Οταν σαν "δυτικοφιλοι" στειλαμε στρατο να πολεμησει τους Σοβιετικους...

[sys3x]

Μόνο "τελευταία"?

Τον πρώτο χρόνο διακυβέρνησης της παρούσης κυβερνήσεως δες τον κάτι σαν βδομάδα προσαρμογής, στην αρχή είχανε την ψευδή δικαιολογία ότι είχαμε σρζ πριν, μπορώ μέχρι έναν βαθμό να το δεχθώ αυτό, συναισθηματικά και μόνον γι' αυτούς που αισθανόταν έτσι, αλλά από την πρώτη μέρα διακυβέρνησης αυτής της κυβέρνησης που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ γουέλ ήταν η πρώτη μέρα διακυβέρνησης, αυτοί είχαν την εξουσία, όχι ο κατά τα άλλα σούπερ ανεπαρκής σρζ. Δεν υπάρχουν δικαιολογίες πλέον και στην πραγματικότητα ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ αλλά δε γαμείς, ας πούμε χάριν της συζήτησης ότι αναγνωρίζουμε τον ψυχισμό τους και κατά προέκταση ότι αναγνωρίζουμε ότι, στο μυαλό τους μόνον, υπήρχε η δικαιολογία ναι αλλά ο Πολάκης - σρζ κτλ.

[Kauldron]

Μόνο "τελευταία"?

Τον πρώτο χρόνο διακυβέρνησης της παρούσης κυβερνήσεως δες τον κάτι σαν βδομάδα προσαρμογής, στην αρχή είχανε την ψευδή δικαιολογία ότι είχαμε σρζ πριν, μπορώ μέχρι έναν βαθμό να το δεχθώ αυτό, συναισθηματικά και μόνον γι' αυτούς που αισθανόταν έτσι, αλλά από την πρώτη μέρα διακυβέρνησης αυτής της κυβέρνησης που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ γουέλ ήταν η πρώτη μέρα διακυβέρνησης, αυτοί είχαν την εξουσία, όχι ο κατά τα άλλα σούπερ ανεπαρκής σρζ. Δεν υπάρχουν δικαιολογίες πλέον και στην πραγματικότητα ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ αλλά δε γαμείς, ας πούμε χάριν της συζήτησης ότι αναγνωρίζουμε τον ψυχισμό τους και κατά προέκταση ότι αναγνωρίζουμε ότι, στο μυαλό τους μόνον, υπήρχε η δικαιολογία ναι αλλά ο Πολάκης - σρζ κτλ.

Μιλάμε για άτομα που λειτουργούν με καθαρά οπαδική νοοτροπία (πχ, "ούγκ ούγκ 10 μονάδες στις δημοσκοπήσεις"), με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
Και άτομα που όταν πρόκειται για τη σύμμαχό τους την Τουρκία (γιατί πράγματι την βλέπουν ως σύμμαχο, και ως εκ τούτου με συμπάθεια) σου λένε "δεν είμαστε έτοιμοι", ενώ όταν πρόκειται για τους "κομμουνιστές" Ρώσους, τους βλέπουν ως τον "εχθρό", και είναι πάντα έτοιμοι για τσαμπουκά (στέλνοντας άλλους, βέβαια, οχι πηγαίνοντας οι ίδιοι).
Προσωπικά νομίζω οτι αν μπαίνανε οι Τούρκοι Ικαρία, θα χαίρονταν, γιατί είναι "κομμουνιστονήσι, οπότε ας το πάρουν οι σύμμαχοι".
Ισχύει το σύνθημα "δε θα γίνεις Έλληνας ποτέ, δεξιέ, δεξιέ".

[πατησιωτης]

Το 1919 στείλαμε στρατό στην Ουκρανία γιατί προσδοκούσαμε ένα πολύ συγκεκριμένο αντάλλαγμα: την Σμύρνη, την οποία και πήραμε (έστω προσωρινά). Τα ίδια και στην Κορέα, στείλαμε στρατό προσδοκώντας να μας κάνουν δεκτούς στο ΝΑΤΟ (όπερ και εγένετο). Και οι δύο κινήσεις από διπλωματικής πλευράς ήταν εύστοχες, η δε συνεργασία Κεμαλιστών και Μπολσεβίκων θα γινόταν έτσι και αλλιώς, αφού αμφότεροι ήταν παρίες της διεθνούς σκηνής και έψαχναν κάπου να στηριχθούν (τα ίδια έκαναν οι Μπολσεβίκοι και με τους πρώην εχθρούς Γερμανούς, με τους οποίους συνεργάστηκαν εκτεταμένα κατά την περίοδο 1919-1933). Εδώ τώρα δεν προσδοκάμε σε κανένα άμεσο αντάλλαγμα και μάλιστα τέτοιας έκτασης, πρέπει* απλά να δείξουμε κάπως ότι ταυτιζόμαστε με το μπλοκ που ανήκουμε.

