Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 25 Μαρ 2022, 12:25

Ακόμη κι αν το πιστέψω, πόσοι επιβίωσαν αντίστοιχοι στη Β. Κορέα;
Πόσους ξέρεις που γράφουν κατά του Κιμ;

Η Β.Κορεα εξ ορισμου ειναι δικτατορια.

Οποτε αν θες να κανεις συγκριση του ποσο ελευθερη ειναι μια δυτικη δημοκρατια κανε συγκριση με μια ασιατικη δημοκρατια, πιχι της Ινδιας.

Και εκπληξη: θα διαπιστωσεις οτι στην Ινδια εχεις πλεον πολυ μεγαλυτερη ελευθερια εκφρασης απο οτι στη Δυση.

.

Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 12:27
stavmanr έγραψε: 25 Μαρ 2022, 12:25

Ακόμη κι αν το πιστέψω, πόσοι επιβίωσαν αντίστοιχοι στη Β. Κορέα;
Πόσους ξέρεις που γράφουν κατά του Κιμ;

Η Β.Κορεα εξ ορισμου ειναι δικτατορια.

Δεν απαντά στο ερώτημα που έθεσα.
Παρομοίασες την Δύση με τη Β. Κορέα στην ελευθερία του τύπου και της έκφρασης.
Πόσους που έγραψαν ή γράφουν εναντίον του Κιμ βρήκες ζωντανούς στη Β. Κορέα;

Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 12:24 Ολη η Ρωσικη Δουμα ψηφισε την ανεξαρτητοποιηση του Ντονμπας και Λουγκανσκ που οδηγουσε σε επεμβαση στην Ουκρανια.

Αντιθετα στη Δυση δεν ειδα αν ερωτηθηκαν οι λαοι για κυρωσεις που θα τους οδηγουσαν στην πεινα.

.

Ναι γιατί έχουμε δει τι πάθανε όσοι έχουν τολμήσει να ψηφίσουν ενάντια σε τέτοιου είδους απόφαση του πουτλερ στο παρελθόν... Είτε "εξαφανίστηκαν", είτε "δολοφονήθηκαν από αγνώστους", είτε φυλακίστηκαν, είτε πρόλαβαν να καταφύγουν σε κάποια άλλη χώρα.

Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 12:27
stavmanr έγραψε: 25 Μαρ 2022, 12:25

Ακόμη κι αν το πιστέψω, πόσοι επιβίωσαν αντίστοιχοι στη Β. Κορέα;
Πόσους ξέρεις που γράφουν κατά του Κιμ;

Η Β.Κορεα εξ ορισμου ειναι δικτατορια.

Οποτε αν θες να κανεις συγκριση του ποσο ελευθερη ειναι μια δυτικη δημοκρατια κανε συγκριση με μια ασιατικη δημοκρατια, πιχι της Ινδιας.

Και εκπληξη: θα διαπιστωσεις οτι στην Ινδια εχεις πλεον πολυ μεγαλυτερη ελευθερια εκφρασης απο οτι στη Δυση.

.

Εάν το πιστεύεις όντως αυτό, τότε μετακόμισε άμεσα στον ινδικό παράδεισο της δημοκρατίας.

Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 12:24 Ολη η Ρωσικη Δουμα ψηφισε την ανεξαρτητοποιηση του Ντονμπας και Λουγκανσκ που οδηγουσε σε επεμβαση στην Ουκρανια.

Αντιθετα στη Δυση δεν ειδα αν ερωτηθηκαν οι λαοι για κυρωσεις που θα τους οδηγουσαν στην πεινα.
.

Και από πότε η Ρωσική Δούμα είναι ο ρωσικός λαός;

Από τότε που το ελληνικό -και όχι μόνον- κοινοβούλιο εκφράζει τον ελληνικό λαό, να υποθέσω;

Ένα σώμα, μια πσυχή και τέτοια;

Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 11:45
Noob saibot έγραψε: 25 Μαρ 2022, 11:41
Κατ' αρχήν μια χώρα δεσμεύεται από τις συμφωνίες του παρελθόντως. Τα κράτη έχουν συνέχεια. Ομως η κοινή γνώμη δεν κλείνει ούτε προς την ακροδεξιά ούτε προς τα αριστερά. Προς το παρόν τουλάχιστον και ελπίζω και προς το μέλλον. Πρέπει να το καταλαβαίνεις αυτό.

