Μπούργκα - Μαντήλα

[Nandros]

images (4) (1).jpg
Γνήσια ελληνίς ....μέ τήν συνηθισμένη της ενδυμασία ....... καρτποστάλ στά τουριστικά περίπτερα ....

Περίεργο, πώς και δεν έφερες τίποτα καλόγριες!

Χωρίς πλάκα: ΟΛΕΣ οι χριστιανές φοράνε μαντήλα;

Ενω φοράνε ΟΛΕΣ οι μουσουλμάνες;

Μια ασήμαντη μειοψηφία του 0,000x% ΔΕΝ φοράει. (όπου x = αριθμός 1-9)

1η φώτο: turkey-abortion-march.
2η φώτο: moroccan-women-take-part-in-a-demonstraτion.

Αν βρεις φώτος με μπουργο/μαντηλοφορούσες να κάνουν διαδήλωση για το δικαίωμα τους στην έκτρωση θα χαρούμε να τις δούμε!
.

[Beria]

Μια ασήμαντη μειοψηφία του 0,000x% ΔΕΝ φοράει. (όπου x = αριθμός 1-9)

Κι εδώ νομίζω ότι σταματάει η συζήτηση

[Nandros]

Μια ασήμαντη μειοψηφία του 0,000x% ΔΕΝ φοράει. (όπου x = αριθμός 1-9)

Κι εδώ νομίζω ότι σταματάει η συζήτηση

Άρα αποδέχεσαι πως το επιχείρημα σου δεν στέκει και πως το 99,99% φοράνε μαντήλα ή μπούργκα, δλδ σχεδόν ΟΛΕΣ.

[independent_44]

Πόσο ατυχής είναι η σύγκριση ενός μαντηλιού που φοράνε κάτι γιαγιάδες
με ένα ολόκληρο σύστημα νόμων και καταπίεσης που συνοδεύει τη μαντίλα και τη μπούργκα;

[Beria]

Μια ασήμαντη μειοψηφία του 0,000x% ΔΕΝ φοράει. (όπου x = αριθμός 1-9)

Κι εδώ νομίζω ότι σταματάει η συζήτηση

Άρα αποδέχεσαι πως το επιχείρημα σου δεν στέκει και πως το 99,99% φοράνε μαντήλα ή μπούργκα, δλδ σχεδόν ΟΛΕΣ.

Αυτό που αποδέχομαι είναι ότι βαριέμαι πλέον να κάνω συζητήσεις πάνω σε ανοησίες

Αν δεν βαριόμουν θα σου έλεγα ότι στη μεγαλύτερη μουσουλμανική χώρα στον κόσμο, την Ινδονησία των 265 εκατομμυρίων κατοίκων, δεν φοράει ούτε μια μουσουλμάνα μαντήλα
Αρα ο υπολογισμός σου είναι για τον πούτσο

Αλλά βαριέμαι

[Nandros]

Κι εδώ νομίζω ότι σταματάει η συζήτηση

Άρα αποδέχεσαι πως το επιχείρημα σου δεν στέκει και πως το 99,99% φοράνε μαντήλα ή μπούργκα, δλδ σχεδόν ΟΛΕΣ.

Αυτό που αποδέχομαι είναι ότι βαριέμαι πλέον να κάνω συζητήσεις πάνω σε ανοησίες

Αν δεν βαριόμουν θα σου έλεγα ότι στη μεγαλύτερη μουσουλμανική χώρα στον κόσμο, την Ινδονησία των 265 εκατομμυρίων κατοίκων, δεν φοράει ούτε μια μουσουλμάνα μαντήλα
Αρα ο υπολογισμός σου είναι για τον πούτσο

Αλλά βαριέμαι

Καλά. από ότι διαβάζω https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_ ... _Indonesia έχουν φέρει το Ισλάμ στα μέτρα τους!

"In Indonesia a lot of people wear the hijab, even those who don't really understand the religion. Sometimes I ask them, why are you wearing the hijab for?"

There are no government statistics on how many Indonesian women wear a Muslim head covering.
But it's widely accepted that since the fall of Suharto in 1998, more women are covering up, with the emergence of democracy allowing Islamic groups greater influence.


