Phorum.com.gr

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Ιουν 2022, 07:56 ΑΙ: Ποιο είναι το πρόβλημα σας;
Ελ ασθενής: Προχθές το μεσημέρι που βγήκα να ποτίσω τα φασολάκια , φορούσα μόνο τον κασκορσε και ήμουν ιδρωμενος και το ξέρω εγώ πως όταν βγαίνω έτσι την αρπάζω ...
ΑΙ: Με συγχωρείτε, δεν κατάλαβα. μπορείτε να επαναλάβετε, για ποιον λόγο ήρθατε στο νοσοκομείο σήμερα;
Ελ ασθενής: Έχω ιχμορίτιδα.

Green Dragon έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 09:14

John Brown Gun Club έγραψε: 28 Ιουν 2022, 01:26

talaipwros έγραψε: 28 Ιουν 2022, 00:41

ok merci

τι θα σε επειθε για την αξια μιας τετοιας υπηρεσιας δεδομενου οτι δεν θα ηταν αλανθαστη και οτι πολλες φορες ακομα και μια σωστη διαγνωση δεν μπορει να εκτιμηθει απο τον ασθενη; ( θυμιζω την υπαρξη ομοιοπαθητικων για να μην συζητησω την διανοητικη τραγωδια που ζησαμε με τους αντιβαξ)

Δεν καταλαβαινω πως συσχετιζεις το πρωτο σκελος με το δευτερο της ερωτησης σου. Για το πρωτο, υπαρχουν πολλοι παραγοντες που θα εκαναν αυτην την εφαρμογη χρησιμη, με το κυριοτερο που μου ρχεται τωρα ειναι η αμεση διαθεσιμοτητα του, σε τοπο και χρονο οπου ειναι δυσκολο να εχεις προσβαση σε γιατρο. Αναμφιβολα, και αναλογα με την σοβαροτητα της παθησης, θα κατεληγα να δω γιατρο τελικα, αλλα για μια αμεση και γρηγορη αντιμετωπιση της παθησης η ΑΙ θα ηταν αποτελεσματικη. Αυτο που θα με επειθε λοιπον, θα ηταν η δυνατοτητα μιας δευτερης γνωμης.
Για ομοιοπαθητικους, βελονιστες και λοιπους τσαρλατανους, το μονο που εχω να προτεινω ειναι καταναγκαστικα εργα στο πιο παγωμενο γκουλαγκ.

Ο βελονισμός έχει βάση για πολλά πράγματα, κυρίως όσα έχουν να κάνουν με μυοσκελετικούς πόνους ή νευραλγίες. Υπάρχουν μηχανισμοί που μπορούν να το εξηγήσουν, άσχετα με το τι λέει η κινεζική θεωρία.

John Brown Gun Club έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 02:50

Green Dragon έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 09:14 Ο βελονισμός έχει βάση για πολλά πράγματα, κυρίως όσα έχουν να κάνουν με μυοσκελετικούς πόνους ή νευραλγίες. Υπάρχουν μηχανισμοί που μπορούν να το εξηγήσουν, άσχετα με το τι λέει η κινεζική θεωρία.

Μαζι με την ομοιοπαθητικη, ειναι οι πιο διαδεδομενες μορφες ¨εναλλακτικης" (ψευδο)ιατρικης, οποτε εχουν γινει δεκαδες χιλιαδες ερευνες που εχουν ολες αποδειξει πως ειναι τσαρλατανισμος. Το μονο ερευνητικο ενδιαφερον που παρουσιαζει ειναι στην κατανοηση του μηχανισμου πλασιμπο, αλλα το πλασιμπο δεν θεραπευει, απλα ανακουφιζει για πολυ λιγο. Εχουν γινει ερευνες με ψευτικες βελονες που δεν τρυπανε (οπως τα μαχαιρια στο σινεμα) και με ηθοποιους που παρισταναν τους βελονιστες, και ειχαν καλυτερα "θεραπευτικα" αποτελεσματα απο αληθινο βελονισμο.

Ειχα γραψει ενα θεμα στο παλιο, ουσιαστικα ο βελονισμος ειναι μια εφευρεση των κινεζων μεταναστων στις ΗΠΑ και επανεφερευθηκε στην δεκαετια του 60 απο το Μαοικο καθεστως σαν μια αποπειρα τονωσης του κινεζικου σοφτ παουερ και επιχειρηση αναζητησης πολιτιστικων συμμαχιων στην Δυση. Στην παραδοσιακη κινεζικη ιατρικη δεν καταλαμβανει σημαντικη θεση, ειχε μαλιστα απαγορευτει απο την Αυτοκρατορικη Ιατρικη Ακαδημια στη δεκαετια του 1920.
Στην Κινα χρησιμοποιειται μονο στα μασατζιδικα και οχι στο επισημο συστημα υγειας, εκτος μονο σαν παρηγορητικη θεραπεια για πολυ ηλικιωμενους ασθενεις με χρονιο πονο και επιβαρυμενη νοσηροτητα που απαγορευει βαρια φαρμακευτικη αγωγη.

