Phorum.com.gr

Mετα κι απο αυτη την καραμπινατη δημοσιονομικη ΕΚΤΡΟΠΗ θεωρειστε σιγουρο το 4ο μνημονιο.

.

Το νέο μας Πρόγραμμα παρεμβαίνει σε τέσσερα πεδία: Πρώτον, η πολιτεία επιστρέφει στον ατομικό τραπεζικό λογαριασμό κάθε ιδιοκτήτη ή ενοικιαστή πρώτης κατοικίας το 60% όλων των πρόσθετων επιβαρύνσεων που έχει υποστεί, αναδρομικά από τον Δεκέμβριο έως και τον Μάιο. Το όριο της έκτακτης αυτής αποζημίωσης θα είναι τα 600 ευρώ και θα αφορά όλους τους συμπολίτες μας με ετήσιο εισόδημα έως και 45.000 ευρώ.

Ταυτόχρονα, για τον Μάιο και τον Ιούνιο θα καλύπτεται κατά 50% η όποια αύξηση στην κατανάλωση και πέραν των 300 KWh. Ενώ, επιπλέον, η νέα έκπτωση θα αφορά και τις μη κύριες κατοικίες, και μάλιστα για το σύνολο της μηνιαίας κατανάλωσης.

Εγώ είμαι φτωχός Ελεύθερος Επαγγελματίας και μου ήρθε στο γραφείο λογαριασμός ρεύματος υπερβολικός που δε μπορώ να πληρώσω.
Δεν πρέπει να επιδοτηθώ?

Κάποιος να σφυρίξει στον Κουλη κλέφτικα οτι "the trouble with socialism is that eventually you run out of other people's money"

Unique έγραψε: 06 Μάιος 2022, 15:09 Κάποιος να σφυρίξει στον Κουλη κλέφτικα οτι "the trouble with socialism is that eventually you run out of other people's money"

Αυτό στην ΕΚΤ να το πει. Ο Κούλης το ξέρει και αφού δεν είναι τα δικά του που θα τελειώσουν τα παίρνει.

Orion22 έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:15 Oι τιμές είχα αρχίσει να ανεβαίνουν, όπως τα λέγαμε και εδώ μέσα σε άλλο νήμα, από τον ιούλιο, Πολύ πριν τα "πουστριλίκια" των κακών ρως:

Δεν συζητώ για κάτι σούργελα ανάπτυξης και το τι έλεγαν/εκαναν τότε.

Πολύ σωστά, αλλά και πάλι δεν είναι στρέβλωση της αγοράς αλλά επειδή έχουν γίνει disrupt ολες οι εφοδιαστικές αλυσίδες, με πηγάδια να κλείνουν επί κορονοϊού (η ελληνική ετήσια μεσοσταθμική για το 2020 έκλεισε στα 46.5EUR/MWh ) και με ξαφνική ζήτηση χωρίς να έχει ξαναξεκινήσει η εφοδιαστική αλυσία

Orion22 έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:15 Βγαίνει σήμερα ο π/θ. ανακοινώνει αυτά που είπες (πολύ καλά εστιάζεις στις εξοχικές) ανακοινώνει πλαφόν με τις τιμές Δεκ (τις υψηλότερες του 21 και ίσες με τον 03/22 ) βάζοντάς τες ως βαση.
Βάση που ουδετεροποιήσει το ασφάλιστρο(ρήτρα) των παρόχων που έχει μετακυληθεί στους καταναλωτές.

Η συγκεκριμένη βάση -υποθέτω- ότι μπήκε μιας και δεν έχουμε δει τα χειρότερα μπροστά μας, κι όσα λεφτόδεντρα κι αν βγάζει από τον πάτο του, ακόμα κι αυτά θα μαραθούν

Orion22 έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:15 Σημειώνεις όμως και το οτι ακολουθεί τους ιβηρες ζαιους. Αν σου είναι έυκολο, μπορείς να επιβεβαιώσεις για το πώς βγαίνει η τιμή σε μη (μεχρι πέρσυ τουλάχιστον) ζαιοχώρα; Στην Γερμανία πχ. έχουν κι εκεί τις τιμές τους να καθορίζονται 100% από το χρηματιστήριο ή μήπως είναι (μαξ) 20%.

