Σελίδα 5 από 7

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 14:29
από OANNHSEA
Ζενίθεδρος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 14:12
OANNHSEA έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:39
Ζενίθεδρος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:25 Αυτό με την τεχνολογία που μπορεί να μεταφερθεί έτσι απλά σε μία άλλη εποχή είναι μύθος. Για ένα απλό ποδήλατο, χρειάζεσαι λάστιχα, δηλαδή καουτσούκ, δηλαδή πρέπει πρώτα να ανακαλύψεις την Αμερική.
Τα κάρα είχαν λάστιχα από καουτσούκ;
Τα μονότροχα κάρα των Κινέζων, είχαν λάστιχα από καουτσούκ;
Τα πολεμικά άρματα, ασχέτως αριθμού ίππων, είχαν λάστιχα από καουτσούκ;;;

Κάπου αρχίζετε να το χάνετε στην πράξη...

.
Είχα την τύχη κάποτε, αρχές δεκαετίας του 80, να πάω με κάρο. Είχε ακόμα ο παππούς μου ένα άλογο και το εζεψε για να μας πάει, εμένα και τα ξαδελφια μου, βόλτα μέχρι το διπλανό χωριό, σε έναν γνωστό του. Η απόσταση ήταν μόλις 5 χιλιόμετρα και ο δρόμος δεν είχε ακόμα άσφαλτο. Αυτό το αξέχαστο ταξίδι ήταν ένας από τους λόγους που δεν έγινα πουστης. Ακομα πονάει ο κωλος μου.
Και οι περισσότερες μοτοσυκλέτες μέχρι σχεδόν το 50 δεν είχαν ανάρτηση - μόνο μία σχετικά μικρή ανάρτηση στη σέλα!!!
Ε και; Δεν λειτουργούσαν; Δεν τα χρησιμοποιούσε ο κόσμος;
Έχετε καλομάθει μου φαίνεται!!!

.

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 14:31
από sharp
OANNHSEA έγραψε: 15 Σεπ 2022, 14:29
Ζενίθεδρος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 14:12
OANNHSEA έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:39

Τα κάρα είχαν λάστιχα από καουτσούκ;
Τα μονότροχα κάρα των Κινέζων, είχαν λάστιχα από καουτσούκ;
Τα πολεμικά άρματα, ασχέτως αριθμού ίππων, είχαν λάστιχα από καουτσούκ;;;

Κάπου αρχίζετε να το χάνετε στην πράξη...

.
Είχα την τύχη κάποτε, αρχές δεκαετίας του 80, να πάω με κάρο. Είχε ακόμα ο παππούς μου ένα άλογο και το εζεψε για να μας πάει, εμένα και τα ξαδελφια μου, βόλτα μέχρι το διπλανό χωριό, σε έναν γνωστό του. Η απόσταση ήταν μόλις 5 χιλιόμετρα και ο δρόμος δεν είχε ακόμα άσφαλτο. Αυτό το αξέχαστο ταξίδι ήταν ένας από τους λόγους που δεν έγινα πουστης. Ακομα πονάει ο κωλος μου.
Και οι περισσότερες μοτοσυκλέτες μέχρι σχεδόν το 50 δεν είχαν ανάρτηση - μόνο μία σχετικά μικρή ανάρτηση στη σέλα!!!
Ε και; Δεν λειτουργούσαν; Δεν τα χρησιμοποιούσε ο κόσμος;
Έχετε καλομάθει μου φαίνεται!!!

.
Έχω ανέβει σε κάρο, δεν είχα την ίδια εμπειρία. Καθόμουν σε μαξιλαράκι βέβαια :lol:

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 14:40
από Πτολεμαίος
Ζενίθεδρος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:25 Αυτό με την τεχνολογία που μπορεί να μεταφερθεί έτσι απλά σε μία άλλη εποχή είναι μύθος. Για ένα απλό ποδήλατο, χρειάζεσαι λάστιχα, δηλαδή καουτσούκ, δηλαδή πρέπει πρώτα να ανακαλύψεις την Αμερική.
Φυσικά και δεν μπορεί να μεταφερθεί αυτούσια.
Γι'αυτό λέω πως η κυρία γνώση είναι αυτή της μεταλλουργιας.
Εχοντας από τώρα την γνώση της μετάβασης από την τότε μεταλλουργια στο επόμενο επίπεδο, τότε αν γνωρίζεις τα 2 επόμενα στάδια από τα επίπεδα του 10ου αιώνα, έχεις προχωρήσει 200+ χρόνια.
Το ίδιο και για τις άλλες επιστήμες. Εγώ δεν μίλησα για "ποδήλατο" διότι - εκτός του καουτσούκ- χρειάζεσαι ρουλεμάν και αλυσίδα (εκτός των άλλων) πράγματα που δεν μπορείς με τίποτα να τα φτιάξεις τον 10ο αιώνα.

Μόνο και μόνο η τεχνική αύξησης θερμοκρασίας στις υψικαμινους, γνώση που δεν την είχαν αλλά εγώ την έχω αρκεί για πολλά περισσότερα πράγματα.