Στην περιπτωση της Ελλαδας ομως η κυβερνηση Σημιτη εβαλε την Ελλαδα στην Ευρωζωνη μαγειρευοντας και τους 5 οικονομικους δεικτες γιατι χωρις μαγειρεμα δεν πληρουσαμε τα κριτηρια για την εισοδο στο ευρω.

Και αυτο ακριβως θεωρω βασικοτατο παραδειγμα καταλυσης της δημοκρατιας.

Γνωριζοντας η συγκεκριμενη κυβερνηση οτι με τα οικονομικα μεγεθη της χωρας της θα ετρωγε μεγαλη πουτσα με το σκληρο ευρω, την εβαλε στην ευρωζωνη μαγειρευοντας τα στοιχεια με δολο σε βαρος του ελληνικου λαου ακριβως επειδη ακολουθησε τις διαταγες των Γερμανων.

.

Ωραία και τι πρέπει να γίνει τώρα; επανάσταση; Η πλειοψηφία του Ελληνικού λαού μάλλον χαίρεται να είναι Ευρωπαία. Σήμερα που μιλάμε. Τους επηρεάζει το οικονομικό σκέλος. Δεν είναι εθνικιστές. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Philip Mortimer έγραψε: 25 Μαρ 2022, 12:29
Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 12:24 Ολη η Ρωσικη Δουμα ψηφισε την ανεξαρτητοποιηση του Ντονμπας και Λουγκανσκ που οδηγουσε σε επεμβαση στην Ουκρανια.

Αντιθετα στη Δυση δεν ειδα αν ερωτηθηκαν οι λαοι για κυρωσεις που θα τους οδηγουσαν στην πεινα.

.
Ναι γιατί έχουμε δει τι πάθανε όσοι έχουν τολμήσει να ψηφίσουν ενάντια σε τέτοιου είδους απόφαση του πουτλερ στο παρελθόν... Είτε "εξαφανίστηκαν", είτε "δολοφονήθηκαν από αγνώστους", είτε φυλακίστηκαν, είτε πρόλαβαν να καταφύγουν σε κάποια άλλη χώρα.

Μου θυμιζει τις ΗΠΑ που δολοφονηθηκε ο προεδρος Κεννεντυ, ο αδελφος του, μελη της οικογενειας του και δεκαδες μαρτυρες των δολοφονιων, καποιοι μεσα στα αστυνομικα τμηματα. Για να μην αναφερθω στην "αυτοκτονια" του Επσταιν και στην υπονομευση και λογοκρισια που δεχτηκε ο Τραμπ. Οποιος στη "δημοκρατικη" Αμερικη παει κοντρα στο βαθυ παγκοσμιοποιητικο κρατος τον τρωει η μαρμαγκα.

.

Noob saibot έγραψε: 25 Μαρ 2022, 13:02
Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 11:45
Noob saibot έγραψε: 25 Μαρ 2022, 11:41
Κατ' αρχήν μια χώρα δεσμεύεται από τις συμφωνίες του παρελθόντως. Τα κράτη έχουν συνέχεια. Ομως η κοινή γνώμη δεν κλείνει ούτε προς την ακροδεξιά ούτε προς τα αριστερά. Προς το παρόν τουλάχιστον και ελπίζω και προς το μέλλον. Πρέπει να το καταλαβαίνεις αυτό.

Στην περιπτωση της Ελλαδας ομως η κυβερνηση Σημιτη εβαλε την Ελλαδα στην Ευρωζωνη μαγειρευοντας και τους 5 οικονομικους δεικτες γιατι χωρις μαγειρεμα δεν πληρουσαμε τα κριτηρια για την εισοδο στο ευρω.

Και αυτο ακριβως θεωρω βασικοτατο παραδειγμα καταλυσης της δημοκρατιας.

Γνωριζοντας η συγκεκριμενη κυβερνηση οτι με τα οικονομικα μεγεθη της χωρας της θα ετρωγε μεγαλη πουτσα με το σκληρο ευρω, την εβαλε στην ευρωζωνη μαγειρευοντας τα στοιχεια με δολο σε βαρος του ελληνικου λαου ακριβως επειδη ακολουθησε τις διαταγες των Γερμανων.