Γιατί πρέπει;
Από ποια, συγκεκριμένα, υποχρέωση απορρέει αυτό;

Και μία ακόμη ερώτηση.
Τα μπαηρακτάρ η Τουρκία τα φτιάχνει μόνη της ή σε συνεργασία με την Ουκρανία;
Ξέρεις για ποια μπαηρακτάρ μιλάω υποθέτω, αυτά που καταγράφουν αυτήν την στιγμή που μιλάμε όλους τους στρατηγικούς στόχους στην θάλασσα του Αιγαίου. Αυτούς που στην συνέχεια θα χτυπήσουν.

Eπειδή θέλει να το επικαλεσθεί - το φορτίο με τα Καλασνίκοφ - ως επιχείρημα για να του στείλουν και οι Ευρωπαίοι βοήθεια εάν χρειασθεί.
Μπορεί να μην πιάσει σαν επιχείρημα αλλά δεν έχει να χάσει κάτι.Και 1% πιθανότητα να έχει να επηρεάσει κάτι έχει να κερδίσει.
Η Τουρκία δεν ζητάει στρατιωτική αρωγή από άλλες χώρες.Εμείς ζητάμε και εμείς ζητάμε κοινές ευρωπαικές άμυνες και τα παρόμοια.

[sys3x]

Το 1919 στείλαμε στρατό στην Ουκρανία γιατί προσδοκούσαμε ένα πολύ συγκεκριμένο αντάλλαγμα: την Σμύρνη, την οποία και πήραμε (έστω προσωρινά). Τα ίδια και στην Κορέα, στείλαμε στρατό προσδοκώντας να μας κάνουν δεκτούς στο ΝΑΤΟ (όπερ και εγένετο). Και οι δύο κινήσεις από διπλωματικής πλευράς ήταν εύστοχες, η δε συνεργασία Κεμαλιστών και Μπολσεβίκων θα γινόταν έτσι και αλλιώς, αφού αμφότεροι ήταν παρίες της διεθνούς σκηνής και έψαχναν κάπου να στηριχθούν (τα ίδια έκαναν οι Μπολσεβίκοι και με τους πρώην εχθρούς Γερμανούς, με τους οποίους συνεργάστηκαν εκτεταμένα κατά την περίοδο 1919-1933). Εδώ τώρα δεν προσδοκάμε σε κανένα άμεσο αντάλλαγμα και μάλιστα τέτοιας έκτασης, πρέπει* απλά να δείξουμε κάπως ότι ταυτιζόμαστε με το μπλοκ που ανήκουμε.

Γιατί πρέπει;
Από ποια, συγκεκριμένα, υποχρέωση απορρέει αυτό;

Και μία ακόμη ερώτηση.
Τα μπαηρακτάρ η Τουρκία τα φτιάχνει μόνη της ή σε συνεργασία με την Ουκρανία;
Ξέρεις για ποια μπαηρακτάρ μιλάω υποθέτω, αυτά που καταγράφουν αυτήν την στιγμή που μιλάμε όλους τους στρατηγικούς στόχους στην θάλασσα του Αιγαίου. Αυτούς που στην συνέχεια θα χτυπήσουν.

Eπειδή θέλει να το επικαλεσθεί - το φορτίο με τα Καλασνίκοφ - ως επιχείρημα για να του στείλουν και οι Ευρωπαίοι βοήθεια εάν χρειασθεί.
Μπορεί να μην πιάσει σαν επιχείρημα αλλά δεν έχει να χάσει κάτι.Και 1% πιθανότητα να έχει να επηρεάσει κάτι έχει να κερδίσει.
Η Τουρκία δεν ζητάει στρατιωτική αρωγή από άλλες χώρες.Εμείς ζητάμε και εμείς ζητάμε κοινές ευρωπαικές άμυνες και τα παρόμοια.