Η δε κινεζικη θεωρια ειναι οτι να ναι, οι βελονες μπαινουν σε σημεια που δεν σχετιζονται με την ανθρωπινη ανατομια αλλα σε γραμμες (μεσημβρινους) που αναλογουν στην ...θεση αστερισμων στον κινεζικο ζωδιακο κυκλο.

Yochanan έγραψε: 02 Ιούλ 2022, 02:56

Green Dragon έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 09:14

John Brown Gun Club έγραψε: 28 Ιουν 2022, 01:26

Δεν καταλαβαινω πως συσχετιζεις το πρωτο σκελος με το δευτερο της ερωτησης σου. Για το πρωτο, υπαρχουν πολλοι παραγοντες που θα εκαναν αυτην την εφαρμογη χρησιμη, με το κυριοτερο που μου ρχεται τωρα ειναι η αμεση διαθεσιμοτητα του, σε τοπο και χρονο οπου ειναι δυσκολο να εχεις προσβαση σε γιατρο. Αναμφιβολα, και αναλογα με την σοβαροτητα της παθησης, θα κατεληγα να δω γιατρο τελικα, αλλα για μια αμεση και γρηγορη αντιμετωπιση της παθησης η ΑΙ θα ηταν αποτελεσματικη. Αυτο που θα με επειθε λοιπον, θα ηταν η δυνατοτητα μιας δευτερης γνωμης.
Για ομοιοπαθητικους, βελονιστες και λοιπους τσαρλατανους, το μονο που εχω να προτεινω ειναι καταναγκαστικα εργα στο πιο παγωμενο γκουλαγκ.

Ο βελονισμός έχει βάση για πολλά πράγματα, κυρίως όσα έχουν να κάνουν με μυοσκελετικούς πόνους ή νευραλγίες. Υπάρχουν μηχανισμοί που μπορούν να το εξηγήσουν, άσχετα με το τι λέει η κινεζική θεωρία.

Σε ποιό εκλογικό κέντρο έριξες το ΟΧΙ στο δημοψήφισμα του 2015;

talaipwros έγραψε: 27 Ιουν 2022, 23:52 Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

talaipwros έγραψε: 27 Ιουν 2022, 23:52 Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

talaipwros έγραψε: 27 Ιουν 2022, 23:52 Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

GoBzi έγραψε: 08 Νοέμ 2022, 23:48

talaipwros έγραψε: 27 Ιουν 2022, 23:52 Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Αυτό που περιγράφεις σίγουρα δεν είναι AI, αλλά κάποιος μπαγλαμάς βυσματιας που έχει γράψει 10 'if' συνθήκες και τα έχει τσεπωσει από το υπουργείο υγείας.

talaipwros έγραψε: 08 Νοέμ 2022, 23:57

GoBzi έγραψε: 08 Νοέμ 2022, 23:48

talaipwros έγραψε: 27 Ιουν 2022, 23:52 Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Αυτό που περιγράφεις σίγουρα δεν είναι AI, αλλά κάποιος μπαγλαμάς βυσματιας που έχει γράψει 10 'if' συνθήκες και τα έχει τσεπωσει από το υπουργείο υγείας.

δε ξερω αν ενα C4.8 decision tree βγαλμενο απο ολα τα επικαιροποιημενα πρωτοκολλα δεν ειναι Α.Ι.
Το - μεγαλο - ζητημα ειναι το data collection του ασθενη ( κατι πολυ πιο ευκολο σε εργαστηριακες ειδικοτητες π.χ), και η εμπιστοσυνη του ασθενη.

εκει στην εμπιστοσυνη θα επαιζε το metaverse

τες πα

sharp έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 00:06

talaipwros έγραψε: 08 Νοέμ 2022, 23:57

GoBzi έγραψε: 08 Νοέμ 2022, 23:48

Αυτό που περιγράφεις σίγουρα δεν είναι AI, αλλά κάποιος μπαγλαμάς βυσματιας που έχει γράψει 10 'if' συνθήκες και τα έχει τσεπωσει από το υπουργείο υγείας.

δε ξερω αν ενα C4.8 decision tree βγαλμενο απο ολα τα επικαιροποιημενα πρωτοκολλα δεν ειναι Α.Ι.
Το - μεγαλο - ζητημα ειναι το data collection του ασθενη ( κατι πολυ πιο ευκολο σε εργαστηριακες ειδικοτητες π.χ), και η εμπιστοσυνη του ασθενη.

εκει στην εμπιστοσυνη θα επαιζε το metaverse

τες πα

Δηλαδή; Εξήγησε το περισσότερο, αν δεν βαριέσαι.

talaipwros έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 00:10

sharp έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 00:06

talaipwros έγραψε: 08 Νοέμ 2022, 23:57

δε ξερω αν ενα C4.8 decision tree βγαλμενο απο ολα τα επικαιροποιημενα πρωτοκολλα δεν ειναι Α.Ι.
Το - μεγαλο - ζητημα ειναι το data collection του ασθενη ( κατι πολυ πιο ευκολο σε εργαστηριακες ειδικοτητες π.χ), και η εμπιστοσυνη του ασθενη.

