Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 05 Οκτ 2022, 23:25

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Οκτ 2022, 23:17 Όπως βλέπεις το ανοιχτό αιρκοντίσιον στη δουλειά είναι τρίχες μπροστά στην συνολική κατανάλωση. Η βιομηχανία και οι μεταφορές έχουν τη μερίδα του λέοντος.

Αυτό είναι ενέργεια γενικώς, όχι ηλεκτρική.

Κοίτα πόσο διαφορετικά είναι τα πράγματα με την κατανάλωση ηλεκτρικής ενέργειας σε μια οικονομία που βασίζεται στον τριτογενή τομέα:




* https://www.iene.gr/articlefiles/iene_m ... final1.pdf σελίδα 78

Υπάρχει λόγος που έβαλα ενέργεια και όχι απλά ηλεκτρική. Η ηλεκτρική ενέργεια στο δίκτυο παράγεται και από καύση φυσικού αερίου που έρχεται μέσω αγωγών ή της Ρεβιθούσας. Είναι το ίδιο φυσικό αέριο που πάει στα σπίτια για θέρμανση μέσω της καύσης του. Είναι το ίδιο φυσικό αέριο που πάει στις μεγάλες βιομηχανίες των Οινοφύτων, του αλουμινίου του Ασπροπύργου, της Σίνδου και αλλού για να δουλέψουν οι βιομηχανίες αυτές. Ομοίως και για το πετρέλαιο.

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Οκτ 2022, 23:27 Ενώ αν κόψεις 20% ενέργεια από το εμπόριο ή τα σπίτια δε σημαίνει ανέργους. Τουλάχιστον συμφωνούμε ότι τελικά το ανοιχτό ή κλειστό pc στο γραφείο δεν είναι αυτό παίζει ρόλο στη διαχείριση;

Αν κόψεις από το εμπόριο, θα έχεις. Από τα σπίτια μάλλον λιγότερους. Το pc μόνο του όχι απαραίτητα. Η νοοτροπία που αφήνει ανοικτό το pc, επηρεάζει γενικότερα.

ST48410 έγραψε: 05 Οκτ 2022, 23:32

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Οκτ 2022, 23:27 Ενώ αν κόψεις 20% ενέργεια από το εμπόριο ή τα σπίτια δε σημαίνει ανέργους. Τουλάχιστον συμφωνούμε ότι τελικά το ανοιχτό ή κλειστό pc στο γραφείο δεν είναι αυτό παίζει ρόλο στη διαχείριση;

Αν κόψεις από το εμπόριο, θα έχεις. Από τα σπίτια μάλλον λιγότερους. Το pc μόνο του όχι απαραίτητα. Η νοοτροπία που αφήνει ανοικτό το pc, επηρεάζει γενικότερα.

Μα δεν επηρεάζει. Ή τουλάχιστον είναι αμελητέο βάσει αριθμών. Η φάση θυμίζει τα παπούδια που είχαν μανία με τα ανοιχτά φώτα και είχαν την τηλεόραση να παίζει από το πρωί μέχρι το βράδυ...

ST48410 έγραψε: 05 Οκτ 2022, 23:32

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Οκτ 2022, 23:27 Ενώ αν κόψεις 20% ενέργεια από το εμπόριο ή τα σπίτια δε σημαίνει ανέργους. Τουλάχιστον συμφωνούμε ότι τελικά το ανοιχτό ή κλειστό pc στο γραφείο δεν είναι αυτό παίζει ρόλο στη διαχείριση;

Αν κόψεις από το εμπόριο, θα έχεις. Από τα σπίτια μάλλον λιγότερους. Το pc μόνο του όχι απαραίτητα. Η νοοτροπία που αφήνει ανοικτό το pc, επηρεάζει γενικότερα.

Πλέον το ανοιχτό πισι θα είναι η θέρμανση οπότε δεν πειράζει

Ασέβαστος έγραψε: 05 Οκτ 2022, 13:47

Kauldron έγραψε: 05 Οκτ 2022, 11:13 https://www.real.gr/politiki/arthro/apo ... si-867272/

Και αυτό από το "πετσωμένο" Χατζηνικολάδικο.
Δηλαδή η κυβέρνηση σχεδιάζει να δώσει τη χαριστική βολή (μετά τον κορωνοϊό) στο εμπόριο. Φυσικά, ολα αυτά προκειμένου να μπολεμήζουμετομπούντιν.

καταρχην γραφεις μαλακιες, δεν υπαρχει κατι τετοιο.

και δευτερευοντως, μακαρι να γινοταν, κι οχι στις 8, αλλα στις 6, μη σου πω και νωριτερα.

Ναι, ναι, συμφωνώ. Με βολεύει αφάνταστα.