Άρα τα γραπτά σου είναι για τον πούτσο!
.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Πόσο ατυχής είναι η σύγκριση ενός μαντηλιού που φοράνε κάτι γιαγιάδες
με ένα ολόκληρο σύστημα νόμων και καταπίεσης που συνοδεύει τη μαντίλα και τη μπούργκα;

Φιλαράκο
Η είσαι μικρός....
Η δέν παρατήρησες οτι οι γιαγιάδες μας φόραγαν στά ορεινά τό μαντήλι πάνω απ τό σαγόνι.....
Επίσης νομίζω " τό δέν έχεις τσίπα " σημαίνει δέν έχεις τό φερετζέ ....άρα κάτι λέει καί δείχνει αυτό .....
Επίσης η γιαγιά σου είναι πιο κοντά στήν Τουρκάλα από νοοτροπία ......από σένα .....

Επίσης η γιαγιά σου κουβαλάει ένα σύστημα νόμων καί καταπίεσης όπως λές .... τήν Παράδοση της .....
πού δέν έχει μεγάλη σχέση μέ τή δική σου σημερινή νοοτροπία ..... είμαστε Αλλος Κόσμος γιά αυτούς .....

Επίσης δέν επικροτώ τήν μπούρκα ...... αλλά δέν γουστάρω νά προσπαθούν μέ τή βία νά αλλάξουν κάποιοι
τίς συνήθειες τών άλλων .... πιστεύω οτι θά αλλαγχθούν από τήν επαφή τους μέ άλλους πολιτισμούς .....
Εστω καί μέσω της δύναμης της τηλεόρασης..... έστω κσί αν χρειαστούν κάποιες 10τίες ακόμα ....
Οχι μέ το έτσι θέλω ..... καί τή βία .....

Ηδη η τελευταία γενιά στόν 3ο κόσμο δέν έχει σχέση μέ τούς γονείς του νοοτροπιακά ......

.

[Ασέβαστος]

Επίσης δέν επικροτώ τήν μπούρκα ...... αλλά δέν γουστάρω νά προσπαθούν μέ τή βία νά αλλάξουν κάποιοι
τίς συνήθειες τών άλλων ...

κι αν οι "συνηθειες" των αλλων ειναι να αλλαξουν με τη βια τις δικες σου συνηθειες;

[Beria]

Επίσης δέν επικροτώ τήν μπούρκα ...... αλλά δέν γουστάρω νά προσπαθούν μέ τή βία νά αλλάξουν κάποιοι
τίς συνήθειες τών άλλων ...

κι αν οι "συνηθειες" των αλλων ειναι να αλλαξουν με τη βια τις δικες σου συνηθειες;

Θα τους κόψεις τον κώλο
Τι άλλο;

[Ίφιδα]

Αν δεν βαριόμουν θα σου έλεγα ότι στη μεγαλύτερη μουσουλμανική χώρα στον κόσμο, την Ινδονησία των 265 εκατομμυρίων κατοίκων, δεν φοράει ούτε μια μουσουλμάνα μαντήλα
Αρα ο υπολογισμός σου είναι για τον πούτσο

Αλλά βαριέμαι

Το ότι χρειάστηκες φωτό των 2 πιο "δυτικών" μουσουλμανικών κρατών για να υπερασπιστείς μια θέση δεν είναι τυχαίο κι ο παραπάνω ισχυρισμός σου είναι ψευδής

"In Indonesia a lot of people wear the hijab, even those who don't really understand the religion. Sometimes I ask them, why are you wearing the hijab for?"

There are no government statistics on how many Indonesian women wear a Muslim head covering.
But it's widely accepted that since the fall of Suharto in 1998, more women are covering up, with the emergence of democracy allowing Islamic groups greater influence.

Πολύ ενδιαφέρον το άρθρο
Research conducted by the Jakarta based Alvara Research Centre in 2015 showed 79.4 per cent of respondents preferred to wear a regular hijab, while 13.5 per cent preferenced the more conservative longer sharia-style hijab, which covers the breasts and buttocks.

Η τύπισσα της φωτογραφίας Fashion designer Cynthia Mahendra began wearing the sharia-style covering at her husband's insistence and started designing her own after finding them difficult and expensive to purchase in Jakarta.