Δηλαδή λες ότι έχει 1% πιθανότητα να κερδίσει κάτι (από ποιον άραγε και για ποιον , και κυρίως πάνω σε ποια ιστορική βάση) δίνοντας οπλισμό σε ένα κράτος το οποίο η μέχρι στιγμής κυβέρνηση του χρησιμοποιεί ή έστω επιτρέπει νεοναζιστικά τάγματα να φέρονται εναντίον των ομογενών μας και άλλων μειονοτήτων στην επικράτεια της καθώς την ίδια στιγμή αναπτύσσει δοκιμασμένα στο πεδίο κατασκοπευτικά - φονικά όπλα (τα οποία επιχειρούν αυτήν την στιγμή που μιλάμε πάνω από το Αιγαίο) σε συνεργασία με τον νο1 εχθρό της Ελλάδας ο οποίος μας απειλεί ευθέως με πόλεμο αν κάνουμε πλήρη χρήση των διεθνώς κατοχυρωμένων κυριαρχικών δικαιωμάτων μας.
Ωραία. Πάρε ένα γλειφιντζούρι τώρα επειδής είσαι πάρα πολύ έξυπνος και εσύ, ειδικά για την ηλικία σου.
Τώρα.
1% να κερδίσουμε κάτι κατά την γνώμη σου.
Τι θα μπορούσαμε να χάσουμε από την 2η μεγαλύτερη υπερδύναμη του πλανήτη και τι ποσοστό δίνεις;

[πατησιωτης]

Τι θα μπορούσαμε να χάσουμε από την 2η μεγαλύτερη υπερδύναμη του πλανήτη και τι ποσοστό δίνεις;

Τίποτε διότι δεν μπορεί να μας απειλήσει εφ όσον είναι στο αντίπαλο στρατόπεδο παρά μόνο με παγκόσμιο πόλεμο και δεν έχουμε να κερδίσουμε κάτι αφού δεν θα ζητήσουμε βοήθεια από αυτήν ούτε πρόκειται αυτή να μας τη δώσει.
Η κατάσταση είναι πολωμένη οπότε οι ισορροπίες πήγαν περίπατο.Αλλά οι ισορροπιστές ή εν πάσει περιπτώσει οι φιλορώσοι ήλθαν αρκετές φορές στην εξουσία επειδή ακριβώς αυτό το έργο παίζεται τα τελευταία 50 χρόνια.Και ο Παπανδρέου και ο Τσίπρας για να μην πω και ο Καραμανλής Β΄. Αυτοί λοιπόν που έκαναν πολυδιάστατη πολιτική τι κέρδισαν;υπάρχει κάτι στο οποίο υποχρέωσε η Ρωσία την Τουρκία ή κάποιον άλλο να μας δώσει σε αντάλλαγμα;
Το πρόβλημα με αυτή τη σχολή σκέψης είναι ότι ενώ υπόσχονται πολλά όταν οι εκπρόσωποί τους έρχονται στην κυβέρνηση κάνουν τα αντίθετα και οι οπαδοί τους αποστασιοποιούνται και ψάχνουν αλλού με αποτέλεσμα αυτή τη στιγμή να έχουν μείνει μόνο διαμαρτυρόμενοι αντιδυτικοί αλλά όχι συγκεκριμένη πολιτική και φορέας.
Έλεγε ο Παπανδρέου ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο ,θα φύγουμε,δεν έφυγε.
Έλεγε ο Τσίπρας μνημόνιο νταούλια δημοψήφισμα ξέρουμε τι έγινε.
Όσο για τον Καραμανλή εκεί πια το αίνιγμα είναι το 2008 που κανείς δεν θέλει να εξετάσει. Όταν έκανε τα ανοίγματα προς Πούτιν δεν ξεσηκώθηκε κανένας από τους φιλοδυτικούς.Δεν θυμάμαι κανένα φιλελέ να σπάζει βιτρίνες και να καίει για να ρίξει τον Καραμανλή.Άλλοι το έκαναν,οι ίδιοι που μετά μερικά χρόνια πήγαιναν στη Μόσχα και ζήταγαν να τυπώσει δραχμές;Γιατί; και γιατί κάποιοι "καραμανλικοί" δεν κράτησαν μούτρα για την προσπάθεια ανατροπής του το 2008 και συνεργάσθηκαν μαζί τους;
Η μειοψηφία των νενέκων έχει συγκεκριμένη πολιτική - είμαστε με τη Δύση και ότι πάρουμε.Οι άλλοι - βέβαια ένα ερώτημα είναι και ποιοί είναι οι άλλοι - τι προτείνουν;
Η ουδετερότητα σε πολωτικές καταστάσεις ευνοεί μόνο μεγάλες χώρες.Αυτός είναι ο λόγος που οι άλλοι το στρίβουν όταν βρίσκονται σε θέση εξουσίας και οι οπαδοί τους μετά ψάχνουν για φορέα εξουσίας και δεν βρίσκουν.