Το κονσεπτ ειναι: τι μπορείς να κάνεις τότε, με τα τότε μέσα και τις γνώσεις του σήμερα. Απάντηση...

Εικόνα

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 14:52
από Ζενίθεδρος
OANNHSEA έγραψε: 15 Σεπ 2022, 14:29
Ζενίθεδρος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 14:12
OANNHSEA έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:39

Τα κάρα είχαν λάστιχα από καουτσούκ;
Τα μονότροχα κάρα των Κινέζων, είχαν λάστιχα από καουτσούκ;
Τα πολεμικά άρματα, ασχέτως αριθμού ίππων, είχαν λάστιχα από καουτσούκ;;;

Κάπου αρχίζετε να το χάνετε στην πράξη...

.
Είχα την τύχη κάποτε, αρχές δεκαετίας του 80, να πάω με κάρο. Είχε ακόμα ο παππούς μου ένα άλογο και το εζεψε για να μας πάει, εμένα και τα ξαδελφια μου, βόλτα μέχρι το διπλανό χωριό, σε έναν γνωστό του. Η απόσταση ήταν μόλις 5 χιλιόμετρα και ο δρόμος δεν είχε ακόμα άσφαλτο. Αυτό το αξέχαστο ταξίδι ήταν ένας από τους λόγους που δεν έγινα πουστης. Ακομα πονάει ο κωλος μου.
Και οι περισσότερες μοτοσυκλέτες μέχρι σχεδόν το 50 δεν είχαν ανάρτηση - μόνο μία σχετικά μικρή ανάρτηση στη σέλα!!!
Ε και; Δεν λειτουργούσαν; Δεν τα χρησιμοποιούσε ο κόσμος;
Έχετε καλομάθει μου φαίνεται!!!

.
Άλλο πράγμα να λειτουργεί κάτι και άλλο να μπορείς να το χρησιμοποιήσεις για να φέρεις τεχνολογική επανάσταση σε μία παλαιότερη εποχή. Σε ασφαλτόδρομο δεν έχεις ιδιαιτερο πρόβλημα με τους κραδασμούς. Ακόμα και η πίσσα όμως, αν και γνωστή από τα χρόνια της Μεσοποταμίας, δεν μπορούσε τότε να εξορυχθεί σε τέτοιες ποσότητες που να στρώσεις με αυτήν ολόκληρα οδικά δίκτυα. Οι αρχαίοι Έλληνες είχαν ανακαλύψει μεν την ατμομηχανή, αλλά δεν την χρησιμοποίησαν ως κινητήρα μεταφορικού μέσου, γιατί ακόμα και εάν ελυναν όλα τα άλλα μεταλλουργικά προβλήματα, θα έπρεπε να μπορούν να παράγουν χιλιάδες τόνους ατσάλι για τις σιδηροτροχιες.

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 14:56
από Dwarven Blacksmith
Ζενίθεδρος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 14:52
OANNHSEA έγραψε: 15 Σεπ 2022, 14:29
Ζενίθεδρος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 14:12

Είχα την τύχη κάποτε, αρχές δεκαετίας του 80, να πάω με κάρο. Είχε ακόμα ο παππούς μου ένα άλογο και το εζεψε για να μας πάει, εμένα και τα ξαδελφια μου, βόλτα μέχρι το διπλανό χωριό, σε έναν γνωστό του. Η απόσταση ήταν μόλις 5 χιλιόμετρα και ο δρόμος δεν είχε ακόμα άσφαλτο. Αυτό το αξέχαστο ταξίδι ήταν ένας από τους λόγους που δεν έγινα πουστης. Ακομα πονάει ο κωλος μου.
Και οι περισσότερες μοτοσυκλέτες μέχρι σχεδόν το 50 δεν είχαν ανάρτηση - μόνο μία σχετικά μικρή ανάρτηση στη σέλα!!!
Ε και; Δεν λειτουργούσαν; Δεν τα χρησιμοποιούσε ο κόσμος;
Έχετε καλομάθει μου φαίνεται!!!

.
Άλλο πράγμα να λειτουργεί κάτι και άλλο να μπορείς να το χρησιμοποιήσεις για να φέρεις τεχνολογική επανάσταση σε μία παλαιότερη εποχή. Σε ασφαλτόδρομο δεν έχεις ιδιαιτερο πρόβλημα με τους κραδασμούς. Ακόμα και η πίσσα όμως, αν και γνωστή από τα χρόνια της Μεσοποταμίας, δεν μπορούσε τότε να εξορυχθεί σε τέτοιες ποσότητες που να στρώσεις με αυτήν ολόκληρα οδικά δίκτυα. Οι αρχαίοι Έλληνες είχαν ανακαλύψει μεν την ατμομηχανή, αλλά δεν την χρησιμοποίησαν ως κινητήρα μεταφορικού μέσου, γιατί ακόμα και εάν ελυναν όλα τα άλλα μεταλλουργικά προβλήματα, θα έπρεπε να μπορούν να παράγουν χιλιάδες τόνους ατσάλι για τις σιδηροτροχιες.
Στο δικό μας timeline, που είναι το μοναδικό που ξέρουμε, η πρώτη χρήση της ατμομηχανής ήταν για να αδείαζει το νερό στα ορυχεία. Και όχι οποιαδήποτε ορυχεία, η πρώτη χρήση πρέπει να είναι ορυχεία κάρβουνου, ώστε το καύσιμο να είναι ακριβώς δίπλα και να μην χρειάζεται μεγάλη απόδοση. Μετά υπάρχει κίνητρο να βελτιωθεί η απόδοση με τη χρήση, και να επεκταθεί και σε άλλα ορυχεία, και αργότερα φτάνουμε στα τρένα.

