Phorum.com.gr

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:08

Οργισμένος έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:05

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 11:46

Στη Σουηδία ισχύει το ρηθέν υπό του Κυριάκου ότι 'το πρώτο κόμμα πρέπει να έχει και τον Κυβερνήτη' ή μπα;

Της πλειοψηφουσας συμμαχίας το πρώτο κόμμα. Αλλά δεν ειν απολυτο

Δεν είπε αυτό ο Μητσοτάκης

Τι χονδρικά ισχύει σε Σουηδία περιέγραψα.

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 12:44

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2022, 11:52

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 11:46

Στη Σουηδία ισχύει το ρηθέν υπό του Κυριάκου ότι 'το πρώτο κόμμα πρέπει να έχει και τον Κυβερνήτη' ή μπα;

Και τί σχέση έχει το ρηθέν με τα ποσοστά του SD;

Αν θυμάμαι καλά, το ποσοστό που έπιασαν τώρα ήταν αυτό που ήλπιζαν στις προηγούμενες εκλογές. Τώρα όμως είναι καταγεγραμμένοι ψήφοι και όχι δημοσκόπηση.

Η ερώτηση αφορά την σπουδή με την οποία αντιμετώπισαν αρκετοί την πιθανότητα το δεξιό μπλοκ να έχει πλειοψηφία στη Βουλή, οπότε ζητάνε να κυβερνήσει, παρόλο που πρώτο κόμμα είναι το Σοσιαλδημοκρατικό
Αυτό το καταδίκασε ρητά ο πρωθυπουργός μας, λέγοντας ότι ο Κυβερνήτης πρέπει οπωσδήποτε να είναι ο αρχηγός του πρώτου κόμματος

Σε απλή αναλογική δεν έχει νόημα αυτό οποίος και να τόπε. Εντός όμως της κυβερνουσας συμμαχίας, εφόσον υπάρχει σημαντική διαφορά ποσοστού υπέρ του 1ου της συμμαχίας κόμματος, ναι φαντάζει σωστό σχετικώς.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 12 Σεπ 2022, 01:11

Sid Vicious έγραψε: 12 Σεπ 2022, 01:01

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Σεπ 2022, 00:56 σε λίγο θα μας πείτε πως στη Ρωσία γίνονται λιγότεροι φόνοι από τη Σουηδία επειδή δε δέχεται μετανάστες, χαλαρώστε παλικάρια. αν θέλετε Σουηδία μόνο για τους σουηδους, πείτε πρώτα στους ελληναρες που πήγαν εκεί να βρούνε δουλειά, να πάρουν πουλο.

Ουτε ενας Ελληνας δεν πηγε λαθραια εκει, παλι βλακειες λες

Και νομίζεις πως αυτό νοιάζει τους ακροδεξιούς Σουηδούς,;

Ναι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:11

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 12:44

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2022, 11:52

Και τί σχέση έχει το ρηθέν με τα ποσοστά του SD;

Αν θυμάμαι καλά, το ποσοστό που έπιασαν τώρα ήταν αυτό που ήλπιζαν στις προηγούμενες εκλογές. Τώρα όμως είναι καταγεγραμμένοι ψήφοι και όχι δημοσκόπηση.

Η ερώτηση αφορά την σπουδή με την οποία αντιμετώπισαν αρκετοί την πιθανότητα το δεξιό μπλοκ να έχει πλειοψηφία στη Βουλή, οπότε ζητάνε να κυβερνήσει, παρόλο που πρώτο κόμμα είναι το Σοσιαλδημοκρατικό
Αυτό το καταδίκασε ρητά ο πρωθυπουργός μας, λέγοντας ότι ο Κυβερνήτης πρέπει οπωσδήποτε να είναι ο αρχηγός του πρώτου κόμματος

Οκ, ακόμη μια αναφορά στον Έλληνα πρωθυπουργό.