"Based on the Islamic rules, the guidance for clothing is it should not shape a woman's body, it should not curve at the bottom and the chest. The hijab I wear is loose from head to toe," she said.

She now sells up to 3,000 sharia-style hijabs a month.

"I think now days the sharia clothing has been accepted widely, whereas before women were reluctant to wear it," Ms Mahendra said.

"So many women understand the Islamic rules and moved themselves from the casual hijab to the sharia hijab." βασικά είναι Chador, χρησιμοποιεί τον όρο hijab καταχρηστικά, να ακουστεί καλύτερα

και παρακάτω

But as her sharia hijab business booms, Ms Mahendra spoke of her desire for all Muslim women to wear the niqab or to fully cover their face, something she herself is striving for. Niqab ή burka δηλαδή

"All Muslim women want to wear the niqab because after they wear it then they become perfect Muslim women," she said.

"It means their faith has been tested, they don't feel the need to show their faces, they no longer have worldly desires because they aim for afterlife."

Και θα πρέπει να το σεβαστείς αυτό τώρα;

[Beria]

Όσα χρώματα και να βάλεις και όσα bold δεν υπάρχει περίπτωση να καταλάβεις τι έγραψα

Εγώ είμαι αντίθετος με κάθε επιβολή ή απαγόρευση προκύπτει από θρησκευτική επιταγή
Είτε πρόκειται για την επιβολή μαντίλας ή μπούργκα, είτε απαγόρευση γάμου ομοφύλων, είτε περιορισμού ελευθεριών λόγω φύλου, θρησκείας, ή άλλων επιλογών

Χωρίς ίσως ή αλλά
Για όλους
Και θα υπερασπιστώ την ελευθερία μου από τις θρησκευτικές επιταγές και περιορισμούς με κάθε μέσο

[Athina__P]

Κι εδώ νομίζω ότι σταματάει η συζήτηση

Άρα αποδέχεσαι πως το επιχείρημα σου δεν στέκει και πως το 99,99% φοράνε μαντήλα ή μπούργκα, δλδ σχεδόν ΟΛΕΣ.

Αυτό που αποδέχομαι είναι ότι βαριέμαι πλέον να κάνω συζητήσεις πάνω σε ανοησίες

Αν δεν βαριόμουν θα σου έλεγα ότι στη μεγαλύτερη μουσουλμανική χώρα στον κόσμο, την Ινδονησία των 265 εκατομμυρίων κατοίκων, δεν φοράει ούτε μια μουσουλμάνα μαντήλα
Αρα ο υπολογισμός σου είναι για τον πούτσο

Αλλά βαριέμαι

Οι φωτογραφίες που έβαλες από Τουρκία το μόνο που δείχνουν είναι ότι υπάρχουν ακόμα υγιή αντανακλαστικά, αλλά η τάση είναι άλλη, δεν είναι αυτή που νομίζεις. Στην Ινδονησία το θέμα έχει τελειώσει. Από πού είναι οι πηγές σου; Ίσα ίσα που υπάρχουν περιοχές που εφαρμόζεται αυστηρή Σαρία με απαγορεύσεις να πιάνονται χεράκι χεράκι άνθρωποι, πέρα από τα κλασικά σύμβολα της γυναικείας καταπίεσης βέβαια.

Ρίξε και μια ματιά για τις "εξελίξεις" στην Τουρκία:

Dozens of fully veiled women are receiving their diploma from a madrasa in Istanbul. The faces of a new Turkey.

https://twitter.com/beforesharia?lang=el

Και δεν είναι ανάγκη να ανατρέξει κανείς στις εικόνες αυτού του σάιτ που πάνε γύρω στη 10ετία του 70 να δείξουν ότι υπήρχε η μόδα με τα μίνι, φτάνουν 5-6 χρόνια πριν στις περισσότερες μουσουλμανικές χώρες να φανεί ότι μια χαρά ζούσαν χωρίς μαντήλα. Ίσως θεωρείς ότι είμαστε ακόμα 5-6 χρόνια πριν, αλλά δεν είμαστε.