Αλλά στην αρχαιότητα είχαν άπλετα δέντρα οπότε δεν χρησιμοποιούσαν πολύ κάρβουνο. Ένας βασιλιάς με γνώση του μέλλοντος ίσως μπορέσει να το ξεπεράσει αυτό. Αλλά και πάλι μέσα σε μια ανθρώπινη ζωή δεν θα προλάβεις να δεις τους καρπούς τέτοιων προσπαθειών.

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 14:57
από Πτολεμαίος
George_V έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:32
Πτολεμαίος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:18
hellegennes έγραψε: 15 Σεπ 2022, 12:36

Με ποιον τρόπο;
Θα ξεκινούσα από τα βασικά.
Κατάλυση γεωκεντρικου συστήματος (sorry Πτολεμαίε) που σημαίνει σοβαρό πλήγμα για τον όποιο σκοταδισμο. Οι γνώσεις που έχω τώρα για μεταλλουργια (ίσως η βασικότερη επιστημη/τέχνη που θα χρειάζονταν κάποιος σύγχρονος σε παρελθόντες αιώνες) παρότι βασικές εδώ, τότε θα ήταν breaktrough. Το ίδιο ισχύει και για τις γνώσεις χημείας.
Μην ξεχνάμε ότι ήταν εποχές που ένα αέριο που καιγόταν ήταν "δαιμονικό".
Μπορω να φτιάξω εκρηκτικά με σχετικά απλά υλικά.

Ενίσχυση θρησκευτικού αισθηματος διότι πολύ απλά δεν θα μπορούσα να κάνω κάτι άλλο, ήταν πολύ έντονο σε αυτήν την κοινωνία οπότε θα επρεπε να πάω με τα νερά τους. Οτιδήποτε και αν έκανα θα ήταν στο όνομα του Κυρίου "η Παναγία θέλησε, ο Χριστός μου αποκάλυψε, ο Θεός μου έδειξε".
Προσπάθεια για κατασκευή πρωτόγονης μπαταρίας (αν πετύχαινε αυτό game over you know?).

Οποιεσδήποτε μαχες/κινήσεις αντίπαλων στρατευμάτων, θα τις γνώριζα φυσικά και έτσι θα φερομουν ανάλογα και θα είχα σχεδόν μόνο νίκες με ελάχιστες απώλειες.

Πρώιμες ατμομηχανες (εξέλιξη αυτής του Ηρωνα) σε συνδυασμό με υγρό πυρ και τα δικά μου εκρηκτικά και θα είχα ένα κολασμένο στρατευμα.

Γνωρίζω περιοχές ορυχείων ανά την Ευρώπη. Με τέτοια γνώση θα μπορούσα με μικρό κόστος να έχω μεταλλευματα, χρυσό, ασημι, σίδηρο και άλλα.

Δημιουργία εθνικού στρατού στα σημερινά πρότυπα. Θητεία και ελάχιστοι μισθοφόροι. Μια αυτοκρατορία σαν αυτή με συνεχείς πολέμους χρειαζόταν τεράστιους πόρους/χρήμα. Με γρήγορες νίκες/τρομοκρατηση αντιπάλου λόγω τεχνολογικής υπεροχης το κόστος θα έπεφτε κατά πολύ.

Εχω κάποιες λίγες γνώσεις για πενικιλινη. Αν ήταν να γύριζα θα τις εμπλουτιζα λίγο ακόμα να μπορούσα να κάνω extraction.


Γενικά ενας άνθρωπος του σήμερα, καλά προετοιμαδμενος, θα μπορούσε να κάνει παπάδες τότε.
Δύσκολα θα τους έπειθες για νέες τεχνολογίες.

Εδώ η Θεοφανω έφερε το πηρουνι στη Γερμανία και η πεθερά της νόμιζε ότι ήταν δαιμονισμενη πουβχρησιμοποιουσε το οργανο του διαβόλου.

Και δεν συζητώ για τη συνήθεια να σκουπιζει το στόμα της με μαντήλι μετά το γευμα και την απαίτηση της να κανει καθε μέρα μπάνιο που σόκαρε ολόκληρη την Αυλή του άντρα της και την κατηγόρησαν για μάγισσα.
Δεν θα χρειάζονταν να τους πείσω με λόγια.
Θα τους επειθαν οι πράξεις μου.

