runner έγραψε: 23 Ιούλ 2022, 17:56
Δεν είδα το βιντεάκι, αλλά απ'όσο γνωρίζω οι Τούρκοι χρησιμοποίησαν στην εισβολή το 1974 και τα τρία όπλα απέναντι σε ελάχιστους αντιπάλους και παρ'όλα αυτά είχαν μεγάλες απώλειες και σε στρατιώτες και σε υλικό.
Το βόρειο τμήμα της Κύπρου το κατέλαβαν σχετικά δύσκολα.
H αποτυχια δεν ηταν στο στρατευμα per se (οσοι βρισκονταν στην Κυπρο πολεμησαν γενναιοτατα και με αυταπαρνηση) αλλα στο chain of command. Αλλες διαταγες αγνοουνταν, αλλες εκτελουνταν οπως του καβλωνε του καθενος και αλλες εκτελουνταν μισες. Με αποτελεσμα τα επιτελικα σχέδια Αφροδιτη 1, Αφροδιτη 2 και Κ (αφηνω εκτος το Αφροδιτη 3 γιατι ηταν το σχέδιο πραξικοπηματος στην Κυπρο και το μονο που εκτελεστηκε σχεδον αψογα για ηλιθιους λογους) παροτι ηταν σωστα να εκτελουνται με εντελως ηλιθιους τρόπους.
Ειχε αποσυντεθει η διοικηση στο στρατο και αυτο ειχε σαν αποτελεσμα να αποσυντεθει και το στρατευμα ως συνεπεια.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
George_V έγραψε: 23 Ιούλ 2022, 18:05
H αποτυχια δεν ηταν στο στρατευμα per se (οσοι βρισκονταν στην Κυπρο πολεμησαν γενναιοτατα και με αυταπαρνηση) αλλα στο chain of command. Αλλες διαταγες αγνοουνταν, αλλες εκτελουνταν οπως του καβλωνε του καθενος και αλλες εκτελουνταν μισες. Με αποτελεσμα τα επιτελικα σχέδια Αφροδιτη 1, Αφροδιτη 2 και Κ (αφηνω εκτος το Αφροδιτη 3 γιατι ηταν το σχέδιο πραξικοπηματος στην Κυπρο και το μονο που εκτελεστηκε σχεδον αψογα για ηλιθιους λογους) παροτι ηταν σωστα να εκτελουνται με εντελως ηλιθιους τρόπους.
Ειχε αποσυντεθει η διοικηση στο στρατο και αυτο ειχε σαν αποτελεσμα να αποσυντεθει και το στρατευμα ως συνεπεια.
Αυτό που περιγράφεις έχει μεγάλες ομοιότητες με την μικρασιατική εκστρατεία και τη μάχη του Σαγγάριου.
Μια ζωή τα ίδια.....
Beria έγραψε: 23 Ιούλ 2022, 17:44
Η απριλιανη χούντα είχε απονευρωσει τον στρατό, είχε καταφέρει να κηρυχθεί εμπάργκο στους εξοπλισμούς για τη χώρα, οπότε ήταν σε μεγάλο βαθμό ανέτοιμη για πόλεμο, αλλά η Ιωαννιδική χούντα δεν βρέθηκε ανέτοιμη στα γεγονότα.
Παρέδωσε εν ψυχρώ την Κύπρο στους Τούρκους
Και αυτός ο τύπος, μαζί με τους αρχηγούς των όπλων δεν εκτελέστηκαν!
Συνεχίζεις.. Τα Phantom, Τα ΑΜΧ-30, τα Υποβρύχια, τα Α-7 Corsair, τα Mirage F1 π.χ. ξέρεις ποιός τα παρέλαβε ή τα παρήγγειλε; Ποιό εμπάργκο είδες στο ύπνο σου;
Το γιατί οι αρχηγοί των κλαδων και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας αποστρατεύτηκαν μετά τιμών και επαίνων προφανώς δεν σε απασχολεί.
Από το ότι κανένας δεν εμπιστευόταν τους αξιωματικούς πλέον.
Από το ότι έκανε επιστράτευση χωρίς να οπλίσει τους επίστρατους.
Από το ότι ήταν σε αδυναμία να αντιδράσει όπως δικαιολογήθηκαν οι ίδιοι μετά.