εκει στην εμπιστοσυνη θα επαιζε το metaverse

τες πα

Δηλαδή; Εξήγησε το περισσότερο, αν δεν βαριέσαι.

Προσωπικη αποψη απο προσωπικη μελετη/συζητηση

θεωρω δεδομενο οτι μια καλη supervised ΑΙ θα ηταν καλυτερη απο το 80% τουλαχιστον των γιατρων και σχεδον το συνολο των GPδων, αν μπορουσε να γινει εστω και οριακα καλη συλλογη στοιχειων ( π.χ που ειναι ο πονος, ποση ειναι η stiffness , αν υπαρχει αδυναμια κλπ)
Για τα υπολοιπα θελει διαφορετικες τεχνικες , κατ'εμε στα παπαρια μας, ας καλυψουμε το 80% των περιστατικων με ΑΙ και εχουμε κανει τεραστια προοδο


Ο μεσος αρρωστος ομως εξαιρετικα δυσκολα θα δεχοτανε την αποφαση μια οθονης

Ενα αβαταρ ομως στο metaverse ( ή αντιστοιχη εφαρμογη) στο οποιο θα νομιζεοτι το ΑΙ ειναι πραγματι γιατρος, θα το πιστευε παρα το οτι θα ελεγε ακριβως τα ιδια πραγματα που θα εγραφε και η οθονη.

Το προγραμμα θα μπορουσε να εχει μισα αβαταρ γιατρους/μισα ΑΙ στην αρχη και σιγα σιγα να μειωνε την αναλογια

τες πα

sharp έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 00:12

talaipwros έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 00:10

sharp έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 00:06

Δηλαδή; Εξήγησε το περισσότερο, αν δεν βαριέσαι.

Προσωπικη αποψη απο προσωπικη μελετη/συζητηση

θεωρω δεδομενο οτι μια καλη supervised ΑΙ θα ηταν καλυτερη απο το 80% τουλαχιστον των γιατρων και σχεδον το συνολο των GPδων, αν μπορουσε να γινει εστω και οριακα καλη συλλογη στοιχειων ( π.χ που ειναι ο πονος, ποση ειναι η stiffness , αν υπαρχει αδυναμια κλπ)
Για τα υπολοιπα θελει διαφορετικες τεχνικες , κατ'εμε στα παπαρια μας, ας καλυψουμε το 80% των περιστατικων με ΑΙ και εχουμε κανει τεραστια προοδο


Ο μεσος αρρωστος ομως εξαιρετικα δυσκολα θα δεχοτανε την αποφαση μια οθονης

Ενα αβαταρ ομως στο metaverse ( ή αντιστοιχη εφαρμογη) στο οποιο θα νομιζεοτι το ΑΙ ειναι πραγματι γιατρος, θα το πιστευε παρα το οτι θα ελεγε ακριβως τα ιδια πραγματα που θα εγραφε και η οθονη.

Το προγραμμα θα μπορουσε να εχει μισα αβαταρ γιατρους/μισα ΑΙ στην αρχη και σιγα σιγα να μειωνε την αναλογια

τες πα

Εννοείς να τον ξεγελάσεις; Να απαντάει μποτ και να πιστεύει ότι είναι άνθρωπος;

talaipwros έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 00:14

sharp έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 00:12

talaipwros έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 00:10
Προσωπικη αποψη απο προσωπικη μελετη/συζητηση

θεωρω δεδομενο οτι μια καλη supervised ΑΙ θα ηταν καλυτερη απο το 80% τουλαχιστον των γιατρων και σχεδον το συνολο των GPδων, αν μπορουσε να γινει εστω και οριακα καλη συλλογη στοιχειων ( π.χ που ειναι ο πονος, ποση ειναι η stiffness , αν υπαρχει αδυναμια κλπ)
Για τα υπολοιπα θελει διαφορετικες τεχνικες , κατ'εμε στα παπαρια μας, ας καλυψουμε το 80% των περιστατικων με ΑΙ και εχουμε κανει τεραστια προοδο


Ο μεσος αρρωστος ομως εξαιρετικα δυσκολα θα δεχοτανε την αποφαση μια οθονης

Ενα αβαταρ ομως στο metaverse ( ή αντιστοιχη εφαρμογη) στο οποιο θα νομιζεοτι το ΑΙ ειναι πραγματι γιατρος, θα το πιστευε παρα το οτι θα ελεγε ακριβως τα ιδια πραγματα που θα εγραφε και η οθονη.

Το προγραμμα θα μπορουσε να εχει μισα αβαταρ γιατρους/μισα ΑΙ στην αρχη και σιγα σιγα να μειωνε την αναλογια

τες πα

Εννοείς να τον ξεγελάσεις; Να απαντάει μποτ και να πιστεύει ότι είναι άνθρωπος;

ουσιαστικα ναι, για αυτο ειπα οτι θα εχεις μια αναλογια γιατρων/ΑΙ, ωστε ο αλλος να μην ξερει ποιος τον εξεταζει.
Μια αλλη επιλογη θα ηταν να ειχες ενα health care assistant στο βασικο απλως να μορφοποιει τα Linguistics με ελαχιστο κοστος