kai

Τυχαίο παράδειγμα, έτσι;

Και τι έγινε αυτή η καθηγήτρια; Θες να πεις οτι έμεινε ατιμώρητη κι ότι αυτό είναι ενταγμένο σε ένα γενικότερο κλίμα ατιμωρησίας και αδιαφορίας;

foscilis έγραψε: 19 Οκτ 2022, 22:57 Ήρθε η ψυχολογία της διευθυνσης δευτεροβάθμιας στη συνάντηση γνωριμίας των γονέων της α γυμνασίου πέραν του ότι ήταν ακραία ψωνισμενη με την πάρτη της, τόσες αισχρες μαλακίες είχα να ακούσω μαζεμένες από το κέντρο εκπαίδευσης στο στρατό που είχε έρθει ένας ναύαρχος ψυχολογος. Και οι δύο λακανικοι.

Αυτοί είναι η χειρότερη περίπτωση. Περισσότερο σαφής θα ήταν ο αείμνηστος Λουκάνικος ως δάσκαλος παρά ένας λακανικός.

Someone έγραψε: 22 Οκτ 2022, 15:01

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:57

Someone έγραψε: 22 Οκτ 2022, 14:56

Ποια παραβατικότητα των καθηγητών;

https://www.lifo.gr/now/greece/lesbos-g ... peiles-kai

Τυχαίο παράδειγμα, έτσι;

Και τι έγινε αυτή η καθηγήτρια; Θες να πεις οτι έμεινε ατιμώρητη κι ότι αυτό είναι ενταγμένο σε ένα γενικότερο κλίμα ατιμωρησίας και αδιαφορίας;

Μάλλον πήρε άδεια. Αλλά η φάση με το πιπέρι και σελοτέιπ είχε γίνει το 2018.

Οπότε, κάποια στιγμή θα επανέλθει ως αστραπή.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Οκτ 2022, 22:33

kongrosian έγραψε: 19 Οκτ 2022, 22:22 εννοείται πως στο σχολείο θα πρέπει να υπάρχει ψυχολόγος που θα εξετάζει τα παιδιά μαζί με τους γονείς κάθε τόσο. είναι εντελώς στοιχειώδες, αν θέλουμε υγιείς νέους.

Και ποιος θα εξετάζει τους ψυχολόγους; οι περισσότεροι λένε μαλακιες κ η ψυχολογία δεν είναι επιστήμη, ένα μάτσο θεωρητικές παπαριες λένε. Σα φιλόλογοι είναι αλλά ακόμα πιο άνεργοι. Απλά οι φιλόλογοι έχουν τα ιδιαίτερα, ε οι ψυχολογοι το ρίχνουν στις διάφορες ψυχαναλυσεις

Ας περνάει κάνας παιδοψυχιατρος τουλάχιστον που είναι επιστήμονες

Βέβαια ξέρεις τι θα γίνει αν όλοι οι γονείς περνάνε από ψυχίατρο υποχρεωτικά. Δε θα μείνει γύφτος με παιδί, θα τα πάρει όλα το κράτος

Τι είναι η επιστήμη και τι κάνει η ψυχολογία που δεν είναι επιστημονικό;