Σε λίγο θα μας πουν ότι η απλυσιά και τα ασιδέρωτα και άπλυτα ρούχα είναι μόδα ενάντια στην κατανάλωση ενέργειας. Τί θέλετε; Blackouts ή να μη σε πλησιάζει άνθρωπος;

ST48410 έγραψε: 05 Οκτ 2022, 23:17

Kauldron έγραψε: 05 Οκτ 2022, 23:14 Οχι, δεν έχουμε κανέναν πόλεμο.
Πόλεμο έχουν οι Ουκρανοί. Εμείς ούτε Ουκρανοί είμαστε, ούτε σε κάποια συμμαχία στην οποία να βρίσκονται οι Ουκρανοί.

Ψήφισε κόμμα που θα σε βγάλει από το ΝΑΤΟ. Όσο είσαι εκεί έχεις υποχρεώσεις.

Δεν είναι στο ΝΑΤΟ η Ουκρανία.

Π.χ. η Γερμανία θα πληρώνει με κατανάλωση 600 Twh το έτος γύρω στα 180 δις ευρώ αντί για 20 δις ευρώ, καθώς η τιμή έχει δεκαπλασιαστεί.
Δηλαδή θα δίνει αντί για 1% του ΑΕΠ γύρω στο 6% του ΑΕΠ.
Τι οικονομία να κάνει ο Χανς; Όση και να κάνει δεν φτάνει ούτε για το παραμικρό.

Στις επιχειρήσεις λίγα πράγματα μπορύν να γίνουν χωρίς κάμψη της δραστηριότητας τους.
Στον κοινόχρηστο φωτισμό και στα εμπορικά καταστήματα όταν εκείνα δεν λειτουργούν, να υφίστανται τροποποιήσεις; Ακόμα και αν εφαρμοστούν δεν θα επιλύσουν αυτήν την εξίσωση.
Πάμε όμως στον μύθο του να κάνει ο νοικοκύρης οικονομία.
Δεν εννοούμε ότι πρέπει να αφήνει ανοικτό τον θερμοσίφωνα αρκετή ώρα ή να κανει κατάχρηση σε άλλες συσκευές, αλλά να καταναλώνει λιγότερο από τον μέσο όρο και την σχετικά εύλογη-λογική κατανάλωση.
Εδώ το ζήτημα είναι ότι η τιμή διαμορφώνεται κοντά στο 1 ευρώ την kWh.
Δηλαδή ο νοικοκύρης για κάνει σοβαρή οικονομία, θα πρέπει να μειώσει κατά 80% την κατανάλωση ρεύματος στο σπίτι, δηλαδή να λειτουργεί σε μεγάλο βαθμό λες και δεν έχει ηλεκτρικό ρεύμα.

Επιπλέον η ενεργειακή ένταση, δηλαδή το απαιτούμενο ποσό ενέργειας και κατ'επέκταση η σχετική ενεργειακή αποδοτικότητα, μπορεί να επιτυγχάνεται όπως βλέπουμε παρακάτω, αλλά όχι πατώντας ένα κουμπί, δηλαδή άμεσα.



Εν ολίγοις, το ζήτημα δεν είναι η μείωση της σπατάλης αλλά δεν φτάνει ούτε η λιτή διαχείριση της κατανάλωσης ηλεκτρικού ρεύματος.
Όταν αυξάνεται θεαματικά η τιμή, όσο και λιγότερο να καταναλώσεις θα πληρώσεις πολλά και δεν θα βοηθήσει ιδιαίτερα στη διαχείριση του ζητήματος.

Το θέμα λοιπόν έγκειται των άστοχων και ανερμάτιστων πολιτικών των γραφειοκρατών που σου λένε κάνε οικονομία στην ενεργειακή φτώχεια.

Green Dragon έγραψε: 05 Οκτ 2022, 20:34

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Οκτ 2022, 20:22

Kauldron έγραψε: 05 Οκτ 2022, 11:13 https://www.real.gr/politiki/arthro/apo ... si-867272/

Και αυτό από το "πετσωμένο" Χατζηνικολάδικο.
Δηλαδή η κυβέρνηση σχεδιάζει να δώσει τη χαριστική βολή (μετά τον κορωνοϊό) στο εμπόριο. Φυσικά, ολα αυτά προκειμένου να μπολεμήζουμετομπούντιν.