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 14:59
από George_V
Πτολεμαίος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 14:57
George_V έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:32
Πτολεμαίος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:18

Θα ξεκινούσα από τα βασικά.
Κατάλυση γεωκεντρικου συστήματος (sorry Πτολεμαίε) που σημαίνει σοβαρό πλήγμα για τον όποιο σκοταδισμο. Οι γνώσεις που έχω τώρα για μεταλλουργια (ίσως η βασικότερη επιστημη/τέχνη που θα χρειάζονταν κάποιος σύγχρονος σε παρελθόντες αιώνες) παρότι βασικές εδώ, τότε θα ήταν breaktrough. Το ίδιο ισχύει και για τις γνώσεις χημείας.
Μην ξεχνάμε ότι ήταν εποχές που ένα αέριο που καιγόταν ήταν "δαιμονικό".
Μπορω να φτιάξω εκρηκτικά με σχετικά απλά υλικά.

Ενίσχυση θρησκευτικού αισθηματος διότι πολύ απλά δεν θα μπορούσα να κάνω κάτι άλλο, ήταν πολύ έντονο σε αυτήν την κοινωνία οπότε θα επρεπε να πάω με τα νερά τους. Οτιδήποτε και αν έκανα θα ήταν στο όνομα του Κυρίου "η Παναγία θέλησε, ο Χριστός μου αποκάλυψε, ο Θεός μου έδειξε".
Προσπάθεια για κατασκευή πρωτόγονης μπαταρίας (αν πετύχαινε αυτό game over you know?).

Οποιεσδήποτε μαχες/κινήσεις αντίπαλων στρατευμάτων, θα τις γνώριζα φυσικά και έτσι θα φερομουν ανάλογα και θα είχα σχεδόν μόνο νίκες με ελάχιστες απώλειες.

Πρώιμες ατμομηχανες (εξέλιξη αυτής του Ηρωνα) σε συνδυασμό με υγρό πυρ και τα δικά μου εκρηκτικά και θα είχα ένα κολασμένο στρατευμα.

Γνωρίζω περιοχές ορυχείων ανά την Ευρώπη. Με τέτοια γνώση θα μπορούσα με μικρό κόστος να έχω μεταλλευματα, χρυσό, ασημι, σίδηρο και άλλα.

Δημιουργία εθνικού στρατού στα σημερινά πρότυπα. Θητεία και ελάχιστοι μισθοφόροι. Μια αυτοκρατορία σαν αυτή με συνεχείς πολέμους χρειαζόταν τεράστιους πόρους/χρήμα. Με γρήγορες νίκες/τρομοκρατηση αντιπάλου λόγω τεχνολογικής υπεροχης το κόστος θα έπεφτε κατά πολύ.

Εχω κάποιες λίγες γνώσεις για πενικιλινη. Αν ήταν να γύριζα θα τις εμπλουτιζα λίγο ακόμα να μπορούσα να κάνω extraction.


Γενικά ενας άνθρωπος του σήμερα, καλά προετοιμαδμενος, θα μπορούσε να κάνει παπάδες τότε.
Δύσκολα θα τους έπειθες για νέες τεχνολογίες.

Εδώ η Θεοφανω έφερε το πηρουνι στη Γερμανία και η πεθερά της νόμιζε ότι ήταν δαιμονισμενη πουβχρησιμοποιουσε το οργανο του διαβόλου.

Και δεν συζητώ για τη συνήθεια να σκουπιζει το στόμα της με μαντήλι μετά το γευμα και την απαίτηση της να κανει καθε μέρα μπάνιο που σόκαρε ολόκληρη την Αυλή του άντρα της και την κατηγόρησαν για μάγισσα.
Δεν θα χρειάζονταν να τους πείσω με λόγια.
Θα τους επειθαν οι πράξεις μου.
Εκεί είναι που θα σε κατηγορουσαν για μαγεία απευθείας.

Και η Θεοφάνω δε μίλησε. Με τις πράξεις της τους έδωσε λαβή για κατηγορία.

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 15:10
από hellegennes
Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Σεπ 2022, 14:56 Αλλά στην αρχαιότητα είχαν άπλετα δέντρα οπότε δεν χρησιμοποιούσαν πολύ κάρβουνο. Ένας βασιλιάς με γνώση του μέλλοντος ίσως μπορέσει να το ξεπεράσει αυτό. Αλλά και πάλι μέσα σε μια ανθρώπινη ζωή δεν θα προλάβεις να δεις τους καρπούς τέτοιων προσπαθειών.
Αυτό ακριβώς. Ίσως να ξεκινούσες μια μίνι τεχνολογική επανάσταση με αυτές τις καινοτομίες, αλλά θα έπαιρναν δεκαετίες για να παράγουν κάτι. Μέχρι να ξεκινήσει η παραγωγή, η εξόρυξη, να επεκταθεί η παραγωγή, κτλ, θα είχες ήδη πεθάνει. Εμείς βλέπουμε την ιστορία με το κιάλι και μιλάμε για αιώνες σαν να είναι στραγάλια.

Από την στιγμή που πρότεινε ο Αρίσταρχος το ηλιοκεντρικό μοντέλο ως την εποχή που μπορούσε να αποδειχθεί με αστρική παράλλαξη, πέρασαν σχεδόν 2 χιλιετίες, ενώ από την στιγμή που πρότεινε ο Αναξαγόρας ότι ο Ήλιος και τα αστέρια είναι το ίδιο πράγμα μέχρι να μπορέσει να αποδειχθεί, πέρασαν 2,5 χιλιάδες χρόνια (στην πορεία το ξαναπρότεινε ο Αρίσταρχος και μετά ο Τζορντάνο Μπρούνο, που ξέρουμε τι κατάληξη είχε).