Ρε φίλε που τα ξέρεις αυτά; Ζούσες τότε, ή απλά ακουσες το Ράδιο Αρβύλα του Αβέρωφ;
Ψάξε στους ψευτοεθνάρχες να βρεις ενόχους. Αυτοί δικαιολογήθκαν στον Ελληνικό λαό.
Ακου δεν είχαν όπλα οι επίστρατοι! Η βλακεία της ημέρας. Αν δεν ξέρεις λεπτομέρειες για την επιστράτευση, ρώτα να μάθεις.
Χουντικέ, τότε ήμουν 20 χρόνων.
Δεν υπηρετούσα λόγο αναβολής.
Ο αδελφός μου που επιστρατεύτηκε έμεινε μαζί με 100νταδες άλλους 10 μέρες σε χωράφια κοντα στην Κόρινθο που παρουσιάστηκε και μετά τους έδιωξαν.
Όπλο δεν είδε κανένας τους.
Ίδιες ιστορίες ξέρω κι από άλλους σε όλη την Ελλάδα, δεν έστειλαν τους επίστρατους στα σύνορα να πάρουν όπλα και να επανδρώσουν τις μονάδες.
Ξέρω πολλά περιστατικά που αμέσως μετά την μεταπολίτευση ο κόσμος έβριζε και προπιλακιζε αξιωματικούς στο δρόμο και για αξιωματικούς που έφαγαν ξύλο από επίστρατους γιατί τους έβγαζαν λόγους υπέρ της δικτατορίας..
Μην γράφεις ότι να 'ναι, εγώ ξέρω γιατί τα έζησα κι εσύ δεν έχεις ιδέα πως ήταν τότε.
Τους χαρακτηρισμούς κράτα τους για τον εαυτό σου και την οικογένειά σου. Δεν έχω ασχοληθεί ποτέ μαζί σου ούτε σε έχω χαρακτηρίσει. Γκέγκε;
Beria έγραψε: 23 Ιούλ 2022, 17:44
Η απριλιανη χούντα είχε απονευρωσει τον στρατό, είχε καταφέρει να κηρυχθεί εμπάργκο στους εξοπλισμούς για τη χώρα, οπότε ήταν σε μεγάλο βαθμό ανέτοιμη για πόλεμο, αλλά η Ιωαννιδική χούντα δεν βρέθηκε ανέτοιμη στα γεγονότα.
Παρέδωσε εν ψυχρώ την Κύπρο στους Τούρκους
Και αυτός ο τύπος, μαζί με τους αρχηγούς των όπλων δεν εκτελέστηκαν!
Συνεχίζεις.. Τα Phantom, Τα ΑΜΧ-30, τα Υποβρύχια, τα Α-7 Corsair, τα Mirage F1 π.χ. ξέρεις ποιός τα παρέλαβε ή τα παρήγγειλε; Ποιό εμπάργκο είδες στο ύπνο σου;
Το γιατί οι αρχηγοί των κλαδων και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας αποστρατεύτηκαν μετά τιμών και επαίνων προφανώς δεν σε απασχολεί.
Καλα δεν ηταν μετα τιμων και επαινων. Νυχτα αντικατασταθηκαν και ο ιδιος ο Μπονάνος κατέθεσε οτι δεν ηθελε να δωσει αφορμη για συρραξη Ελλάδας-Τουρκιας και για αυτο αποσυρθηκαν τα υποβρυχια.
Καλες οι παραγγελιες αλλα τα παιρνεις για να τα χρησιμοποιησεις. Οχι για να τα βγαλεις βολτα στις 19 Ιουλιου και στις 21 να τα γυρισεις πισω γιατι φοβασαι μην προκαλεσεις Ελληνοτουρκικο πολεμο.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Beria έγραψε: 23 Ιούλ 2022, 17:44
Η απριλιανη χούντα είχε απονευρωσει τον στρατό, είχε καταφέρει να κηρυχθεί εμπάργκο στους εξοπλισμούς για τη χώρα, οπότε ήταν σε μεγάλο βαθμό ανέτοιμη για πόλεμο, αλλά η Ιωαννιδική χούντα δεν βρέθηκε ανέτοιμη στα γεγονότα.
Παρέδωσε εν ψυχρώ την Κύπρο στους Τούρκους
Και αυτός ο τύπος, μαζί με τους αρχηγούς των όπλων δεν εκτελέστηκαν!