.
Ωραία και τι πρέπει να γίνει τώρα; επανάσταση; Η πλειοψηφία του Ελληνικού λαού μάλλον χαίρεται να είναι Ευρωπαία. Σήμερα που μιλάμε. Τους επηρεάζει το οικονομικό σκέλος. Δεν είναι εθνικιστές. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Η πραγματικοτητα ειναι οτι η Δυση καταργει τη δημοκρατια και το ψηλο βιοτικο επιπεδο με διαδικασιες που εχουν ξεκινησει απο χρονια και ενταθηκαν τα τελευταια. Το τι θα γινει δεν ξερω, ουτε εχω να προτεινω κατι περα απο το να ονοματιζουμε τα πραγματα με το ονομα τους. Στην Αμερικη μπορεσε να βγει ενας Τραμπ που ηθελε παγκοσμια ειρηνη και οικονομικη ανακαμψη της Δυσης, στην Ευρωπη δεν ξερω αν υπαρχει τετοια δυνατοτητα.

.

Noob saibot έγραψε: 25 Μαρ 2022, 10:42
wooded glade έγραψε: 25 Μαρ 2022, 09:53
Noob saibot έγραψε: 25 Μαρ 2022, 09:44 #ΓΑΛΗ #wooded glade

Σοβαρά διερωτάστε αν αξίζει ή όχι η δημοκρατία; Ξέρετε πόσοι και πόσοι έχυσαν το αίμα τους για να προστατεύσουν ετούτο το αγαθό? Δεν ζήσατε εποχές Γεώργιου Παπαντρέου, του "γέρου της δημοκρατίας" προφανώς γι' αυτό τα λέτε αυτά. Οταν σκέφτομαι τον κόκκινο ή το μαύρο φασισμό του παρελθόντως αλλά και του παρόντως μια εικόνα και μόνο έρχεται στο μυαλό μου. Αντρες να πεθαίνουν σε στρατόπεδα συγκέντρωσης. Να εκτελούνται.
Σίγουρα.
Την εποχή εκείνη υπήρχαν δικτατορικές ιδέες μακράν και πέραν των όσων δικτατορικών ιδεών είχαν προκύψει λόγω Άντριους Παπάντριους.
Κυριαρχούν και τώρα δικτατορικές ιδέες πάσης φύσεως αλλά φυσικά οι διάφοροι του "ανατολικού συνασπισμού" έχουν περισσότερες.
Δε λέω οτι ένα πρόσωπο δεν μπορεί να μονοπωλήσει το ενδιαφέρον. Πχ ο Αδωνης. Αν προσέξεις 80% αυτόν βλέπουμε στη τηλεόραση. Ενώ άλλοι που είναι κάπως πιο έξυπνοι ή/και μορφωμένοι εμφανίζονται λιγότερο. Πχ Σύριγος Δένδιας. Στη πραγματικότητα πρόκειται για ένα πολυδαίδαλο σύστημα λήψης αποφάσεων που λειτουργεί σαν αλυσίδα. Αν σπάσει ένας κρίκος πρέπει να αντικατασταθεί αλλιώς χαλάει η όλη δουλειά.

Αυτό συμβαίνει επειδή ο λαός προτιμά εκείνον που προσφέρει πεδίο για χαβαλέ, φραμπαλά, ποδοσφαιριλίκι και φραπέ. Το 80% μόνο τέτοια κάνει όλη του τη ζωή. Το 20% που ενδιαφέρεται για σκέψη και προβληματισμό δεν βλέπει τηλεόραση.

Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 16:27
Noob saibot έγραψε: 25 Μαρ 2022, 13:02
Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 11:45

Στην περιπτωση της Ελλαδας ομως η κυβερνηση Σημιτη εβαλε την Ελλαδα στην Ευρωζωνη μαγειρευοντας και τους 5 οικονομικους δεικτες γιατι χωρις μαγειρεμα δεν πληρουσαμε τα κριτηρια για την εισοδο στο ευρω.

Και αυτο ακριβως θεωρω βασικοτατο παραδειγμα καταλυσης της δημοκρατιας.

Γνωριζοντας η συγκεκριμενη κυβερνηση οτι με τα οικονομικα μεγεθη της χωρας της θα ετρωγε μεγαλη πουτσα με το σκληρο ευρω, την εβαλε στην ευρωζωνη μαγειρευοντας τα στοιχεια με δολο σε βαρος του ελληνικου λαου ακριβως επειδη ακολουθησε τις διαταγες των Γερμανων.