μα οι ίβηρες ζαίοι δεν κατακρίνονται για το χρηματιστήριο ενέργειας, αλλά για την επιβολή πλαφόν τον 21ο αιώνα που νομοτελειακά θα οδηγήσει σε shortages και γαμήσι των βιομηχανιών, μιας και το φ.α. θα έχει διπλή τιμή: μία για ηλεκτροπαραγωγή λιανικής και μία για καύση από βιομηχανίες
μάντεψε πόσο καλά θα πάει αυτό...
για το Χρηματιστήριο Ενέργειας υπάρχουν άλλοι λόγοι που είμαστε τόσο εξαρτημένοι από αυτό, τους οποίους θέλω άλλα 3 ποστ να αναλύσω

Orion22 έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:15 Μήπως δεν φταίνει οι εξωγήινοι αλλά οι άεργοι χατζηδάκηδες και λοιπές ΕΛ Theαννοιες που πηγαιναν ως αλλες giritικιές αντίθετα στον αυτοκινητόδρομο (μείωση εξάρτησης από το φ.α σε ΟΛΗ την υπόλοιπη Ευρώπη εκτός από το ύστερο πασοκιστάν που αποφάσισαν να το αυξήσουν) και με 100% διαμόρφωση τιμής από Χρημ;

οι πίπες αυτές έγιναν γιατί οι γνώστες οικογένειες επένδυσαν σε CCGT -πουλώντας ως καύσιμο μετάβασης το φα- και επειδή έπρεπε ο κούλης να πλασαριστεί ως ο σημαιοφόρος της κλιματικής μετάβασης επισπεύδοντας το κλείσιμο των λιγνιτικών, που είχε αρχικά οριστεί για το 2028.
Όχι ότι είναι καλύτερα παρατράγουδα οι ζαίοι που έφτιαξαν νέα λιγνιτική μονάδα ηλεκτροπαραγωγής (Πτολεμαϊδα V η οποία δε λειτουργεί και 4 χρόνια μετά δεν έχουμε αποφασίσει τι καύσιμο θα καίει ) -ενώ είχαμε κάνει pledge να κλείσουμε τα λιγνιτικά σε μία δεκαετία-, επειδή...Φωτόπουλος

sharp έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:56 Αφού τού τα δίνει η ΕΚΤ, γιατί να μην τα πάρει; Για το κορονοϊό έφτασε στα 77 δις η βοήθεια.Δηλ. μία τετραμελής οικογένεια πήρε 28 χιλιάρικα (αν τα έπαιρναν όλοι στο χέρι, πολύ περισσότερα αν τα έδωσε σε λιγώτερους).

Αλήθεια τώρα; Ρωτάμε γιατί παίρνει δανεικά και επιδοτείται και μάλιστα τα χαρίζει σε διακονιάρηδες ασκώντας αλόγιστη επιδοματική πολιτική αντί να κάνει φοροελαφρύνσεις που θα επηρεάσουν όλη την αλυσίδα;

Είναι σίγουρα kentrodeksios o Kyriakos;

Στα παπαρια μου τα δημοσιονομικα,θα παρω το ζεστο χρημα του Κουλη αν ο λογαριασμος ειναι σε αλλο ονομα η θα μου κανει κολπα η πλατφορμα;

elchav έγραψε: 06 Μάιος 2022, 16:55

Spoiler

Orion22 έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:15 Oι τιμές είχα αρχίσει να ανεβαίνουν, όπως τα λέγαμε και εδώ μέσα σε άλλο νήμα, από τον ιούλιο, Πολύ πριν τα "πουστριλίκια" των κακών ρως:

Δεν συζητώ για κάτι σούργελα ανάπτυξης και το τι έλεγαν/εκαναν τότε.

Πολύ σωστά, αλλά και πάλι δεν είναι στρέβλωση της αγοράς αλλά επειδή έχουν γίνει disrupt ολες οι εφοδιαστικές αλυσίδες, με πηγάδια να κλείνουν επί κορονοϊού (η ελληνική ετήσια μεσοσταθμική για το 2020 έκλεισε στα 46.5EUR/MWh ) και με ξαφνική ζήτηση χωρίς να έχει ξαναξεκινήσει η εφοδιαστική αλυσία

Orion22 έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:15 Βγαίνει σήμερα ο π/θ. ανακοινώνει αυτά που είπες (πολύ καλά εστιάζεις στις εξοχικές) ανακοινώνει πλαφόν με τις τιμές Δεκ (τις υψηλότερες του 21 και ίσες με τον 03/22 ) βάζοντάς τες ως βαση.
Βάση που ουδετεροποιήσει το ασφάλιστρο(ρήτρα) των παρόχων που έχει μετακυληθεί στους καταναλωτές.

Η συγκεκριμένη βάση -υποθέτω- ότι μπήκε μιας και δεν έχουμε δει τα χειρότερα μπροστά μας, κι όσα λεφτόδεντρα κι αν βγάζει από τον πάτο του, ακόμα κι αυτά θα μαραθούν

Orion22 έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:15 Σημειώνεις όμως και το οτι ακολουθεί τους ιβηρες ζαιους. Αν σου είναι έυκολο, μπορείς να επιβεβαιώσεις για το πώς βγαίνει η τιμή σε μη (μεχρι πέρσυ τουλάχιστον) ζαιοχώρα; Στην Γερμανία πχ. έχουν κι εκεί τις τιμές τους να καθορίζονται 100% από το χρηματιστήριο ή μήπως είναι (μαξ) 20%.

