Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Παπαριές Μαρίτσα'μ. Πριν 2 χρόνια λυσσασμένο νεοκομμούνι ήσουν και τώρα έγινες λυσσασμένος χουντολάτρης.plouf έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 23:10 Καποτε κι εγω ημουν οπαδος του Παπατζη αλλα οταν ειδα οτι η Ελλαδα κινδυνευει να γεμισει με λαθροκατσαπλιαδες
εγινα χουντικος ακροδεξιος τοσο απλα.
https://twitter.com/iamvosgr/status/1384872837723435010Πρετεντέρης έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 08:23Aprilianos έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 21:26 https://twitter.com/ioannisekolovos/sta ... 80160?s=20
Δεν το λέω εγώ το λέει η life.
H 21η Απριλίου ήταν μια περίοδος ησυχίας, τάξης, ασφαλείας και οικονομικής ευημερίας
Απλώς οι Τούρκοι κατεχουν το 40% της Κύπρου, δε γαμείς, Κυπριοι ειμαστε;
Είσαι ηλιθιοςGreen Dragon έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 06:02Οι χαφιέδες δεν πείραζαν τους ουδέτερους, ο απλός κόσμος ζούσε την ζωή του κανονικά εκτός απ' όσους την έβλεπαν επανάστα. Οι λαθροσαβούρηδες δεν κάνουν διακρίσεις, σε σφάζουν για 5 ευρώ και κάποια στιγμή θα σε σφάξουν μια και καλή για να σου πάρουν την χώρα.Δημοκράτης έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 23:13Από το να τρώω το ξύλο και τους χαφιεδες της χούντας πολύ καλυτερα
Θα έκαναν αλλά δεν πρόλαβαν, έχασαν την ΚύπροParrot έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 06:07 Τα έχουμε ξαναπεί, η 21η Απριλίου έπρεπε να κάνει εκλογές στα 2 χρόνια και στο πρώτο έτος έπρεπε να καταργήσει την εξορία.
ΚαθρεφτάκιΔημοκράτης έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 11:31Είσαι ηλιθιοςGreen Dragon έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 06:02 Οι χαφιέδες δεν πείραζαν τους ουδέτερους, ο απλός κόσμος ζούσε την ζωή του κανονικά εκτός απ' όσους την έβλεπαν επανάστα. Οι λαθροσαβούρηδες δεν κάνουν διακρίσεις, σε σφάζουν για 5 ευρώ και κάποια στιγμή θα σε σφάξουν μια και καλή για να σου πάρουν την χώρα.
Δεν εχεις κι αδικο αλλα θα τους ψηφισω για να ριξουν και καμια κλωτσοπατιναδα στους βολευτες μονο γι αυτο.Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 01:33τυροπιταδες ειναι μακριαplouf έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 23:37Aς λεμε τα πραγματα με το ονομα τους.Aprilianos έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 23:25 Η μελονι θα κυβερνησει και η Ιταλία θα σωθεί από τους λαθρομετανάστες λαθροκατσαπλιαδες και το λοατκισμο. Πολλοί που συμπαθουν την 21η Απριλίου ψηφίζουν ΝΔ για πελατειακές σχέσεις. Οι ελπα θα μπουν βουλή πάντως
Ευχομαι καλη επιτυχια στην ΕΛΠΑ αξιζει εστω και σαν ψηφος διαμαρτυριας για τα κακως κειμενα.