[sys3x]

Τι θα μπορούσαμε να χάσουμε από την 2η μεγαλύτερη υπερδύναμη του πλανήτη και τι ποσοστό δίνεις;

Τίποτε διότι δεν μπορεί να μας απειλήσει εφ όσον είναι στο αντίπαλο στρατόπεδο παρά μόνο με παγκόσμιο πόλεμο και δεν έχουμε να κερδίσουμε κάτι αφού δεν θα ζητήσουμε βοήθεια από αυτήν ούτε πρόκειται αυτή να μας τη δώσει.
Η κατάσταση είναι πολωμένη οπότε οι ισορροπίες πήγαν περίπατο.Αλλά οι ισορροπιστές ή εν πάσει περιπτώσει οι φιλορώσοι ήλθαν αρκετές φορές στην εξουσία επειδή ακριβώς αυτό το έργο παίζεται τα τελευταία 50 χρόνια.Και ο Παπανδρέου και ο Τσίπρας για να μην πω και ο Καραμανλής Β΄. Αυτοί λοιπόν που έκαναν πολυδιάστατη πολιτική τι κέρδισαν;υπάρχει κάτι στο οποίο υποχρέωσε η Ρωσία την Τουρκία ή κάποιον άλλο να μας δώσει σε αντάλλαγμα;
Το πρόβλημα με αυτή τη σχολή σκέψης είναι ότι ενώ υπόσχονται πολλά όταν οι εκπρόσωποί τους έρχονται στην κυβέρνηση κάνουν τα αντίθετα και οι οπαδοί τους αποστασιοποιούνται και ψάχνουν αλλού με αποτέλεσμα αυτή τη στιγμή να έχουν μείνει μόνο διαμαρτυρόμενοι αντιδυτικοί αλλά όχι συγκεκριμένη πολιτική και φορέας.
Έλεγε ο Παπανδρέου ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο ,θα φύγουμε,δεν έφυγε.
Έλεγε ο Τσίπρας μνημόνιο νταούλια δημοψήφισμα ξέρουμε τι έγινε.
Όσο για τον Καραμανλή εκεί πια το αίνιγμα είναι το 2008 που κανείς δεν θέλει να εξετάσει. Όταν έκανε τα ανοίγματα προς Πούτιν δεν ξεσηκώθηκε κανένας από τους φιλοδυτικούς.Δεν θυμάμαι κανένα φιλελέ να σπάζει βιτρίνες και να καίει για να ρίξει τον Καραμανλή.Άλλοι το έκαναν,οι ίδιοι που μετά μερικά χρόνια πήγαιναν στη Μόσχα και ζήταγαν να τυπώσει δραχμές;Γιατί; και γιατί κάποιοι "καραμανλικοί" δεν κράτησαν μούτρα για την προσπάθεια ανατροπής του το 2008 και συνεργάσθηκαν μαζί τους;
Η μειοψηφία των νενέκων έχει συγκεκριμένη πολιτική - είμαστε με τη Δύση και ότι πάρουμε.Οι άλλοι - βέβαια ένα ερώτημα είναι και ποιοί είναι οι άλλοι - τι προτείνουν;
Η ουδετερότητα σε πολωτικές καταστάσεις ευνοεί μόνο μεγάλες χώρες.Αυτός είναι ο λόγος που οι άλλοι το στρίβουν όταν βρίσκονται σε θέση εξουσίας και οι οπαδοί τους μετά ψάχνουν για φορέα εξουσίας και δεν βρίσκουν.