μα οι ίβηρες ζαίοι δεν κατακρίνονται για το χρηματιστήριο ενέργειας, αλλά για την επιβολή πλαφόν τον 21ο αιώνα που νομοτελειακά θα οδηγήσει σε shortages και γαμήσι των βιομηχανιών, μιας και το φ.α. θα έχει διπλή τιμή: μία για ηλεκτροπαραγωγή λιανικής και μία για καύση από βιομηχανίες
μάντεψε πόσο καλά θα πάει αυτό...
για το Χρηματιστήριο Ενέργειας υπάρχουν άλλοι λόγοι που είμαστε τόσο εξαρτημένοι από αυτό, τους οποίους θέλω άλλα 3 ποστ να αναλύσω

Orion22 έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:15 Μήπως δεν φταίνει οι εξωγήινοι αλλά οι άεργοι χατζηδάκηδες και λοιπές ΕΛ Theαννοιες που πηγαιναν ως αλλες giritικιές αντίθετα στον αυτοκινητόδρομο (μείωση εξάρτησης από το φ.α σε ΟΛΗ την υπόλοιπη Ευρώπη εκτός από το ύστερο πασοκιστάν που αποφάσισαν να το αυξήσουν) και με 100% διαμόρφωση τιμής από Χρημ;

οι πίπες αυτές έγιναν γιατί οι γνώστες οικογένειες επένδυσαν σε CCGT -πουλώντας ως καύσιμο μετάβασης το φα- και επειδή έπρεπε ο κούλης να πλασαριστεί ως ο σημαιοφόρος της κλιματικής μετάβασης επισπεύδοντας το κλείσιμο των λιγνιτικών, που είχε αρχικά οριστεί για το 2028.

Όχι ότι είναι καλύτερα παρατράγουδα οι ζαίοι που έφτιαξαν νέα λιγνιτική μονάδα ηλεκτροπαραγωγής (Πτολεμαϊδα V η οποία δε λειτουργεί και 4 χρόνια μετά δεν έχουμε αποφασίσει τι καύσιμο θα καίει ) -ενώ είχαμε κάνει pledge να κλείσουμε τα λιγνιτικά σε μία δεκαετία-, επειδή...Φωτόπουλος

Ακόμα ένα ΕΛ ΕΠΟC που δεν ήξερα ...

Ο Μητσοτάκης μοιράζει επιδόματα, προχωρεί σε όργιο προσλήψεων κλπ. την ίδια ώρα που πουλάει σανό.








Μάλιστα περί μετακλητών να επισημάνω και ένα ποιοτικό στοιχείο:

α) Παλαιότερα οι μετακλητοί υπάλληλοι αποχωρούσαν μαζί με τον πολιτικό υπό τον οποίο ενεργούσαν. Πλέον προσλαμβάνονται σε κανονικές θέσεις δημοσίων υπαλλήλων με δικαίωμα εισηγήσεων, υπογραφής κλπ.

β) Παλαιότερα έκαστος υπουργός μπορούσε να προσλάβει αριθμητικά ένα συγκεκριμένο πλήθος μετακλητών υπαλλήλων. Πλέον μπορεί να προβαίνει σε διαδοχικές υπερβάσεις του ορίου αυτού, κάτι που συνέβη και στην πράξη.


Επίσης το μόνο κράτος που δεν μείωσε τον ειδικό φόρο κατανάλωσης στα καύσιμα.
Από τις ακριβότερες βενζίνε στην ευρώπη



Για την ενέργεια τα έχουμε πει και πέραν των διεθνών συγκυριών και μηχανισμών.


Ένα σωστό είπε ο Μητσοτάκης.
Ότι η ΕΕ είναι ένα αργοκίνητο ευρωπαϊκό υπερωκεάνιο.

Αρχέλαος έγραψε: 06 Μάιος 2022, 17:05 Ο Μητσοτάκης μοιράζει επιδόματα, προχωρεί σε όργιο προσλήψεων κλπ. την ίδια ώρα που πουλάει σανό.








Μάλιστα περί μετακλητών να επισημάνω και ένα ποιοτικό στοιχείο:

α) Παλαιότερα οι μετακλητοί υπάλληλοι αποχωρούσαν μαζί με τον πολιτικό υπό τον οποίο ενεργούσαν. Πλέον προσλαμβάνονται σε κανονικές θέσεις δημοσίων υπαλλήλων με δικαίωμα εισηγήσεων, υπογραφής κλπ.