Μολις το 6,7% των των Σοσιαλδημοκρατών έχει θετική γνώμη για την Χούντα της επταετίας.Αντιθετα θετική γνώμη εκφράζει το 76% των Εθνικιστών και το 74% των συντηρητικών (αν και η έρευνα δεν λέει αν σε αυτό τον ορισμό εμπίπτουν μόνο οι θρησκευτικά και κοινωνικά συντηρητικοί ή περιλαμβάνονται και οι οικονομικά συντηρητικοί). Συνολικά το 64% των αυτοπροσδιοριζομενων δεξιών εκφράζεται θετικά για την Χούντα (σε όλους τους άλλους χώρους η πλειοψηφία εκφράζεται αρνητικά):Beria έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 21:36Πασοκ ψηφίζουν όλοι αυτοί, ρε σύAprilianos έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 21:34 Βγαίνει το συμπέρασμα ότι το ταβάνι της σκληρής ακροδεξιάς είναι το 25%
Οι αρχηγοί των όπλων τι ήσαν;Δάσκαλοι ή γεωπόνοι;Aprilianos έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 11:28https://twitter.com/iamvosgr/status/1384872837723435010Πρετεντέρης έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 08:23Aprilianos έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 21:26 https://twitter.com/ioannisekolovos/sta ... 80160?s=20
Δεν το λέω εγώ το λέει η life.
H 21η Απριλίου ήταν μια περίοδος ησυχίας, τάξης, ασφαλείας και οικονομικής ευημερίας
Απλώς οι Τούρκοι κατεχουν το 40% της Κύπρου, δε γαμείς, Κυπριοι ειμαστε;
oι επικεφαλής του στρατού ήσαν. διότι ποιός την διέλυσε;κάποιος άλλος από τους ίδιους τους κομμουνιστές;όχι πάντως ο Πούτιν που ήταν υπάλληλός τους και λέει τώρα λυπούμαι που διαλύθηκε αλλά εσείς το κάνατε. αλλά η δικτατορία παραιτήθηκε.Και παραιτήθηκε επειδή δεν ήξερε πως να αντιμετωπίσει μια πολεμική κατάσταση,δηλαδή παραιτήθηκε επειδή απέτυχε ακριβώς στην επαγγελματική ειδικότητα των μελών της.Όταν το κάνεις αυτό,δεν έχεις πια καμμιά αξιοπιστία για το μέλλον.Σε κανένα, αλλά το πραξικόπημα που οδήγησε στην επιλογή πόλεμος ή εθνική ατίμωση δεν το σχεδίασε μόνος του ο ταξίαρχος, μαζί με τους στρατηγούς το σχεδίασε. Στο συμβούλιο στο Πεντάγωνο όπου αποφασίστηκε η ανατροπή του Μακάριου ήταν παρόντες και συμφώνησαν ο Μπονάνος και ο Γαλατσάνος (αυτοί τους οποίους ο Καραμανλής αποστράτευσε μετά τιμών).πατησιωτης έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 17:13 Ο Ίαμβος καλείται να απαντήσει σε ποιό στρατό του κόσμου υπακούουν οι στρατηγοί τους ταξιάρχους όταν διατάσσουν να αρχίσει πόλεμος.
Αυτό είναι ακόμη χειρότερο για τους απριλιανούς διότι δείχνει ότι όλοι μαζί σχεδίαζαν χωρίς να ξέρουν τι θα κάνουν μετά.Scouser έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 17:19Σε κανένα, αλλά το πραξικόπημα που οδήγησε στην επιλογή πόλεμος ή εθνική ατίμωση δεν το σχεδίασε μόνος του ο ταξίαρχος, μαζί με τους στρατηγούς το σχεδίασε. Στο συμβούλιο στο Πεντάγωνο όπου αποφασίστηκε η ανατροπή του Μακάριου ήταν παρόντες και συμφώνησαν ο Μπονάνος και ο Γαλατσάνος (αυτοί τους οποίους ο Καραμανλής αποστράτευσε μετά τιμών).πατησιωτης έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 17:13 Ο Ίαμβος καλείται να απαντήσει σε ποιό στρατό του κόσμου υπακούουν οι στρατηγοί τους ταξιάρχους όταν διατάσσουν να αρχίσει πόλεμος.