Συνεχίζεις.. Τα Phantom, Τα ΑΜΧ-30, τα Υποβρύχια, τα Α-7 Corsair, τα Mirage F1 π.χ. ξέρεις ποιός τα παρέλαβε ή τα παρήγγειλε; Ποιό εμπάργκο είδες στο ύπνο σου;
Το γιατί οι αρχηγοί των κλαδων και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας αποστρατεύτηκαν μετά τιμών και επαίνων προφανώς δεν σε απασχολεί.
Κοίταξε, για να λέμε αλήθειες: η χούντα του Παπαδόπουλου δεν αντιμετώπιζε την Τουρκία σαν εχθρό ή έστω πιθανό αντίπαλο. Την περίοδο 1967-1973 ειπώθηκαν και έγιναν πράγματα που αν τα έκαναν τίποτα συριζαίοι, θα σκούζαμε για προδότες και ανθέλληνες μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία. Ο Ιωαννίδης είχε καλύτερη αντίληψη στο θέμα αυτό, αλλά δυστυχώς τα έκανε όλα πουτάνα με το άφρον πραξικόπημα κατά του Μακαρίου και την αδυναμία του να ελέγξει μετά τους δειλούς προδότες που παρίσταναν τους αρχηγούς των Κλάδων.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Beria έγραψε: 23 Ιούλ 2022, 17:44
Η απριλιανη χούντα είχε απονευρωσει τον στρατό, είχε καταφέρει να κηρυχθεί εμπάργκο στους εξοπλισμούς για τη χώρα, οπότε ήταν σε μεγάλο βαθμό ανέτοιμη για πόλεμο, αλλά η Ιωαννιδική χούντα δεν βρέθηκε ανέτοιμη στα γεγονότα.
Παρέδωσε εν ψυχρώ την Κύπρο στους Τούρκους
Και αυτός ο τύπος, μαζί με τους αρχηγούς των όπλων δεν εκτελέστηκαν!
Συνεχίζεις.. Τα Phantom, Τα ΑΜΧ-30, τα Υποβρύχια, τα Α-7 Corsair, τα Mirage F1 π.χ. ξέρεις ποιός τα παρέλαβε ή τα παρήγγειλε; Ποιό εμπάργκο είδες στο ύπνο σου;
Το γιατί οι αρχηγοί των κλαδων και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας αποστρατεύτηκαν μετά τιμών και επαίνων προφανώς δεν σε απασχολεί.
Καλα δεν ηταν μετα τιμων και επαινων. Νυχτα αντικατασταθηκαν και ο ιδιος ο Μπονάνος κατέθεσε οτι δεν ηθελε να δωσει αφορμη για συρραξη Ελλάδας-Τουρκιας και για αυτο αποσυρθηκαν τα υποβρυχια.
Καλες οι παραγγελιες αλλα τα παιρνεις για να τα χρησιμοποιησεις. Οχι για να τα βγαλεις βολτα στις 19 Ιουλιου και στις 21 να τα γυρισεις πισω γιατι φοβασαι μην προκαλεσεις Ελληνοτουρκικο πολεμο.
Το ξέρεις ότι μετά την κατάρριψη ενός τουρκικού αεροσκάφους στις 22 Ιουλίου, δόθηκε εντολή στην ΠΑ να μην πετάει κανένα αεροσκάφος ανατολικά του 28ου μεσημβρινού (στην ουσία μετά τα μισά του Αιγαίου), για να μην ''προκαλέσουμε'' τους Τούρκους; Αυτή ήταν η χούντα.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Συνεχίζεις.. Τα Phantom, Τα ΑΜΧ-30, τα Υποβρύχια, τα Α-7 Corsair, τα Mirage F1 π.χ. ξέρεις ποιός τα παρέλαβε ή τα παρήγγειλε; Ποιό εμπάργκο είδες στο ύπνο σου;
Το γιατί οι αρχηγοί των κλαδων και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας αποστρατεύτηκαν μετά τιμών και επαίνων προφανώς δεν σε απασχολεί.
Καλα δεν ηταν μετα τιμων και επαινων. Νυχτα αντικατασταθηκαν και ο ιδιος ο Μπονάνος κατέθεσε οτι δεν ηθελε να δωσει αφορμη για συρραξη Ελλάδας-Τουρκιας και για αυτο αποσυρθηκαν τα υποβρυχια.
