Phorum.com.gr

nik_killthemall έγραψε: 12 Ιαν 2022, 19:13

Οργισμένος έγραψε: 12 Ιαν 2022, 17:56 Είπε αυτός που έβγαλε άχρηστους όλους τους διεθνεις οργανισμούς υγειας...

- Τα πινακάκια από την πλατφορμα του Ισραηλ βγάζουν άχρηστους τους διεθνείς οργανισμούς υγείας ?
- Ο Jerome Hahn Kim, Director General of the International Vaccine Institute που δήλωσε πως δεν είχε γίνει μελέτη αποτελεσματικότητας για μετάδοση - νόσηση στα εμβόλια, βγάζει αχρηστους τους διεθνεις οργανισμούς υγείας ?

Σημερα στο Ισραηλ με severe ill :
Εμβολιασμενοι : 116
Ανεμβολιαστοι : 111

Οργιλε, εδώ μιλάμε με επιχειρήματα, εσύ στα επιχειρήματα είσαι ένα μηδενικό. Βασικά είσαι κάτω από το μηδεν. Οπότε πήγαινε να παίξεις πακμαν και μη μας ζαλίζεις τα αρχιδια ...

123.png

Ισραηλ βαριά νόσηση : Τα τοξακια απέχουν 5 μήνες παρά 1 βδομάδα. Στο πρώτο τοξακι ανοιξε η πλατφορμα για την 3η δοση.

TO πινακακι σου δειχνει οτι οι εμβολιασμενοι ειναι 2,5 φορες καλυτερα προστατευμενοι απο βαρια νοσηση τουλαχιστον καθως αν υπηρχαν στοιχεια για το ποσοι εμβολιασμενοι καναν την 3η δόση ή καναν την 2η εντος διαστηματος μικροτερου των 3 μηνων οι αριθμοι θα ηταν κατα πολυ χειροτεροι (για τους ανεμβολιαστους). Αλλα ακομα και με το 2,5 φορες καλυτερη προστασια απο βαρια νοσηση ΑΠΟΡΩ ποια ειναι τα επιχειρηματα σου εναντιον του εμβολιου.
Βασικα δεν απορω αλλα κουβεντα να γινεται.

Οργισμένος έγραψε: 13 Ιαν 2022, 00:12
TO πινακακι σου δειχνει οτι οι εμβολιασμενοι ειναι 2,5 φορες καλυτερα προστατευμενοι απο βαρια νοσηση τουλαχιστον καθως αν υπηρχαν στοιχεια για το ποσοι εμβολιασμενοι καναν την 3η δόση ή καναν την 2η εντος διαστηματος μικροτερου των 3 μηνων οι αριθμοι θα ηταν κατα πολυ χειροτεροι (για τους ανεμβολιαστους). Αλλα ακομα και με το 2,5 φορες καλυτερη προστασια απο βαρια νοσηση ΑΠΟΡΩ ποια ειναι τα επιχειρηματα σου εναντιον του εμβολιου.
Βασικα δεν απορω αλλα κουβεντα να γινεται.

Στο συνολο του πληθυσμού το ποσοστό των vaccinated with validity στο Ισραηλ ειναι 64%, και των εντελώς ανεμβολίαστων 30%. Άρα ουσιαστικά μιλάμε αυτη τη στιγμή για 2 φορές προστασία από βαριά νόσηση και οχι για 2,5 !

Το πινακάκι είναι 5 ΜΗΝΩΝ, και όχι μιας μερας, άρα αν κοιταξεις λιγο πιο πισω το πινακάκι σου δείχνει πως από μια κατάσταση που το εμβόλιο προστατευε 10-12 φορές από βαριά νόσηση, λίγο πριν το κλεισει το 5μηνο η προστασια απο τις 10-12 φορές πέφτει απότομα στις 2 φορές και το σύστημα υγείας φορτώνεται απότομα όχι από ανεμβολίαστους που ελέγχονται αυστηρά, αλλά απο εμβολιασμένους που δεν ελέγχονται αυστηρά !
ΑΡΑ το πινακάκι σου αποδεικνύει :

1) πως το μεγαλυτερο πρόβλημα του εμβολιου ΔΕΝ βρίσκεται καν στο εμβόλιο, αλλά στη πολιτική του εμβολίου που διαχωρίζει τον έλεγχο και τα μέτρα σε εμβολιασμένους / ανεμβολίαστους ενώ ΔΕΝ θα έπρεπε να τα διαχωρίζει αν προέχει η υγεία ! Προφανώς ομως και ΔΕΝ ΠΡΟΕΧΕΙ Η ΥΓΕΙΑ, οποτε τα διαχωρίζει επειδη προέχει η πολιτική που είναι πιο σημαντική από την υγεία !