[Cloud87]

Και το Ισραήλ έχει κάτι χαριτωμένους με φαβορίτες και κάπελα-καζάνια, μαζί με κάτι άλλες αιρέσεις, εξίσου περίεργες, που αυξάνονται και πληθύνονται και σύντομα θα καθορίζουν εκλογικά αποτελέσματα και πολιτικές!

Αιρέσεις; Τι αιρέσεις είναι αυτές; Για εξήγα.

Είχα διαβάσει ένα άρθρο επ' αυτού. Άντε να το βρω τώρα...
Κάποιες πληροφορίες έχει εδώ (χωρίς τις πολιτικές επιπτώσεις): https://www.myjewishlearning.com/articl ... minations/

Μάλιστα. Μόνο οι Humanistic jews μ' αρέσουν...

[Athina__P]

Προσωπικά πιστεύω ότι θά εξαφανιστούν σέ κάποια χρόνια ....

Αφού η δύναμη τού Αμερικάνικου Ονείρου ....είναι διάχυτη στόν 3ο κόσμο ...... καί ανίκητη .....

.

Δεν ξέρω τι ηλικια έχεις σκεπτικέ, αλλά ήμουν παιδί όταν για πρώτη φορά τη στιγμή που όλη η γη ντυνόταν κάπως έτσι

https://twitter.com/beforesharia?lang=el

Έγινε η Ιρανική επανάσταση και είναι σαν να λέμε ότι εμείς πχ που ντυνόμαστε όπως ντυνόμαστε θα αρχίσουμε ΟΛΟΙ και ΟΛΕΣ να ντυνόμαστε ούτε καν όπως οι γιαγιάδες μας, αλλά ώς καλόγεροι και καλόγριες. Ούτε καν στο Ιραν ντυνόταν κανονικά ο νέος κόσμος έτσι πριν την Ιρανική επάνασταση, κάτι σαν εφεύρεση ήταν, που εξαπλώθηκε από τη μια μέρα στην άλλη. Έβλεπες ρεπορτάζ τότε όλο τον κόσμο ντυμένο έτσι όπως ηταν ντυμένος και νόμιζες ότι ήταν μια φάρσα, άνθρωποι καρικατούρες, κάτι παράξενο, αλλά στο φινάλε και τι σε ένοιαζε; Έμοιαζαν να το έχουν αποφασίσει ομαδικά όλο αυτό, όσο παράξενο και να ήταν! Δεν καταλάβαινες πώς γίνεται, αλλά κάπως έγινε. Ε, χωρίς τότε να μας απασχολεί πολύ τι κάνουν άλλες εξωτικές χώρες, κάπου η αίσθηση του κόσμου ήταν ότι ήταν τόσο παράξενη μια τέτοια φάση, που φάση ήταν και θα περνούσε! Ε, έλα που δεν πέρασε, τόσες δεκαετίες μετά;

Είναι σαν να λέγαμε εμείς τότε, μας χαλάει που υιοθετήσαμε δυτικά πρότυπα, είναι ξετσιπωσιές τα μίνι και να μη γυρνάμε καν στη φουστανέλλα και στο ζιπούνι πώς το λέγανε, να "γυρνάγαμε" σε κάτι που δεν φοράγαν ποτέ οι κανονικοί άνθρωποι, στα ράσα για όλους και όλες!



Αυτό λοιπόν δεν ήταν φάση και σταδιακά αρκετές μουσουλμανικές χώρες το γύρισαν, σταδιακά καταπιέζοντας μόνο τις γυναίκες οι περισσότερες πλέον, σε ενδυμασίες που ήταν ανύπαρκτες ουσιαστικά και στις πιο συντηρητικές εποχές του Ισλάμ. Χώρες όπως η Μαλαισία είχαν εξαπλώσει σταδιακά αυτές τις εφευρέσεις για τις γυναίκες κάπου στη δεκαετία του 90 και πριν 5-6 χρόνια έγινε και η εξάπλωση στη Β. Αφρική, την Τουρκία, ορισμένες χώρες της Κεντρικής Αφρικής, Πακιστάν που είχε πλουσιότατη δική του κουλτούρα και βέβαια στις μειονότητες στις ευρωπαϊκές χώρες. Στα κείμενά τους γράφουν ότι το σώμα τους δεν πρέπει να το μοστράρουν ούτε οι άντρες ούτε οι γυναίκες και μόνο οι χώρες του Κόλπου το τηρούν κατά κάποιον τρόπο αυτό και το Ιράν ίσως.