Καλες οι παραγγελιες αλλα τα παιρνεις για να τα χρησιμοποιησεις. Οχι για να τα βγαλεις βολτα στις 19 Ιουλιου και στις 21 να τα γυρισεις πισω γιατι φοβασαι μην προκαλεσεις Ελληνοτουρκικο πολεμο.
Το ξέρεις ότι μετά την κατάρριψη ενός τουρκικού αεροσκάφους στις 22 Ιουλίου, δόθηκε εντολή στην ΠΑ να μην πετάει κανένα αεροσκάφος ανατολικά του 28ου μεσημβρινού (στην ουσία μετά τα μισά του Αιγαίου), για να μην ''προκαλέσουμε'' τους Τούρκους; Αυτή ήταν η χούντα.
Γνωστα ολα αυτα. Τα κατεθεσαν οι Στρατηγοι στη Βουλη. Οι ιδιοι το ειπαν οτι φοβοντουσαν πολεμο με την Τουρκια.
Και ο Γκιζικης δεν ηταν αμοιρος ευθυνων. 2 φορες ματαιωσε την απογειωση μοιρας F-84 απο την Κρητη.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Beria έγραψε: 23 Ιούλ 2022, 17:44
Η απριλιανη χούντα είχε απονευρωσει τον στρατό, είχε καταφέρει να κηρυχθεί εμπάργκο στους εξοπλισμούς για τη χώρα, οπότε ήταν σε μεγάλο βαθμό ανέτοιμη για πόλεμο, αλλά η Ιωαννιδική χούντα δεν βρέθηκε ανέτοιμη στα γεγονότα.
Παρέδωσε εν ψυχρώ την Κύπρο στους Τούρκους
Και αυτός ο τύπος, μαζί με τους αρχηγούς των όπλων δεν εκτελέστηκαν!
Συνεχίζεις.. Τα Phantom, Τα ΑΜΧ-30, τα Υποβρύχια, τα Α-7 Corsair, τα Mirage F1 π.χ. ξέρεις ποιός τα παρέλαβε ή τα παρήγγειλε; Ποιό εμπάργκο είδες στο ύπνο σου;
Το γιατί οι αρχηγοί των κλαδων και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας αποστρατεύτηκαν μετά τιμών και επαίνων προφανώς δεν σε απασχολεί.
Η αμερικανική κυβέρνηση επέβαλε εμπάργκο βαρέων όπλων στην χούντα από τον Μάιο του 1967 το οποίο έληξε (με μεγάλη δυσκολία να περάσει από το Κογκρέσο) μόλις στα μέσα του 1970 από την κυβέρνηση Νίξον
Έχεις διαβάσει έστω επιδερμικά την ιστορία της εποχής ή απλως γράφεις ότι νομίζεις ότι ξέρεις;
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Beria έγραψε: 23 Ιούλ 2022, 17:44
Η απριλιανη χούντα είχε απονευρωσει τον στρατό, είχε καταφέρει να κηρυχθεί εμπάργκο στους εξοπλισμούς για τη χώρα, οπότε ήταν σε μεγάλο βαθμό ανέτοιμη για πόλεμο, αλλά η Ιωαννιδική χούντα δεν βρέθηκε ανέτοιμη στα γεγονότα.
Παρέδωσε εν ψυχρώ την Κύπρο στους Τούρκους
Και αυτός ο τύπος, μαζί με τους αρχηγούς των όπλων δεν εκτελέστηκαν!
Συνεχίζεις.. Τα Phantom, Τα ΑΜΧ-30, τα Υποβρύχια, τα Α-7 Corsair, τα Mirage F1 π.χ. ξέρεις ποιός τα παρέλαβε ή τα παρήγγειλε; Ποιό εμπάργκο είδες στο ύπνο σου;
Το γιατί οι αρχηγοί των κλαδων και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας αποστρατεύτηκαν μετά τιμών και επαίνων προφανώς δεν σε απασχολεί.
Αυτά ακριβώς τα άρματα, που δεν ήταν στα σύνορα, αλλά μαζεμένα στην Αττική, έτοιμα να χρησιμοποιηθούν κατά του εχθρού λαού.
Άσε μας ρε χουντικέ!
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!