.
Ωραία και τι πρέπει να γίνει τώρα; επανάσταση; Η πλειοψηφία του Ελληνικού λαού μάλλον χαίρεται να είναι Ευρωπαία. Σήμερα που μιλάμε. Τους επηρεάζει το οικονομικό σκέλος. Δεν είναι εθνικιστές. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Η πραγματικοτητα ειναι οτι η Δυση καταργει τη δημοκρατια και το ψηλο βιοτικο επιπεδο με διαδικασιες που εχουν ξεκινησει απο χρονια και ενταθηκαν τα τελευταια. Το τι θα γινει δεν ξερω, ουτε εχω να προτεινω κατι περα απο το να ονοματιζουμε τα πραγματα με το ονομα τους. Στην Αμερικη μπορεσε να βγει ενας Τραμπ που ηθελε παγκοσμια ειρηνη και οικονομικη ανακαμψη της Δυσης, στην Ευρωπη δεν ξερω αν υπαρχει τετοια δυνατοτητα.

.

Θα σου πω ένα μυστικό. Δημοκρατία και υψηλό βιοτικό επίπεδο δε συνδέονται άμεσα...εξ' άλλου έχει σημασία τι εννοείς ακριβώς. Εγώ μπορεί να τρώω μόνο ένα μήλο και να ξεχειλίζω από ευχαρίστηση ενώ εσύ να κατεβάζεις ένα τραπέζι με κοκορέτσια, μπιφτέκια, μακαρονάδες και κεφτέδες, να πίνεις το καλύτερο κρασί και πάλι να μην νιώθεις καμία ευχαρίστηση. Σωστά πρέπει να ονοματίζουμε τα πράγματα όπως είναι αλλά έχει και σημασία και πότε λες κάτι και πως το λες. Για τον Τράμπ δεν θα σχολιάσω. Ενα τίποτα και αυτός και αυτοί που τον έβγαλαν.

Το αν εσυ εισαι αυταρκης με ενα μηλο δεν ειναι απαντηση.

Και στη Δυση την περιοδο της ακμης της αυτο που λεμε δημοκρατια συνδυαστηκε με τις αστικες ελευθεριες και το ψηλο βιοτικο και μορφωτικο επιπεδο.

Τωρα που η Δυση βρισκεται σε παρακμη βλεπουμε να καταργειται σταδιακα η δημοκρατια, να φρεναρονται οι ελευθεριες, να πεφτει καθε χρονο το βιοτικο επιπεδο και η παιδεια με την υγεια να γινονται σταδιακα ιδιωτικες.

.

Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 16:52 Το αν εσυ εισαι αυταρκης με ενα μηλο δεν ειναι απαντηση.

Και στη Δυση την περιοδο της ακμης της αυτο που λεμε δημοκρατια συνδυαστηκε με τις αστικες ελευθεριες και το ψηλο βιοτικο και μορφωτικο επιπεδο.

Τωρα που η Δυση βρισκεται σε παρακμη βλεπουμε να καταργειται σταδιακα η δημοκρατια, να φρεναρονται οι ελευθεριες, να πεφτει καθε χρονο το βιοτικο επιπεδο και η παιδεια με την υγεια να γινονται σταδιακα ιδιωτικες.

.

Για αυτό, ΚΚΕ.

Cavaliere έγραψε: 25 Μαρ 2022, 16:56
Αρίστος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 16:52 Το αν εσυ εισαι αυταρκης με ενα μηλο δεν ειναι απαντηση.

Και στη Δυση την περιοδο της ακμης της αυτο που λεμε δημοκρατια συνδυαστηκε με τις αστικες ελευθεριες και το ψηλο βιοτικο και μορφωτικο επιπεδο.

Τωρα που η Δυση βρισκεται σε παρακμη βλεπουμε να καταργειται σταδιακα η δημοκρατια, να φρεναρονται οι ελευθεριες, να πεφτει καθε χρονο το βιοτικο επιπεδο και η παιδεια με την υγεια να γινονται σταδιακα ιδιωτικες.

.
Για αυτό, ΚΚΕ.

εθνικιστικο κκ !

Το δίλημμα είναι κάλπικο. Αυτό που χρειάζεται η χώρα είναι μια πεφωτισμένη δεσποτεία του Κούλη. Όποιος φωνάζει το σύνθημα Κούλη μαμιέσαι, πρέπει να στέλνεται στην Μακρόνησο!!!!

Η Ρωσία και η Κίνα έχουν χειρότερο βιοτικό επίπεδο από την Δύση!!!!

Phorum.com.gr

Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;

Re: Δημοκρατία δυτικού τύπου ή ανατολικός δεσποτισμός;