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 15:13
από Πτολεμαίος
hellegennes έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:36
Πτολεμαίος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:18 Θα ξεκινούσα από τα βασικά.
Κατάλυση γεωκεντρικου συστήματος (sorry Πτολεμαίε) που σημαίνει σοβαρό πλήγμα για τον όποιο σκοταδισμο. Οι γνώσεις που έχω τώρα για μεταλλουργια (ίσως η βασικότερη επιστημη/τέχνη που θα χρειάζονταν κάποιος σύγχρονος σε παρελθόντες αιώνες) παρότι βασικές εδώ, τότε θα ήταν breaktrough. Το ίδιο ισχύει και για τις γνώσεις χημείας.
Μην ξεχνάμε ότι ήταν εποχές που ένα αέριο που καιγόταν ήταν "δαιμονικό".
Μπορω να φτιάξω εκρηκτικά με σχετικά απλά υλικά.

Ενίσχυση θρησκευτικού αισθηματος διότι πολύ απλά δεν θα μπορούσα να κάνω κάτι άλλο, ήταν πολύ έντονο σε αυτήν την κοινωνία οπότε θα επρεπε να πάω με τα νερά τους. Οτιδήποτε και αν έκανα θα ήταν στο όνομα του Κυρίου "η Παναγία θέλησε, ο Χριστός μου αποκάλυψε, ο Θεός μου έδειξε".
Προσπάθεια για κατασκευή πρωτόγονης μπαταρίας (αν πετύχαινε αυτό game over you know?).

Οποιεσδήποτε μαχες/κινήσεις αντίπαλων στρατευμάτων, θα τις γνώριζα φυσικά και έτσι θα φερομουν ανάλογα και θα είχα σχεδόν μόνο νίκες με ελάχιστες απώλειες.

Πρώιμες ατμομηχανες (εξέλιξη αυτής του Ηρωνα) σε συνδυασμό με υγρό πυρ και τα δικά μου εκρηκτικά και θα είχα ένα κολασμένο στρατευμα.

Γνωρίζω περιοχές ορυχείων ανά την Ευρώπη. Με τέτοια γνώση θα μπορούσα με μικρό κόστος να έχω μεταλλευματα, χρυσό, ασημι, σίδηρο και άλλα.

Δημιουργία εθνικού στρατού στα σημερινά πρότυπα. Θητεία και ελάχιστοι μισθοφόροι. Μια αυτοκρατορία σαν αυτή με συνεχείς πολέμους χρειαζόταν τεράστιους πόρους/χρήμα. Με γρήγορες νίκες/τρομοκρατηση αντιπάλου λόγω τεχνολογικής υπεροχης το κόστος θα έπεφτε κατά πολύ.

Εχω κάποιες λίγες γνώσεις για πενικιλινη. Αν ήταν να γύριζα θα τις εμπλουτιζα λίγο ακόμα να μπορούσα να κάνω extraction.


Γενικά ενας άνθρωπος του σήμερα, καλά προετοιμαδμενος, θα μπορούσε να κάνει παπάδες τότε.
Με βασικές γνώσεις δεν κάνεις τίποτα. Κι εγώ ξέρω πώς λειτουργούν τα γυαλιά μυωπίας αλλά δεν ξέρω πώς να τα φτιάξω ο ίδιος. Ξέρω πώς λειτουργούν τα ρολόγια αλλά δεν ξέρω πώς να τα φτιάξω. Γενικά, οι γνώσεις μεταγενέστερης εποχής χωρίς το υπάρχον τεχνολογικό και εμπορικό υπόβαθρο είναι στην καλύτερη περίπτωση περιορισμένες, ακόμα κι αν έχεις ειδικές γνώσεις σε έναν τομέα. Θα σου λείπουν τα υλικά στην καλύτερη περίπτωση.
Δεν μίλησα για τέτοιες -ή παρόμοιες- πολυπλοκες μηχανές. Μόνο τις γνώσεις των μαχών, κινήσεων του στρατού του αντιπάλου, που στρατοπεδευσε να έχεις, τότε είσαι ένα βήμα μπροστά. Με γνώση κατασκευής εκρηκτικών τότε είσαι 2 βήματα μπροστα. Δεν μιλάω για semtex, μιλάω για πυρίτιδα. Δεν θα χρειαστεις τότε ούτε καν κανονια/μουσκετα, αυτά θα τα φτιάξουν οι επόμενοι. Με απλές χειροβομβιδες.
Το παν ειναι να θυμάσαι τα επόμενα τεχνολογικά βήματα από τον 10ο αιωνα και να τα εντάξεις στο πλάνο σου. Δεν είναι δύσκολο. Και γω δεν θα είμαι Ρότζερ Μπέικον που διάβαζε με το φως του Σατανά . Θα είμαι αυτοκράτορας και ότι κάνω θα είναι θέλημα Θεού ευλογηcoν