2) πως ακομα και σε βαρια νοσηση υπαρχει ενα τεραστιο αλμα στη προστασια πριν καν κλεισει το 5μηνο ! Αρα αυτό το πράγμα, το να εμβολιαζεις ολον τον πλανητη ανα 5 μήνες ΔΕΝ είναι εφικτό και βιώσιμο και αυτό ως τώρα το έχει πει ο κατασκευαστής του Αστρα Ζενεκα και o EMA.

Αυτά τα έχω ηδη γραψει αναλυτικα πριν λιγα μηνυματα αλλα δεν μπηκες καν στο κοπο να τα διαβασεις λογω φανατισμου και οπαδισμου που εχεις το θράσος να τον λαβω και σοβαρα και να μη τον λουσω με σκατα.

Επομένως τεκμηριωθηκε συμπαγώς πως ο διαχωρισμός στα μετρα και στον ελεγχο εμβολιασμένων και ανεμβολίαστων είναι εγκληματικός για την υγεία αμφότερων ! Ενω δευτερευοντως κάθε φερόμενη ηθική ανωτερότητα του εμβολιασμένου εναντι του ανεμβολιαστου είναι κύβδηλη και τεκμήριο υποκρισίας.
Ο εμβολιασμός με εμβόλιο που αποδεδειγμένα ΔΕΝ ανακοπτει την μετάδοση και δεν δίνει ανοσία, ΔΕΝ θα έπρεπε ποτέ να συνοδεύεται με έκπτωση στα μέτρα και στον έλεγχο, και τότε θα βλέπαμε ποιοι θα είχαν εμβολιαστική παιδεία και θα εμβολιάζονταν και ποιοι θα είχαν ρουσφετολογική παιδεία εθισμενου αφισοκολλητη !

nik_killthemall έγραψε: 12 Ιαν 2022, 19:13 - Ο Jerome Hahn Kim, Director General of the International Vaccine Institute που δήλωσε πως δεν είχε γίνει μελέτη αποτελεσματικότητας για μετάδοση

Πραγματικά το video του που μπήκε σε άλλο νήμα διαφώτισε με αναλυτικό τρόπο πολλά ζητήματα. Ωστόσο αν το παρακολούθησες θα είδες ότι δίνει μια διαφορετική εικόνα για την αξία των εμβολίων από αυτή που καταλαβαίνω πως έχεις εσύ.

ST48410 έγραψε: 13 Ιαν 2022, 01:15

nik_killthemall έγραψε: 12 Ιαν 2022, 19:13 - Ο Jerome Hahn Kim, Director General of the International Vaccine Institute που δήλωσε πως δεν είχε γίνει μελέτη αποτελεσματικότητας για μετάδοση

Πραγματικά το video του που μπήκε σε άλλο νήμα διαφώτισε με αναλυτικό τρόπο πολλά ζητήματα. Ωστόσο αν το παρακολούθησες θα είδες ότι δίνει μια διαφορετική εικόνα για την αξία των εμβολίων από αυτή που καταλαβαίνω πως έχεις εσύ.

Εξαρταται απο το που θα εστιασεις σταθα ! Εγω εστίασα στο γεγονός πως ενώ δεν είχαν κάνει ΚΑΝ τεσταρισμα για το αν τα εμβολια εμποδιζουν το infection (όπως είπε ο Τζερομ), αυτό κατά τη διάρκεια του 12μηνου που περασε δεν βρέθηκε ΕΝΑΣ (1) καριολης να το πει στον κοσμο !

Εσύ προφανώς το προσπέρασες αυτό με τη ταχύτητα του φωτός και πήγες παρακάτω.

Επίσης, δεν έχω κακή εικόνα για την αξία των εμβολιων, τα εμβόλια μαζι με τον ελεγχο και τα μετρα είναι τα μονα οπλα που εχει η ανθρωποτητα. Κακη εικόνα έχω για το γεγονος πως τα εμβολια δεν χρησιμοποιουνται συμφωνα με τις αρχες της ιατρικης, αλλα συμφωνα με τις αρχες τη πολιτικής, (γιαυτο και δεν βρέθηκε ενας καριολης να πει στον κοσμο το ανωθεν ...)

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2022, 01:29

ST48410 έγραψε: 13 Ιαν 2022, 01:15

nik_killthemall έγραψε: 12 Ιαν 2022, 19:13 - Ο Jerome Hahn Kim, Director General of the International Vaccine Institute που δήλωσε πως δεν είχε γίνει μελέτη αποτελεσματικότητας για μετάδοση

Πραγματικά το video του που μπήκε σε άλλο νήμα διαφώτισε με αναλυτικό τρόπο πολλά ζητήματα. Ωστόσο αν το παρακολούθησες θα είδες ότι δίνει μια διαφορετική εικόνα για την αξία των εμβολίων από αυτή που καταλαβαίνω πως έχεις εσύ.

Εξαρταται απο το που θα εστιασεις σταθα ! Εγω εστίασα στο γεγονός πως ενώ δεν είχαν κάνει ΚΑΝ τεσταρισμα για το αν τα εμβολια εμποδιζουν το infection (όπως είπε ο Τζερομ), αυτό κατά τη διάρκεια του 12μηνου που περασε δεν βρέθηκε ΕΝΑΣ (1) καριολης να το πει στον κοσμο !