β) Παλαιότερα έκαστος υπουργός μπορούσε να προσλάβει αριθμητικά ένα συγκεκριμένο πλήθος μετακλητών υπαλλήλων. Πλέον μπορεί να προβαίνει σε διαδοχικές υπερβάσεις του ορίου αυτού, κάτι που συνέβη και στην πράξη.


Επίσης το μόνο κράτος που δεν μείωσε τον ειδικό φόρο κατανάλωσης στα καύσιμα.
Από τις ακριβότερες βενζίνε στην ευρώπη



Για την ενέργεια τα έχουμε πει και πέραν των διεθνών συγκυριών και μηχανισμών.


Ένα σωστό είπε ο Μητσοτάκης.
Ότι η ΕΕ είναι ένα αργοκίνητο ευρωπαϊκό υπερωκεάνιο.

Αυτά είναι παλιά στοιχεία. Μετά πέτσωσαν τα ΜΜΕ και δεν έβγαλαν καινούρια άρθρα κα γραφήματα.

Πάμε όμως να δούμε τί δίνει το http://interops.ydmed.gov.gr/month/monthly.php για το Φεβρουάριο του 2022 για μερικές κατηγορίες.
Μετακλητοί -> 3184 (new national record παρακαλώ)
Πολιτειακοί φορείς -> 415
Βουλή -> 1189 (κάποιος πήρε σύνταξη)

elchav έγραψε: 06 Μάιος 2022, 16:57

sharp έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:56 Αφού τού τα δίνει η ΕΚΤ, γιατί να μην τα πάρει; Για το κορονοϊό έφτασε στα 77 δις η βοήθεια.Δηλ. μία τετραμελής οικογένεια πήρε 28 χιλιάρικα (αν τα έπαιρναν όλοι στο χέρι, πολύ περισσότερα αν τα έδωσε σε λιγώτερους).

Αλήθεια τώρα; Ρωτάμε γιατί παίρνει δανεικά και επιδοτείται και μάλιστα τα χαρίζει σε διακονιάρηδες ασκώντας αλόγιστη επιδοματική πολιτική αντί να κάνει φοροελαφρύνσεις που θα επηρεάσουν όλη την αλυσίδα;

Είναι σίγουρα kentrodeksios o Kyriakos;

Δανεικά κι αγύριστα είναι.

sharp έγραψε: 06 Μάιος 2022, 17:58

elchav έγραψε: 06 Μάιος 2022, 16:57

sharp έγραψε: 05 Μάιος 2022, 23:56 Αφού τού τα δίνει η ΕΚΤ, γιατί να μην τα πάρει; Για το κορονοϊό έφτασε στα 77 δις η βοήθεια.Δηλ. μία τετραμελής οικογένεια πήρε 28 χιλιάρικα (αν τα έπαιρναν όλοι στο χέρι, πολύ περισσότερα αν τα έδωσε σε λιγώτερους).

Αλήθεια τώρα; Ρωτάμε γιατί παίρνει δανεικά και επιδοτείται και μάλιστα τα χαρίζει σε διακονιάρηδες ασκώντας αλόγιστη επιδοματική πολιτική αντί να κάνει φοροελαφρύνσεις που θα επηρεάσουν όλη την αλυσίδα;

Είναι σίγουρα kentrodeksios o Kyriakos;

Δανεικά κι αγύριστα είναι.

Άντε και είναι έτσι... Πρέπει να τα κάνει επιδόματα;
Λίγο Βενεζουέλα θυμίζουν αυτά...

Και αν είναι τυπωμένα, ας τυπώσει και άλλα τόσα η ΕΚΤ να μας έρχεται το ρεύμα τσάμπα... Τι; Όχι;

aljawn έγραψε: 05 Μάιος 2022, 22:23 Στο μεταξύ, μόνο η επιδότηση της ΔΕΗ είναι η κορυφή του παγόβουνου.

Μόνο τα ηλιέλαια έχουν αυξηθεί σε τιμή 17 φορές (όχι μέγεθος, φορές αυξήσεων) από τον Γενάρη μου είπε πρόσφατα αυτός που έχει το mini market της γειτονιάς.

θα σου πω εγω και ασε τον κουμπαρο της ξαδερφης του μπατζανακη του ξαδερφου .

Εχει διπλασιαστει . τωρα δεν εχω τιμολογιο μπροστα μου αλλα εχει διπλασιαστει +- . φυσικα σε αυτο έπαιξε τεραστιο ρολο ο πολεμος στην ουκρανια

Ακουγα εναν τυπο με εστιατοριο τις προαλλες που ελεγε πως σε πολλα πιατα θα εχει συνοδευτικο πχ ρυζι εκει που ειχε σχεδον σε ολα πατατες τηγανιτες .