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 15:17
από George_V
Πτολεμαίος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 15:13
hellegennes έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:36
Πτολεμαίος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 13:18 Θα ξεκινούσα από τα βασικά.
Κατάλυση γεωκεντρικου συστήματος (sorry Πτολεμαίε) που σημαίνει σοβαρό πλήγμα για τον όποιο σκοταδισμο. Οι γνώσεις που έχω τώρα για μεταλλουργια (ίσως η βασικότερη επιστημη/τέχνη που θα χρειάζονταν κάποιος σύγχρονος σε παρελθόντες αιώνες) παρότι βασικές εδώ, τότε θα ήταν breaktrough. Το ίδιο ισχύει και για τις γνώσεις χημείας.
Μην ξεχνάμε ότι ήταν εποχές που ένα αέριο που καιγόταν ήταν "δαιμονικό".
Μπορω να φτιάξω εκρηκτικά με σχετικά απλά υλικά.

Ενίσχυση θρησκευτικού αισθηματος διότι πολύ απλά δεν θα μπορούσα να κάνω κάτι άλλο, ήταν πολύ έντονο σε αυτήν την κοινωνία οπότε θα επρεπε να πάω με τα νερά τους. Οτιδήποτε και αν έκανα θα ήταν στο όνομα του Κυρίου "η Παναγία θέλησε, ο Χριστός μου αποκάλυψε, ο Θεός μου έδειξε".
Προσπάθεια για κατασκευή πρωτόγονης μπαταρίας (αν πετύχαινε αυτό game over you know?).

Οποιεσδήποτε μαχες/κινήσεις αντίπαλων στρατευμάτων, θα τις γνώριζα φυσικά και έτσι θα φερομουν ανάλογα και θα είχα σχεδόν μόνο νίκες με ελάχιστες απώλειες.

Πρώιμες ατμομηχανες (εξέλιξη αυτής του Ηρωνα) σε συνδυασμό με υγρό πυρ και τα δικά μου εκρηκτικά και θα είχα ένα κολασμένο στρατευμα.

Γνωρίζω περιοχές ορυχείων ανά την Ευρώπη. Με τέτοια γνώση θα μπορούσα με μικρό κόστος να έχω μεταλλευματα, χρυσό, ασημι, σίδηρο και άλλα.

Δημιουργία εθνικού στρατού στα σημερινά πρότυπα. Θητεία και ελάχιστοι μισθοφόροι. Μια αυτοκρατορία σαν αυτή με συνεχείς πολέμους χρειαζόταν τεράστιους πόρους/χρήμα. Με γρήγορες νίκες/τρομοκρατηση αντιπάλου λόγω τεχνολογικής υπεροχης το κόστος θα έπεφτε κατά πολύ.

Εχω κάποιες λίγες γνώσεις για πενικιλινη. Αν ήταν να γύριζα θα τις εμπλουτιζα λίγο ακόμα να μπορούσα να κάνω extraction.


Γενικά ενας άνθρωπος του σήμερα, καλά προετοιμαδμενος, θα μπορούσε να κάνει παπάδες τότε.
Με βασικές γνώσεις δεν κάνεις τίποτα. Κι εγώ ξέρω πώς λειτουργούν τα γυαλιά μυωπίας αλλά δεν ξέρω πώς να τα φτιάξω ο ίδιος. Ξέρω πώς λειτουργούν τα ρολόγια αλλά δεν ξέρω πώς να τα φτιάξω. Γενικά, οι γνώσεις μεταγενέστερης εποχής χωρίς το υπάρχον τεχνολογικό και εμπορικό υπόβαθρο είναι στην καλύτερη περίπτωση περιορισμένες, ακόμα κι αν έχεις ειδικές γνώσεις σε έναν τομέα. Θα σου λείπουν τα υλικά στην καλύτερη περίπτωση.
Δεν μίλησα για τέτοιες -ή παρόμοιες- πολυπλοκες μηχανές. Μόνο τις γνώσεις των μαχών, κινήσεων του στρατού του αντιπάλου, που στρατοπεδευσε να έχεις, τότε είσαι ένα βήμα μπροστά. Με γνώση κατασκευής εκρηκτικών τότε είσαι 2 βήματα μπροστα. Δεν μιλάω για semtex, μιλάω για πυρίτιδα. Δεν θα χρειαστεις τότε ούτε καν κανονια/μουσκετα, αυτά θα τα φτιάξουν οι επόμενοι. Με απλές χειροβομβιδες.
Το παν ειναι να θυμάσαι τα επόμενα τεχνολογικά βήματα από τον 10ο αιωνα και να τα εντάξεις στο πλάνο σου. Δεν είναι δύσκολο. Και γω δεν θα είμαι Ρότζερ Μπέικον που διάβαζε με το φως του Σατανά . Θα είμαι αυτοκράτορας και ότι κάνω θα είναι θέλημα Θεού ευλογηcoν
Σε έχουν προλάβει.

Οι Βυζαντινοί είχαν πρωτόγονες χειροβομβίδες από τον 8ο αιώνα

Εικόνα

Πήλινα μικρά αγγεία τα οποία γέμιζαν με συμπυκνωμένο υγρο πυρ και τα μυτερά αγκιστρα που βλέπεις στη φώτο.