Για τα αποτελέσματα των σουηδικών εκλογών, ανεξαρτήτως της συγκυβέρνησης που θα προκύψει, έχεις κάποιο σχόλιο;

Γράφω εδώ και δέκα χρόνια ότι η μετανάστευση μουσουλμανικών πληθυσμών σε συνδυασμό με την σταδιακή κατάρρευση του κοινωνικού κράτους στην Δ. Ευρώπη, θα έχει συντριπτική επίπτωση στις κοινωνίες της Δύσης

Η πρώτη και φανερή επίπτωση είναι η άνοδος λαϊκιστικών και αντιμεταναστευτικών κομμάτων
Ενα δώρο, δηλαδή, σε όσους οργανώνουν την μαζική είσοδο μεταναστών, καθώς η πόλωση ντόπιου πληθυσμού-μεταναστών εμποδίζει την ενσωμάτωσή τους και άρα πιθανή αύξηση μισθών.

Μπορούμε όμως να ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας;

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:22 Μπορούμε όμως να ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας;

Νομικός περιορισμός στο ποιό θα είναι το πρόσωπο του πρωθυπουργού δεν υπάρχει.Μπορεί να είναι οποιοσδήποτε στηρίζεται από την πλειοψηφία της βουλής.
Εκείνο που είπε ο Μητσοτάκης είναι ότι υπάρχει ένας δεοντολογικός περιορισμός όταν συνεργάζονται κάποια κόμματα να είναι πρωθυπουργός ο αρχηγός του πρώτου κόμματος.Διότι εάν δεν τον δέχεσαι εσύ δεύτερο κόμμα γιατί τότε συνεργάζεσαι μαζί του; Και προσθέτω εγώ ότι συνηθίζεται επίσης ο αρχηγός του δεύτερου κόμματος να έχει σημαντικό υπουργείο όπως είχαν ο Βενιζέλος και ο Καμμένος.Αλλιώς τι συνεργασία είναι αυτή;
Ο Μ όμως προέβλεψε ότι είναι δυνατή και μια τερατογένεση όπως την αποκάλεσε συμμαχίας του δεύτερου με το τρίτο και το τέταρτο κόμμα για να βγάλουν απέξω το πρώτο.Αυτό μπορεί να γίνει στη Σουηδία από δεξιά ενώ στην Ελλάδα από αριστερά.

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:22

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:11

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 12:44

Η ερώτηση αφορά την σπουδή με την οποία αντιμετώπισαν αρκετοί την πιθανότητα το δεξιό μπλοκ να έχει πλειοψηφία στη Βουλή, οπότε ζητάνε να κυβερνήσει, παρόλο που πρώτο κόμμα είναι το Σοσιαλδημοκρατικό
Αυτό το καταδίκασε ρητά ο πρωθυπουργός μας, λέγοντας ότι ο Κυβερνήτης πρέπει οπωσδήποτε να είναι ο αρχηγός του πρώτου κόμματος

Οκ, ακόμη μια αναφορά στον Έλληνα πρωθυπουργό.

Για τα αποτελέσματα των σουηδικών εκλογών, ανεξαρτήτως της συγκυβέρνησης που θα προκύψει, έχεις κάποιο σχόλιο;

Γράφω εδώ και δέκα χρόνια ότι η μετανάστευση μουσουλμανικών πληθυσμών σε συνδυασμό με την σταδιακή κατάρρευση του κοινωνικού κράτους στην Δ. Ευρώπη, θα έχει συντριπτική επίπτωση στις κοινωνίες της Δύσης

Η πρώτη και φανερή επίπτωση είναι η άνοδος λαϊκιστικών και αντιμεταναστευτικών κομμάτων
Ενα δώρο, δηλαδή, σε όσους οργανώνουν την μαζική είσοδο μεταναστών, καθώς η πόλωση ντόπιου πληθυσμού-μεταναστών εμποδίζει την ενσωμάτωσή τους και άρα πιθανή αύξηση μισθών.

Μπορούμε όμως να ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας;

Μα αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Το ότι το SD στη Σουηδία θα έπιανε 20%+ πριν λίγα χρόνια θα ήταν ανέκδοτο.

Γιατί δεν νομίζω ότι οι Σουηδοί απέκτησαν ξαφνικά πρόβλημα με όσους έχουν ενσωματωθεί. Με τους υπόλοιπους των δεύτερων και τρίτων γενεών που δεν ενσωματώθηκαν και απαιτούν να "ενσωματώσουν" τους Σουηδούς έχουν. Αυτό δεν είναι λαϊκισμός, είναι πραγματικότητα.