Το τίποτα είναι τρομερά debatable τις μέρες που διανύουμε, πέρσι θα μπορούσα να το δεχθώ σχετικά εύκολα, σήμερα όμως όχι, μπαίνουμε σε ένα νέο status quo.
Τώρα τι θεωρείται αντιδυτικό και τι όχι και αυτό είναι debatable. Πχ, το γεγονός ότι οι Αμερικάνοι ρισκάρουν εκ του ασφαλούς και με πολλά ανταλλάγματα για αυτούς (με ξένο κώλο, τον δικό μας συγκεκριμένα) ΓΠΠ, χρήση πυρηνικών και οικονομική εξαθλίωση μεγάλων πληθυσμών της Ευρώπης μόνο και μόνο για να επεκταθεί το μέχρι χθες άνευρο ΝΑΤΟ στα δυτικά σύνορα της Ρωσίας, πράγμα το οποίο συμφωνήσανε επίσημα ότι δεν θα γινότανε και το καταπάτησαν, αυτό ναι, μπορεί να θεωρηθεί και αντιδυτική πολιτική καθώς η Αμερική δεν αποτελεί το σύνολό του δυτικού κόσμου.
Έχουμε ξεφύγει ήδη από το θέμα μας όμως εξαιτίας σου, θεώρησε το μία παρένθεση αυτό το ποστ εν αναμονή του Χαΐνη.

[Chainis]

Απευθύνθηκα στον Ερμή, και οχι σε 'σενα.

Α ναι;
Και δεν πρέπει να το σχολιάσω;

Η Ουκρανία αναπτύσσει οπλικά συστήματα (μπαηρακτάρ, είναι πολεμικά uavs, αυτήν την στιγμή καταγράφουν στόχους στο Αιγαίο, μπορούν να φέρουν και οπλισμό άμα λάχει και να βάλλουν) σε συνεργασία με την Τουρκία.
Σχολίασε αυτό και το γεγονός ότι ο πρωθυπουργός της Ελλάδας, παρότι η Ουκρανία δεν είναι στρατηγικός σύμμαχος ούτε συμμετέχει στους ίδιους θεσμούς με την Ελλάδα δεν αρκέστηκε στην αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας αλλά σε κανονικό οπλισμό με την νύξη ότι μπορεί να στείλει μέχρι και μαχητικά α/φ.

Σου απευθύνω τον λόγο καθώς έχω παρατηρήσει ότι τελευταία στηρίζεις άκριτα την κυβέρνηση, ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που κάνανε οι ζαίοι για την δικιά τους μέχρι που έπεσε.

Τι να σχολιάσω, όλοι πουλάνε όπλα σε όλους κι όλοι προσπαθούν να πουλήσουν.
Κι εμείς είχαμε πάρει χόβερκραφτς από την Ουκρανία για άμεση επέμβαση στα νησιά.

Για να αποφασίσει η κυβέρνηση να στείλει 2 παρτίδες όπλα σημαίνει ότι μας εξυπηρετεί, δεν έστειλε στην Συρία η στην Λιβύη η αλλού κι αυτό καλό είναι να το σκεφτούμε.

Δεν στηρίζω καθόλου άκριτα την κυβέρνηση, εν προκειμένω στηρίζω με τα 1000 την Δυτική αντίδραση απέναντι στην εισβολή της Ρωσίας σε ένα ανεξάρτητο κράτος το οποίο ήδη είχε ακρωτηρίασε το 14, ευτυχώς έστω και αργά αντιδράσαμε, μακάρι αυτό να είχε γίνει με την Κριμαια.

[sys3x]

Α ναι;
Και δεν πρέπει να το σχολιάσω;

Η Ουκρανία αναπτύσσει οπλικά συστήματα (μπαηρακτάρ, είναι πολεμικά uavs, αυτήν την στιγμή καταγράφουν στόχους στο Αιγαίο, μπορούν να φέρουν και οπλισμό άμα λάχει και να βάλλουν) σε συνεργασία με την Τουρκία.
Σχολίασε αυτό και το γεγονός ότι ο πρωθυπουργός της Ελλάδας, παρότι η Ουκρανία δεν είναι στρατηγικός σύμμαχος ούτε συμμετέχει στους ίδιους θεσμούς με την Ελλάδα δεν αρκέστηκε στην αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας αλλά σε κανονικό οπλισμό με την νύξη ότι μπορεί να στείλει μέχρι και μαχητικά α/φ.

Σου απευθύνω τον λόγο καθώς έχω παρατηρήσει ότι τελευταία στηρίζεις άκριτα την κυβέρνηση, ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που κάνανε οι ζαίοι για την δικιά τους μέχρι που έπεσε.