Ενόψει της ενεργειακής κρίσης, ο Εμπορικός Σύλλογος Θεσσαλονίκης προτείνει τα καταστήματα να λειτουργούν πλέον προαιρετικά με μειωμένο ωράριο λειτουργίας κατά τις απογευματινές και βραδινές ώρες, με αποτέλεσμα να κλείνουν τις πόρτες τους δύο ώρες νωρίτερα.
Συγκεκριμένα, προτείνει από τη Δευτέρα, 10 Οκτωβρίου το ωράριο λειτουργίας να διαμορφωθεί ως εξής:

Δευτέρα: 10:00 έως 16:00
Τρίτη: 10:00 έως 19:00
Τετάρτη: 10:00 έως 16:00
Πέμπτη: 10:00 έως 19:00
Παρασκευή: 10:00 έως 19:00
Σάββατο: 10:00 έως 16:00.

https://www.aftodioikisi.gr/oikonomia/t ... oktovrioy/

Ο Kauldron δεν κάνει ένα στοιχειώδες research πριν ανεβάσει αλλά αυτά δεν είναι καλά πράγματα, μοιάζουν με προεόρτια συμφοράς. Αν καταντήσει η Ευρώπη να έχει εικόνα Βορείου Κορέας τη νύχτα τι θα πούμε μετά;

Τι θα πούμε σε ποιους;
Που λογοδοτούμε;

Υπάρχει μια έκτακτη κατάσταση που πρέπει να αντιμετωπιστεί.
Το μόνο θεμιτό στην περίπτωση είναι προτάσεις.
Προτάσεις για μέτρα που θα βοηθήσουν και δεν θα είναι επώδυνα για κανένα.

zteo έγραψε: 05 Οκτ 2022, 21:43

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Οκτ 2022, 21:30 Εδώ κοιτάνε να τα ανοίγουν και Κυριακές και Δευτέρες και Τετάρτες απογεύματα για το καλό της οικονομίας και θα μας πείτε ότι τώρα λένε να ανοίγουν μέχρι το απόγευμα επίσης για το καλό της οικονομίας ;

Ψάχνουν δικαιολογίες για απολύσεις και μειώσεις μισθών.
Αλήθεια οι μεγάλες αλυσίδες θα το τηρήσουν το ωράριο?

Επιτέλους ένα εμπνευσμένο ποστ!

Ψέματα είναι ότι είναι λειψό και πανάκριβο το φυσικό αέριο, ψέματα ότι υπάρχει πρόβλημα επάρκειας της ηλεκτρικής ενέργειας, όλα είναι προφάσεις για να κτυπηθεί η εργατική τάξη, να γίνουν απολύσεις, μειώσεις μισθών και αποκεφαλισμοί και κάψιμο στην πυρά των προλετάριων.

Δηλαδη τι θα παθει ο κοσμακης αν ψωνιζει 2 ωρες νωριτερα ? Προσαρμοστειτε γιατι θα εχετε ασχημα ξεμπερδεματα.

Unique έγραψε: 06 Οκτ 2022, 05:27 Δηλαδη τι θα παθει ο κοσμακης αν ψωνιζει 2 ωρες νωριτερα ? Προσαρμοστειτε γιατι θα εχετε ασχημα ξεμπερδεματα.

Θα μεινουμε απροσαρμοστοι για να εχουν ασχημα ξεμπερδεματα οι κυβερνωντες.

taxalata xalasa έγραψε: 06 Οκτ 2022, 05:29

Unique έγραψε: 06 Οκτ 2022, 05:27 Δηλαδη τι θα παθει ο κοσμακης αν ψωνιζει 2 ωρες νωριτερα ? Προσαρμοστειτε γιατι θα εχετε ασχημα ξεμπερδεματα.

Θα μεινουμε απροσαρμοστοι για να εχουν ασχημα ξεμπερδεματα οι κυβερνωντες.

Παντως να ξερεις οτι δε χρειαζεται και μεγαλη προσπαθεια ..

Unique έγραψε: 06 Οκτ 2022, 05:31

taxalata xalasa έγραψε: 06 Οκτ 2022, 05:29

Unique έγραψε: 06 Οκτ 2022, 05:27 Δηλαδη τι θα παθει ο κοσμακης αν ψωνιζει 2 ωρες νωριτερα ? Προσαρμοστειτε γιατι θα εχετε ασχημα ξεμπερδεματα.

Θα μεινουμε απροσαρμοστοι για να εχουν ασχημα ξεμπερδεματα οι κυβερνωντες.

Παντως να ξερεις οτι δε χρειαζεται και μεγαλη προσπαθεια ..

το ξερω, ουτως η αλλως θα εχουν ασχημα ξεμπερδεματα οι κυβερνωντες... δεν χρειαζεται και μεγαλη προσπαθεια... ειναι αυτοφυες η ηλιθιοτητα τους... ουτε καν το καταλαβαινουν οτι ειναι ηλιθιοι και νομιζουν οτι ειναι πανεξυπνοι...

αυτοφυες ή αυτοφυής; πουναι η νεο-ελλαδικη γραμματομπατσαρια να βαλει ταξις...