πατησιωτης έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:29

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:22 Μπορούμε όμως να ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας;

Νομικός περιορισμός στο ποιό θα είναι το πρόσωπο του πρωθυπουργού δεν υπάρχει.Μπορεί να είναι οποιοσδήποτε στηρίζεται από την πλειοψηφία της βουλής.
Εκείνο που είπε ο Μητσοτάκης είναι ότι υπάρχει ένας δεοντολογικός περιορισμός όταν συνεργάζονται κάποια κόμματα να είναι πρωθυπουργός ο αρχηγός του πρώτου κόμματος.Διότι εάν δεν τον δέχεσαι εσύ δεύτερο κόμμα γιατί τότε συνεργάζεσαι μαζί του; Και προσθέτω εγώ ότι συνηθίζεται επίσης ο αρχηγός του δεύτερου κόμματος να έχει σημαντικό υπουργείο όπως είχαν ο Βενιζέλος και ο Καμμένος.Αλλιώς τι συνεργασία είναι αυτή;
Ο Μ όμως προέβλεψε ότι είναι δυνατή και μια τερατογένεση όπως την αποκάλεσε συμμαχίας του δεύτερου με το τρίτο και το τέταρτο κόμμα για να βγάλουν απέξω το πρώτο.Αυτό μπορεί να γίνει στη Σουηδία από δεξιά ενώ στην Ελλάδα από αριστερά.

Αυτό ακριβώς λέω ρε Πατησιωτη
Η συνταγματική πρόβλεψη είναι αυτή. Εάν ο αρχηγός του πρώτου κόμματος επιστρέψει την εντολή σχηματισμού κυβέρνησης, αυτή πάει στον αρχηγό του δεύτερου κοκ

Αρα τι τερατογένεση; η συνταγματική διαδικασία είναι τερατογένεση; Ήταν ολίσθημα η διατύπωση

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:22

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:11

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 12:44

Η ερώτηση αφορά την σπουδή με την οποία αντιμετώπισαν αρκετοί την πιθανότητα το δεξιό μπλοκ να έχει πλειοψηφία στη Βουλή, οπότε ζητάνε να κυβερνήσει, παρόλο που πρώτο κόμμα είναι το Σοσιαλδημοκρατικό
Αυτό το καταδίκασε ρητά ο πρωθυπουργός μας, λέγοντας ότι ο Κυβερνήτης πρέπει οπωσδήποτε να είναι ο αρχηγός του πρώτου κόμματος

Οκ, ακόμη μια αναφορά στον Έλληνα πρωθυπουργό.

Για τα αποτελέσματα των σουηδικών εκλογών, ανεξαρτήτως της συγκυβέρνησης που θα προκύψει, έχεις κάποιο σχόλιο;

Γράφω εδώ και δέκα χρόνια ότι η μετανάστευση μουσουλμανικών πληθυσμών σε συνδυασμό με την σταδιακή κατάρρευση του κοινωνικού κράτους στην Δ. Ευρώπη, θα έχει συντριπτική επίπτωση στις κοινωνίες της Δύσης

Η πρώτη και φανερή επίπτωση είναι η άνοδος λαϊκιστικών και αντιμεταναστευτικών κομμάτων
Ενα δώρο, δηλαδή, σε όσους οργανώνουν την μαζική είσοδο μεταναστών, καθώς η πόλωση ντόπιου πληθυσμού-μεταναστών εμποδίζει την ενσωμάτωσή τους και άρα πιθανή αύξηση μισθών.

Μπορούμε όμως να ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας;

Σωστά.
Μάλιστα τα συστημικά κόμματα, έχουν αντιφατικές πολιτικές για δομικούς λόγους.
Αρκετές δυνάμεις καπιταλιστικές σε κάθε πολιτικό φάσμα, ξέχωρα από αριστερούς-διεθνιστές, θέλουν τις ροές για οικονομικούς λόγους.
Μάλιστα προφανώς στατιστικά, αρκετοί εργοδότες π.χ πακιστανών μπορεί να ψηφίζουν υπερσυντηρητικά κόμματα ή πρόσωπα, αλλά τους αρέσει και η τσέπη τους, άρα δεν έχουν το ηθικό δίλημμα να προσλάβουν έναν πακιστανό.