Τι να σχολιάσω, όλοι πουλάνε όπλα σε όλους κι όλοι προσπαθούν να πουλήσουν.
Κι εμείς είχαμε πάρει χόβερκραφτς από την Ουκρανία για άμεση επέμβαση στα νησιά.

Για να αποφασίσει η κυβέρνηση να στείλει 2 παρτίδες όπλα σημαίνει ότι μας εξυπηρετεί, δεν έστειλε στην Συρία η στην Λιβύη η αλλού κι αυτό καλό είναι να το σκεφτούμε.

Δεν στηρίζω καθόλου άκριτα την κυβέρνηση, εν προκειμένω στηρίζω με τα 1000 την Δυτική αντίδραση απέναντι στην εισβολή της Ρωσίας σε ένα ανεξάρτητο κράτος το οποίο ήδη είχε ακρωτηρίασε το 14, ευτυχώς έστω και αργά αντιδράσαμε, μακάρι αυτό να είχε γίνει με την Κριμαια.

Μάλιστα,
και εμείς πήραμε χόβερκραφτ από την Ουκρανία και γαμώ τους συσχετισμούς, ας στείλουμε λοιπόν και μερικά φ16.
Φίλε ειλικρινά, αν πιστεύεις ότι κάνεις κάποιου είδους κριτική στην κυβέρνηση με όλα αυτά που γράφεις κάπου έχεις μπερδέψει τα μπούτια σου πολύ άσχημα.

[Λόρδος Ταντρίδης]

Το καλοκαίρι σίγουρα θα ξαναπιάσει κάπου φωτιά και αυτήν την φορά δεν θα είναι κανένα ρωσικό υπερσκάφος να την σβήσει . Αλλά ο Κυριάκος θα κάνει τις διακοπές του στην Κρήτη .

[Λόρδος Ταντρίδης]

Να πάνε οι Αμερικανοί από την Σούδα να την σβήσουν με τα λάστιχα .

[πατησιωτης]

Να πάνε οι Αμερικανοί από την Σούδα να την σβήσουν με τα λάστιχα .

Θα έλθουν πάλι οι Ρουμάνοι που είχαν έλθει και στην Εύβοια και η δύναμη πυρόσβεσης της ΕΕ.
Οι Αμερικάνοι δεν έχουν σχέση με αυτή την απόφαση.Όχι ότι είναι εναντίον αλλά η αποστολή είναι στα πλαίσια της απόφασης της ΕΕ για αποστολή όπλων.
Τώρα όποιος παρακολουθεί τα διπλωματικά ξέρει ότι ελληνική επιδίωξη είναι η δημιουργία ευρωπαικού στρατού και η αμυντική κάλυψη της Ευρώπης από την ΕΕ και όχι το ΝΑΤΟ και αυτό για ένα πολύ απλό λόγο,η Τουρκία είναι επίσης μέλος του ΝΑΤΟ ενώ δεν είναι της ΕΕ.
Αυτό το όνειρο της ελληνικής διπλωματίας δεν έγινε ποτέ δυνατόν να πραγματοποιηθεί επειδή οι άλλες ευρωπαικές χώρες πλην Γαλλίας προτιμούν το ΝΑΤΟ.Τώρα με αφορμή την Ουκρανία ανοίγει το παράθυρο της στρατιωτικοποίησης της ΕΕ καθώς για πρώτη φορά παίρνει απόφαση για όπλα και όχι για ραπανάκια και δημόσια έργα ενώ ταυτόχρονα αναγγέλλεται ο επανεξοπλισμός της Γερμανίας και κοινή παραγωγή αεροσκαφών και πλοίων με τη Γαλλία που μπορεί να έχουν ευρωπαικό καπέλο.Η Ελλάδα δεν γίνεται να μην ενθαρρύνει τα βήματα για ευρωπαική άμυνα που ζήταγε εδώ και 40 χρόνια.

[Chainis]

Η Ουκρανία αναπτύσσει οπλικά συστήματα (μπαηρακτάρ, είναι πολεμικά uavs, αυτήν την στιγμή καταγράφουν στόχους στο Αιγαίο, μπορούν να φέρουν και οπλισμό άμα λάχει και να βάλλουν) σε συνεργασία με την Τουρκία.
Σχολίασε αυτό και το γεγονός ότι ο πρωθυπουργός της Ελλάδας, παρότι η Ουκρανία δεν είναι στρατηγικός σύμμαχος ούτε συμμετέχει στους ίδιους θεσμούς με την Ελλάδα δεν αρκέστηκε στην αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας αλλά σε κανονικό οπλισμό με την νύξη ότι μπορεί να στείλει μέχρι και μαχητικά α/φ.