Η εύνοια του Καραμανλή οφειλόταν μάλλον σε κάποιο deal που έκανε με τους Αρχηγούς (στο πόρισμα της Βουλής για την Κύπρο αναφέρονται προφανείς ασυνέπειες ανάμεσα στα όσα καταγράφονται στα υποτιθέμενα πρακτικά του πολεμικού συμβουλίου που κράτησε ο Αβέρωφ και στις ενέργειες και εντολές του ΚΚ), αλλά το θέμα δεν είναι τόσο αυτό. Το θέμα είναι ότι μετά το '74, όλες οι ευθύνες για το Κυπριακό έπεσαν πάνω στον Ιωαννίδη προσωπικά ή γενικώς και αορίστως ''στη χούντα''. Προφανώς δεν συμφέρει πολύ κόσμο (όχι μόνο στην Ελλάδα) να το ξύσουμε περισσότερο, τουλάχιστον επισήμως.πατησιωτης έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 17:29Αυτό είναι ακόμη χειρότερο για τους απριλιανούς διότι δείχνει ότι όλοι μαζί σχεδίαζαν χωρίς να ξέρουν τι θα κάνουν μετά.Scouser έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 17:19Σε κανένα, αλλά το πραξικόπημα που οδήγησε στην επιλογή πόλεμος ή εθνική ατίμωση δεν το σχεδίασε μόνος του ο ταξίαρχος, μαζί με τους στρατηγούς το σχεδίασε. Στο συμβούλιο στο Πεντάγωνο όπου αποφασίστηκε η ανατροπή του Μακάριου ήταν παρόντες και συμφώνησαν ο Μπονάνος και ο Γαλατσάνος (αυτοί τους οποίους ο Καραμανλής αποστράτευσε μετά τιμών).πατησιωτης έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 17:13 Ο Ίαμβος καλείται να απαντήσει σε ποιό στρατό του κόσμου υπακούουν οι στρατηγοί τους ταξιάρχους όταν διατάσσουν να αρχίσει πόλεμος.
Η εύνοια του Καραμανλή σε αυτούς που τον έφεραν αφορά τον ίδιο αλλά δεν επηρεάζει την αποτίμηση της πριν από αυτόν ηγεσίας που έκανε ένα πραξικόπημα χωρίς να έχει προβλέψει τι θα κάνει εάν οι Τούρκοι εισβάλλουν.
Δεν υπάρχει καμία σοβαρή ένδειξη ότι το 1967 επέκειτο πραξικόπημα/επανάσταση από οποιονδήποτε άλλο, πέρα από αυτούς που το έκαναν και πιθανώς τους προϊσταμένους τους (που θα ήταν μια από τα ίδια).wooded glade έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 17:47 Δεν έχει γίνει μία σωστή ιστορική αποτίμησις της επαναστάσεως της 21ης Απριλίου.
Αυτά που έλεγε ο Πατακός στις συνεντεύξεις με τον Γιώργο Καρατζαφέρη δεν με καλύπτουν, όπως δεν με καλύπτουν και αυτά που λένε οι "δημοκρατικές δυνάμεις" μεταξύ τους.
Αν δεν γινόταν η επανάστασις τι θα επικρατούσε ; Ο βασιλιάς στην πρώτη επιστολή μιλάει για "δικτατορία της ελεεινής μορφής". Τι ήταν αυτό ; Σκευωρία ; Ας το δεχτώ ως μία εκ των δύο εκδοχών. Η άλλη εκδοχή όμως τι είναι ; Προφανώς είναι η τζαμαχιρία αλ Αραμπία αλφαταχία. Αλλοιώς θα έλεγε "κομμουνιστική".
Μπορεί να πλησιάζουν κάπως αυτά τα δύο αλλά δεν είναι το ίδιο. Το λάθος του Ήντεν το 1956 στην κρίση του Σουέζ αποδείχτηκε λάθος. Δεν ήταν κομμουνιστικό καθεστώς αυτό του Νάσερ, ήταν όμως το τυπικό μπααθικό καθεστώς που είχε πελατειακές σχέσεις με εσουσουδού.