Το είδαμε και στην Ελλάδα, το είπε ο πρωθυπουργός, το ζήτησαν ξενοδόχοι.
Στην Κρήτη δε όταν είχαν προσαχθεί πακιστανοί, εργοδότες έβαζαν μέσο για να τους αποφυλακίσουν.
viewtopic.php?f=29&t=24547&p=1468334&hi ... 9#p1468334

Μάλιστα ιστορικά, όταν ακόμα δεν είχαμε εύκολες ροές μεταναστών, υπήρχε από τότε
viewtopic.php?f=29&t=21256&p=2585016&hi ... F#p2585016

Και ο Στέφανος Μάνος δήλωνε ευθέως ότι ήθελε τους αλβανούς(άλλη περίπτωση), για τα χαμηλά μεροκάματα, την αύξηση της ανταγωνιστικότητας και την μείωση του πληθωρισμού.




Κοντολογίς, το ζήτημα αυτό έχει μεγάλες αντιφάσεις για κάθε κυβέρνηση, κράτος κλπ.
Λόγω οικονομισμού.

Εννοείτε ότι οι δυτικές χώρες που έγιναν πολύ πιο φειδωλές στην υποδοχή "οικονομικών" μεταναστών από συγκεκριμένες χώρες, έχουν λύσει πλέον το πρόβλημα των εργατικών χεριών που χρειάζονται σε όλους τους τομείς;

Γιατί εγώ άλλα διαβάζω.

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2022, 14:09 Εννοείτε ότι οι δυτικές χώρες που έγιναν πολύ πιο φειδωλές στην υποδοχή οικονομικών μεταναστών από συγκεκριμένες χώρες, έχουν λύσει πλέον το πρόβλημα των εργατικών χεριών που χρειάζονται σε όλους τους τομείς;

Γιατί εγώ άλλα διαβάζω.

Ποιος ισχυρίστηκε ότι οι χώρες της δύσης που έκλεισαν τα σύνορα (Ουγγαρία) βελτίωσαν στο παραμικρό την απασχόληση;
Η ανάγκη για (φτηνά) εργατικά χέρια είναι πραγματικό γεγονός
Η τεχνική όμως για να συντηρούνται φτηνά είναι να μην έχουν χαρτιά και να έχουν απέναντί τους την εργατική τάξη της χώρας που ζουν.
Αυτό εξασφαλίζουν τα αντιμεταναστευτικά κόμματα

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 14:12

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2022, 14:09 Εννοείτε ότι οι δυτικές χώρες που έγιναν πολύ πιο φειδωλές στην υποδοχή οικονομικών μεταναστών από συγκεκριμένες χώρες, έχουν λύσει πλέον το πρόβλημα των εργατικών χεριών που χρειάζονται σε όλους τους τομείς;

Γιατί εγώ άλλα διαβάζω.

Ποιος ισχυρίστηκε ότι οι χώρες της δύσης που έκλεισαν τα σύνορα (Ουγγαρία) βελτίωσαν στο παραμικρό την απασχόληση;
Η ανάγκη για (φτηνά) εργατικά χέρια είναι πραγματικό γεγονός
Η τεχνική όμως για να συντηρούνται φτηνά είναι να μην έχουν χαρτιά και να έχουν απέναντί τους την εργατική τάξη της χώρας που ζουν.
Αυτό εξασφαλίζουν τα αντιμεταναστευτικά κόμματα

Δεν αναφέρομαι στην Ουγγαρία ούτε αναφέρθηκα σε ΚΛΕΙΣΙΜΟ συνόρων. Στην αυστηροποίηση της έγκρισης άσυλου αναφέρθηκα από τις πρώην χαλαρές και φιλόξενες χώρες.

Και σε κάποιες προτάσεις που άρχισαν να παίζουν για καταυλισμούς στη Ρουάντα και όχι μόνον.