Σου απευθύνω τον λόγο καθώς έχω παρατηρήσει ότι τελευταία στηρίζεις άκριτα την κυβέρνηση, ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που κάνανε οι ζαίοι για την δικιά τους μέχρι που έπεσε.

Τι να σχολιάσω, όλοι πουλάνε όπλα σε όλους κι όλοι προσπαθούν να πουλήσουν.
Κι εμείς είχαμε πάρει χόβερκραφτς από την Ουκρανία για άμεση επέμβαση στα νησιά.

Για να αποφασίσει η κυβέρνηση να στείλει 2 παρτίδες όπλα σημαίνει ότι μας εξυπηρετεί, δεν έστειλε στην Συρία η στην Λιβύη η αλλού κι αυτό καλό είναι να το σκεφτούμε.

Δεν στηρίζω καθόλου άκριτα την κυβέρνηση, εν προκειμένω στηρίζω με τα 1000 την Δυτική αντίδραση απέναντι στην εισβολή της Ρωσίας σε ένα ανεξάρτητο κράτος το οποίο ήδη είχε ακρωτηρίασε το 14, ευτυχώς έστω και αργά αντιδράσαμε, μακάρι αυτό να είχε γίνει με την Κριμαια.

Μάλιστα,
και εμείς πήραμε χόβερκραφτ από την Ουκρανία και γαμώ τους συσχετισμούς, ας στείλουμε λοιπόν και μερικά φ16.
Φίλε ειλικρινά, αν πιστεύεις ότι κάνεις κάποιου είδους κριτική στην κυβέρνηση με όλα αυτά που γράφεις κάπου έχεις μπερδέψει τα μπούτια σου πολύ άσχημα.

Τι κριτική να κάνω αφού συμφωνώ με τις ενέργειες που κάνει;

Δεν σου λέω για Αμερική και Γερμανία, κάνει ότι κάνουν το Βέλγιο, η Τσεχία, η Πορτογαλία, η Φινλανδία, δηλαδή χώρες ίδιου εκτοπίσματος.
Μέχρι και η Ελβετία μετά από 250 χρόνια έσπασε την ουδετερότητα της υπέρ της Ουκρανίας.

[sys3x]

Τι να σχολιάσω, όλοι πουλάνε όπλα σε όλους κι όλοι προσπαθούν να πουλήσουν.
Κι εμείς είχαμε πάρει χόβερκραφτς από την Ουκρανία για άμεση επέμβαση στα νησιά.

Για να αποφασίσει η κυβέρνηση να στείλει 2 παρτίδες όπλα σημαίνει ότι μας εξυπηρετεί, δεν έστειλε στην Συρία η στην Λιβύη η αλλού κι αυτό καλό είναι να το σκεφτούμε.

Δεν στηρίζω καθόλου άκριτα την κυβέρνηση, εν προκειμένω στηρίζω με τα 1000 την Δυτική αντίδραση απέναντι στην εισβολή της Ρωσίας σε ένα ανεξάρτητο κράτος το οποίο ήδη είχε ακρωτηρίασε το 14, ευτυχώς έστω και αργά αντιδράσαμε, μακάρι αυτό να είχε γίνει με την Κριμαια.

Μάλιστα,
και εμείς πήραμε χόβερκραφτ από την Ουκρανία και γαμώ τους συσχετισμούς, ας στείλουμε λοιπόν και μερικά φ16.
Φίλε ειλικρινά, αν πιστεύεις ότι κάνεις κάποιου είδους κριτική στην κυβέρνηση με όλα αυτά που γράφεις κάπου έχεις μπερδέψει τα μπούτια σου πολύ άσχημα.

Τι κριτική να κάνω αφού συμφωνώ με τις ενέργειες που κάνει;

Δεν σου λέω για Αμερική και Γερμανία, κάνει ότι κάνουν το Βέλγιο, η Τσεχία, η Πορτογαλία, η Φινλανδία, δηλαδή χώρες ίδιου εκτοπίσματος.
Μέχρι και η Ελβετία μετά από 250 χρόνια έσπασε την ουδετερότητα της υπέρ της Ουκρανίας.

Ναι, δεν είπα εγώ ότι πάμε καλά.