Πέταγαν το αγγείο και αυτό με την πρόσκρουση έσπαγε με έκρηξη πετώντας αυτά τα άγκιστρα προς όλες τις κατευθύνσεις και όποιον πάρει ο χάρος.

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 15:21
από Ζενίθεδρος
Ειλικρινά τώρα. Θα πήγαινες σε μία εποχή που θα μπορούσες κανονικά και με τον νόμο να πηδας ολοκληρα κοπάδια από πιπίνια, που θα στα έφερναν στο πιάτο, και θα ασχολιόσουν με το πως θα φτιάξεις την κατάλληλη κάνη που να μην ανοίγει σαν γαρίφαλο; Αρχίζω να υποψιάζομαι πως όλοι αυτοί οι παρανοϊκοί Σαρδανάπαλοι βασιλιαδες-αυτοκράτορες της ιστορίας ήταν χρονοταξιδιώτες.

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 15:26
από George_V
Ζενίθεδρος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 15:21 Ειλικρινά τώρα. Θα πήγαινες σε μία εποχή που θα μπορούσες κανονικά και με τον νόμο να πηδας ολοκληρα κοπάδια από πιπίνια, που θα στα έφερναν στο πιάτο, και θα ασχολιόσουν με το πως θα φτιάξεις την κατάλληλη κάνη που να μην ανοίγει σαν γαρίφαλο; Αρχίζω να υποψιάζομαι πως όλοι αυτοί οι παρανοϊκοί Σαρδανάπαλοι βασιλιαδες-αυτοκράτορες της ιστορίας ήταν χρονοταξιδιώτες.
Η αλήθεια είναι ότι εκείνη την εποχή δεν είχαν ούτε τηλεόραση ούτε ίντερνετ.

Οπότε για να περάσεις την ώρα σου (όταν δεν έχεις δουλειά, μάχες, Συμβούλια κτλ)

1. Κανείς σεξ (όχι απαραίτητα με τη γυναίκα σου)

2. Πας Εκκλησία

3. Καλείς φίλους σε δείπνο και μέθοκοπατε μέχρι αηδίας.

4. Πας για κυνήγι

5. Πας βόλτα απλά στον κήπο.

6. Σκέφτεσαι τι άλλο μπορείς να κανεις για να περάσεις την ώρα σου.

Οπότε διαλεχτε πως θα πέρναγατε την ώρα σας.

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 15:29
από sharp
George_V έγραψε: 15 Σεπ 2022, 15:26
Ζενίθεδρος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 15:21 Ειλικρινά τώρα. Θα πήγαινες σε μία εποχή που θα μπορούσες κανονικά και με τον νόμο να πηδας ολοκληρα κοπάδια από πιπίνια, που θα στα έφερναν στο πιάτο, και θα ασχολιόσουν με το πως θα φτιάξεις την κατάλληλη κάνη που να μην ανοίγει σαν γαρίφαλο; Αρχίζω να υποψιάζομαι πως όλοι αυτοί οι παρανοϊκοί Σαρδανάπαλοι βασιλιαδες-αυτοκράτορες της ιστορίας ήταν χρονοταξιδιώτες.
Η αλήθεια είναι ότι εκείνη την εποχή δεν είχαν ούτε τηλεόραση ούτε ίντερνετ.

Οπότε για να περάσεις την ώρα σου (όταν δεν έχεις δουλειά, μάχες, Συμβούλια κτλ)

1. Κανείς σεξ (όχι απαραίτητα με τη γυναίκα σου)

2. Πας Εκκλησία

3. Καλείς φίλους σε δείπνο και μέθοκοπατε μέχρι αηδίας.

4. Πας για κυνήγι

5. Πας βόλτα απλά στον κήπο.

6. Σκέφτεσαι τι άλλο μπορείς να κανεις για να περάσεις την ώρα σου.

Οπότε διαλεχτε πως θα πέρναγατε την ώρα σας.
Μορφωνόντουσαν, διαβάζανε, γράφανε, παίζανε μουσική, μαθαίνανε μουσική, ξένες γλώσσες, είχανε πολιτική καθημερινότητα, ακροάσεις, συμβούλια και τσιμπούσια φυσικά. Δεν νομίζω να βαριόντουσαν.

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 15:34
από George_V
sharp έγραψε: 15 Σεπ 2022, 15:29
George_V έγραψε: 15 Σεπ 2022, 15:26
Ζενίθεδρος έγραψε: 15 Σεπ 2022, 15:21 Ειλικρινά τώρα. Θα πήγαινες σε μία εποχή που θα μπορούσες κανονικά και με τον νόμο να πηδας ολοκληρα κοπάδια από πιπίνια, που θα στα έφερναν στο πιάτο, και θα ασχολιόσουν με το πως θα φτιάξεις την κατάλληλη κάνη που να μην ανοίγει σαν γαρίφαλο; Αρχίζω να υποψιάζομαι πως όλοι αυτοί οι παρανοϊκοί Σαρδανάπαλοι βασιλιαδες-αυτοκράτορες της ιστορίας ήταν χρονοταξιδιώτες.
Η αλήθεια είναι ότι εκείνη την εποχή δεν είχαν ούτε τηλεόραση ούτε ίντερνετ.