Μετά, καλώς ή κακώς λαβούσης χώραν της επαναστάσεως. Μπορούσε να μην κηρυχθεί στρατιωτικός νόμος ; Να πουν δεν γίνονται εκλογές αλλά όχι στρατιωτικός νόμος - κάντε ότι θέλετε. Όχι φυσικά ! Θα έσκαγε μία βόμβα σε κάθε οικοδομικό τετράγωνο.
Η 21η Απριλίου όμως δεν μπόρσεσε ποτέ να φτάσει στους στόχους της: Την εξυγίανση της πολιτικής καταστάσεως στη χώρα.
Ο Γιώργης κράταγε τα κλειδιά, αλλά ήταν κλειδιά.
Στην Ελλάδα των sixties-seventies το πνεύμα του πολακισμού ήταν διάσπαρτο.
Δυστυχώς δεν περιμένω από κάποιον τώρα.
Οι "δημοκρατικές δυνάμεις" θα λένε πάντα τα γνωστά που λένε.
Οι απριλιακοί έχουν όλοι σχεδόν εκλείψει.
Πραξικόπημα έτερον των junta / big junta, όχι, δεν επέκειτο.Scouser έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 17:51Δεν υπάρχει καμία σοβαρή ένδειξη ότι το 1967 επέκειτο πραξικόπημα/επανάσταση από οποιονδήποτε άλλο, πέρα από αυτούς που το έκαναν και πιθανώς τους προϊσταμένους τους (που θα ήταν μια από τα ίδια).wooded glade έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 17:47 Δεν έχει γίνει μία σωστή ιστορική αποτίμησις της επαναστάσεως της 21ης Απριλίου.
Αυτά που έλεγε ο Πατακός στις συνεντεύξεις με τον Γιώργο Καρατζαφέρη δεν με καλύπτουν, όπως δεν με καλύπτουν και αυτά που λένε οι "δημοκρατικές δυνάμεις" μεταξύ τους.
Αν δεν γινόταν η επανάστασις τι θα επικρατούσε ; Ο βασιλιάς στην πρώτη επιστολή μιλάει για "δικτατορία της ελεεινής μορφής". Τι ήταν αυτό ; Σκευωρία ; Ας το δεχτώ ως μία εκ των δύο εκδοχών. Η άλλη εκδοχή όμως τι είναι ; Προφανώς είναι η τζαμαχιρία αλ Αραμπία αλφαταχία. Αλλοιώς θα έλεγε "κομμουνιστική".
Μπορεί να πλησιάζουν κάπως αυτά τα δύο αλλά δεν είναι το ίδιο. Το λάθος του Ήντεν το 1956 στην κρίση του Σουέζ αποδείχτηκε λάθος. Δεν ήταν κομμουνιστικό καθεστώς αυτό του Νάσερ, ήταν όμως το τυπικό μπααθικό καθεστώς που είχε πελατειακές σχέσεις με εσουσουδού.
Μετά, καλώς ή κακώς λαβούσης χώραν της επαναστάσεως. Μπορούσε να μην κηρυχθεί στρατιωτικός νόμος ; Να πουν δεν γίνονται εκλογές αλλά όχι στρατιωτικός νόμος - κάντε ότι θέλετε. Όχι φυσικά ! Θα έσκαγε μία βόμβα σε κάθε οικοδομικό τετράγωνο.
Η 21η Απριλίου όμως δεν μπόρσεσε ποτέ να φτάσει στους στόχους της: Την εξυγίανση της πολιτικής καταστάσεως στη χώρα.
Ο Γιώργης κράταγε τα κλειδιά, αλλά ήταν κλειδιά.
Στην Ελλάδα των sixties-seventies το πνεύμα του πολακισμού ήταν διάσπαρτο.
Δυστυχώς δεν περιμένω από κάποιον τώρα.
Οι "δημοκρατικές δυνάμεις" θα λένε πάντα τα γνωστά που λένε.
Οι απριλιακοί έχουν όλοι σχεδόν εκλείψει.