[Nandros]

Δεν ξέρω τι ηλικια έχεις σκεπτικέ, αλλά ήμουν παιδί όταν για πρώτη φορά τη στιγμή που όλη η γη ντυνόταν κάπως έτσι

https://twitter.com/beforesharia?lang=el

Έγινε η Ιρανική επανάσταση και είναι σαν να λέμε ότι εμείς πχ που ντυνόμαστε όπως ντυνόμαστε θα αρχίσουμε ΟΛΟΙ και ΟΛΕΣ να ντυνόμαστε ούτε καν όπως οι γιαγιάδες μας, αλλά ώς καλόγεροι και καλόγριες. Ούτε καν στο Ιραν ντυνόταν κανονικά ο νέος κόσμος έτσι πριν την Ιρανική επάνασταση, κάτι σαν εφεύρεση ήταν, που εξαπλώθηκε από τη μια μέρα στην άλλη. Έβλεπες ρεπορτάζ τότε όλο τον κόσμο ντυμένο έτσι όπως ηταν ντυμένος και νόμιζες ότι ήταν μια φάρσα, άνθρωποι καρικατούρες, κάτι παράξενο, αλλά στο φινάλε και τι σε ένοιαζε; Έμοιαζαν να το έχουν αποφασίσει ομαδικά όλο αυτό, όσο παράξενο και να ήταν! Δεν καταλάβαινες πώς γίνεται, αλλά κάπως έγινε. Ε, χωρίς τότε να μας απασχολεί πολύ τι κάνουν άλλες εξωτικές χώρες, κάπου η αίσθηση του κόσμου ήταν ότι ήταν τόσο παράξενη μια τέτοια φάση, που φάση ήταν και θα περνούσε! Ε, έλα που δεν πέρασε, τόσες δεκαετίες μετά;

Είναι σαν να λέγαμε εμείς τότε, μας χαλάει που υιοθετήσαμε δυτικά πρότυπα, είναι ξετσιπωσιές τα μίνι και να μη γυρνάμε καν στη φουστανέλλα και στο ζιπούνι πώς το λέγανε, να "γυρνάγαμε" σε κάτι που δεν φοράγαν ποτέ οι κανονικοί άνθρωποι, στα ράσα για όλους και όλες!



Αυτό λοιπόν δεν ήταν φάση και σταδιακά αρκετές μουσουλμανικές χώρες το γύρισαν, σταδιακά καταπιέζοντας μόνο τις γυναίκες οι περισσότερες πλέον, σε ενδυμασίες που ήταν ανύπαρκτες ουσιαστικά και στις πιο συντηρητικές εποχές του Ισλάμ. Χώρες όπως η Μαλαισία είχαν εξαπλώσει σταδιακά αυτές τις εφευρέσεις για τις γυναίκες κάπου στη δεκαετία του 90 και πριν 5-6 χρόνια έγινε και η εξάπλωση στη Β. Αφρική, την Τουρκία, ορισμένες χώρες της Κεντρικής Αφρικής, Πακιστάν που είχε πλουσιότατη δική του κουλτούρα και βέβαια στις μειονότητες στις ευρωπαϊκές χώρες. Στα κείμενά τους γράφουν ότι το σώμα τους δεν πρέπει να το μοστράρουν ούτε οι άντρες ούτε οι γυναίκες και μόνο οι χώρες του Κόλπου το τηρούν κατά κάποιον τρόπο αυτό και το Ιράν ίσως.

To '73 βρέθηκα στην Βηρυτό - τότε το Παρίσι της Μ.Ανατολής - και δεν θυμάμαι μαντήλες, ίσως ήταν ελάχιστες.
Αργότερα, το αφεντικό μου που πήγαινε Αίγυπτο από το '80 κάθε 1-2 χρόνια, θυμάται την εξάπλωση σιγά-σιγά της μαντήλας. Παλιά οι κοπέλες στο τοπικό γραφείο δεν φορούσαν μαντήλα ενώ τώρα όλες.

Ο Χομεϊνί τα έκανε σκ...ά!
.