Οπότε για να περάσεις την ώρα σου (όταν δεν έχεις δουλειά, μάχες, Συμβούλια κτλ)

1. Κανείς σεξ (όχι απαραίτητα με τη γυναίκα σου)

2. Πας Εκκλησία

3. Καλείς φίλους σε δείπνο και μέθοκοπατε μέχρι αηδίας.

4. Πας για κυνήγι

5. Πας βόλτα απλά στον κήπο.

6. Σκέφτεσαι τι άλλο μπορείς να κανεις για να περάσεις την ώρα σου.

Οπότε διαλεχτε πως θα πέρναγατε την ώρα σας.
Μορφωνόντουσαν, διαβάζανε, γράφανε, παίζανε μουσική, μαθαίνανε μουσική, ξένες γλώσσες, είχανε πολιτική καθημερινότητα, ακροάσεις, συμβούλια και τσιμπούσια φυσικά. Δεν νομίζω να βαριόντουσαν.
Αναφερόμουν στις νεκρές ώρες της ημέρας όταν δεν έιχαν να κάνουν με κρατικές υποθέσεις και μάχες.

Όσο για τη μόρφωση και τις ξένες γλώσσες οι μισοί Αυτοκρατορες του Βυζαντίου δεν μιλούσαν ούτε τη δική τους καλά καλά.

Ο Μιχαήλ Β ας πούμε του βγήκε το παρατσούκλι τραυλός γιατί τα ελληνικά του ήταν χάλια (αγράμματος γαρ) και δυσκολεύοταν να βρει τις σωστές λέξεις για μια πρόταση.

Ο δε Ιουστινος Α ήταν τόσο αγράμματος που δεν ήξερε ούτε την υπογραφή του να βάλει. Για αυτό είχε φτιάξει μια σφραγίδα με το όνομα του και την πάταγε στα έγγραφα προς υπογραφή.

Φυσικά υπήρχαν και οι μορφωμένοι όπως ο Κωνσταντινος Ζ και ο Λέων Στ αλλά ήταν λίγοι.

Re: Θα θέλατε να είστε βασιλιάς/αυτοκράτορας/Supreme Leader σε κάποια παλαιότερη εποχή;

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2022, 15:51
από sharp
George_V έγραψε: 15 Σεπ 2022, 15:34
sharp έγραψε: 15 Σεπ 2022, 15:29
George_V έγραψε: 15 Σεπ 2022, 15:26

Η αλήθεια είναι ότι εκείνη την εποχή δεν είχαν ούτε τηλεόραση ούτε ίντερνετ.

Οπότε για να περάσεις την ώρα σου (όταν δεν έχεις δουλειά, μάχες, Συμβούλια κτλ)

1. Κανείς σεξ (όχι απαραίτητα με τη γυναίκα σου)

2. Πας Εκκλησία

3. Καλείς φίλους σε δείπνο και μέθοκοπατε μέχρι αηδίας.

4. Πας για κυνήγι

5. Πας βόλτα απλά στον κήπο.

6. Σκέφτεσαι τι άλλο μπορείς να κανεις για να περάσεις την ώρα σου.

Οπότε διαλεχτε πως θα πέρναγατε την ώρα σας.
Μορφωνόντουσαν, διαβάζανε, γράφανε, παίζανε μουσική, μαθαίνανε μουσική, ξένες γλώσσες, είχανε πολιτική καθημερινότητα, ακροάσεις, συμβούλια και τσιμπούσια φυσικά. Δεν νομίζω να βαριόντουσαν.
Αναφερόμουν στις νεκρές ώρες της ημέρας όταν δεν έιχαν να κάνουν με κρατικές υποθέσεις και μάχες.

Όσο για τη μόρφωση και τις ξένες γλώσσες οι μισοί Αυτοκρατορες του Βυζαντίου δεν μιλούσαν ούτε τη δική τους καλά καλά.

Ο Μιχαήλ Β ας πούμε του βγήκε το παρατσούκλι τραυλός γιατί τα ελληνικά του ήταν χάλια (αγράμματος γαρ) και δυσκολεύοταν να βρει τις σωστές λέξεις για μια πρόταση.

Ο δε Ιουστινος Α ήταν τόσο αγράμματος που δεν ήξερε ούτε την υπογραφή του να βάλει. Για αυτό είχε φτιάξει μια σφραγίδα με το όνομα του και την πάταγε στα έγγραφα προς υπογραφή.

Φυσικά υπήρχαν και οι μορφωμένοι όπως ο Κωνσταντινος Ζ και ο Λέων Στ αλλά ήταν λίγοι.
Χαρακτηρίζεις ω Αξιότιμε Γεώργιε Πέμπτε τις ώρες που περνάς στο φόρουμ ως νεκρές; :011:

Στο μυαλό μου είχα τον Πρώσσο που συναντήθηκε με τον Μπαχ. Τους δικούς σας δεν τους γνωρίζω προσωπικώς.