Εκτός αν θεωρείς ότι είναι πλέον ευπρόσδεκτοι ανεξαρτήτως αριθμών/ιδιαιτεροτήτων και έχω χάσει επεισόδια.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Σεπ 2022, 08:50

Sid Vicious έγραψε: 12 Σεπ 2022, 01:15

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 12 Σεπ 2022, 01:11

Και νομίζεις πως αυτό νοιάζει τους ακροδεξιούς Σουηδούς,;

Εχμ, ημουν και μελος σε εθνικιστικο Σουηδικο κινημα στα 90ς, εχω κανει και πορειες στο Γκετεμποργκ

κυκλοφορούσε και με μπλουζάκι, λειζερμαν, οι Έλληνες μαζί σου.

Πιο πιθανο με μπλουζακι λειζερμαν να εισαι εσυ, ο τυπος ηταν σκουροχρωμος, ηταν μεταναστης και καμια σχεση δεν ειχε με Σουηδους εθνικιστες αλλα με κατι καμμενους απο κομμουνιστικες χωρες, κατι εγκληματιες Ουστασε και κατι εγκληματιες ανατολικογερμανους

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 14:12
Η τεχνική όμως για να συντηρούνται φτηνά είναι να μην έχουν χαρτιά και να έχουν απέναντί τους την εργατική τάξη της χώρας που ζουν.
Αυτό εξασφαλίζουν τα αντιμεταναστευτικά κόμματα

Ενώ πριν την εκλογή και άνοδο των αντιμεταναστευτικών κομμάτων ήταν αλλιώς τα πράγματα.

Scouser έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:20

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 12 Σεπ 2022, 01:11

Sid Vicious έγραψε: 12 Σεπ 2022, 01:01
Ουτε ενας Ελληνας δεν πηγε λαθραια εκει, παλι βλακειες λες

Και νομίζεις πως αυτό νοιάζει τους ακροδεξιούς Σουηδούς,;

Ναι.

Αυτο. Ο νομιμος μεταναστης που ταυτοχρονα ειναι καλος πολιτης και εξυπηρετει αναγκες της χωρας και γινεται κομματι της χωρας, αποδεχεται τα ηθη και εθιμα εχει χαωδη διαφορα απο τον λαθραιο και απροσαρμοστο. Οι οποιες συγκρισεις με λαθρο ειναι ηλιθιες και εκ του πονηρου

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:36

Beria έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:22

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:11

Οκ, ακόμη μια αναφορά στον Έλληνα πρωθυπουργό.

Για τα αποτελέσματα των σουηδικών εκλογών, ανεξαρτήτως της συγκυβέρνησης που θα προκύψει, έχεις κάποιο σχόλιο;

Γράφω εδώ και δέκα χρόνια ότι η μετανάστευση μουσουλμανικών πληθυσμών σε συνδυασμό με την σταδιακή κατάρρευση του κοινωνικού κράτους στην Δ. Ευρώπη, θα έχει συντριπτική επίπτωση στις κοινωνίες της Δύσης

Η πρώτη και φανερή επίπτωση είναι η άνοδος λαϊκιστικών και αντιμεταναστευτικών κομμάτων
Ενα δώρο, δηλαδή, σε όσους οργανώνουν την μαζική είσοδο μεταναστών, καθώς η πόλωση ντόπιου πληθυσμού-μεταναστών εμποδίζει την ενσωμάτωσή τους και άρα πιθανή αύξηση μισθών.

Μπορούμε όμως να ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας;

Μα αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Το ότι το SD στη Σουηδία θα έπιανε 20%+ πριν λίγα χρόνια θα ήταν ανέκδοτο.

Γιατί δεν νομίζω ότι οι Σουηδοί απέκτησαν ξαφνικά πρόβλημα με όσους έχουν ενσωματωθεί. Με τους υπόλοιπους των δεύτερων και τρίτων γενεών που δεν ενσωματώθηκαν και απαιτούν να "ενσωματώσουν" τους Σουηδούς έχουν. Αυτό δεν είναι λαϊκισμός, είναι πραγματικότητα.

Τα παραλές. Κι επίσης ψεκ και ρατσιστές υπάρχουν παντου