Εσύ προφανώς το προσπέρασες αυτό με τη ταχύτητα του φωτός και πήγες παρακάτω.

Με αδικείς αλλά δεν τρέχει και τίποτα. Δεν είσαι υποχρεωμένος να τα διαβάζεις όλα. Με αφορμή το video έχω γράψει τουλάχιστον δύο ποστς ότι μου έκανε τρομερή εντύπωση αυτό. Και εφόσον ισχύει (όπως δείχνει πλέον και η γενική εικόνα), η διαχείριση από πολιτικούς κυρίως και αρκετούς ειδικούς ήταν για τα πανηγύρια. Όχι μόνο στην Ελλάδα. Σχεδόν παντού.

Αυτό που ήθελα να σου επισημάνω είναι το εξής. Συμφωνεί μαζί σου για την αξία του εμβολιασμού σε ευπαθείς και ηλικιωμένους και λέει ότι τα κράτη έπρεπε να έχουν κάνει καλύτερη δουλειά στο να πείσουν αυτές τις ομάδες. Όμως αυτός διαφοροποιείται στο ότι ζητάει εμβολιασμό και νεώτερων ομάδων έως και παιδιών και εξηγεί γιατί είναι χρήσιμο.

ST48410 έγραψε: 13 Ιαν 2022, 01:39
Αυτό που ήθελα να σου επισημάνω είναι το εξής. Συμφωνεί μαζί σου για την αξία του εμβολιασμού σε ευπαθείς και ηλικιωμένους και λέει ότι τα κράτη έπρεπε να έχουν κάνει καλύτερη δουλειά στο να πείσουν αυτές τις ομάδες. Όμως αυτός διαφοροποιείται στο ότι ζητάει εμβολιασμό και νεώτερων ομάδων έως και παιδιών και εξηγεί γιατί είναι χρήσιμο.

Το βιντεο το ειχα δει μεχρι τη μεση, μπορεις να πεις εν ταχυ πως το αιτιολογεί ?

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2022, 21:04

ST48410 έγραψε: 13 Ιαν 2022, 01:39
Αυτό που ήθελα να σου επισημάνω είναι το εξής. Συμφωνεί μαζί σου για την αξία του εμβολιασμού σε ευπαθείς και ηλικιωμένους και λέει ότι τα κράτη έπρεπε να έχουν κάνει καλύτερη δουλειά στο να πείσουν αυτές τις ομάδες. Όμως αυτός διαφοροποιείται στο ότι ζητάει εμβολιασμό και νεώτερων ομάδων έως και παιδιών και εξηγεί γιατί είναι χρήσιμο.

Το βιντεο το ειχα δει μεχρι τη μεση, μπορεις να πεις εν ταχυ πως το αιτιολογεί ?

Κι εγώ στο γρήγορο το είδα. Νομίζω αυτά τα είπαν πιο κάτω. Τον ρώτησε ο δημοσιογράφος (?) κάτι σαν γιατί στα παιδιά αφού έχουμε τόσο λίγες απώλειες και απάντησε ότι οι απώλειες των παιδιών είναι θέμα σχετικό για μια κοινωνία. Ακόμα και μία ζωή θεωρείται πολύτιμη. Πρόσθεσε ότι στην Αμερική είχαν συνολικά ένα σημαντικό νούμερο θανάτων παιδιών (δεν το θυμάμαι, στατιστικά μικρό αλλά σαν απόλυτο νούμερο νομίζω ήταν πάνω από 100 αν δεν κάνω λάθος) που θα μπορούσαν να είχαν σωθεί. Πάντως δεν απέφυγε την απάντηση. Τον ρώτησε ο άλλος και για παρενέργειες αλλά δεν θυμάμαι την απάντηση τώρα. Έκανα κι άλλα πράγματα παράλληλα.

Ωστόσο το σημείο που επεσήμανες ήταν το πιο χτυπητό. Αν η όλη καμπάνια γινόταν και εδώ λέγοντας από την αρχή ότι προστατεύει από τη σοβαρή νόσηση και πολύ λιγότερο από τη μετάδοση, ίσως δεν είχε ξεσπάσει τέτοιο κύμα δυσπιστίας. Φαντάζομαι ότι οι πολιτικοί θεώρησαν ότι πρέπει να δοθεί ένα πιο ξεκάθαρο μήνυμα για να πάνε να εμβολιαστούν όλοι γρήγορα ή παρασύρθηκαν από τις αρχικές εκτιμήσεις και έφαγαν τα μούτρα τους.

Επίσης σημαντικό και δεν είδα να συζητείται κάπου αλλού αυτό που αναφέρει για μια νέα κατηγορία εμβολίων άλλης τεχνολογίας που ετοιμάζονται και δεν θα έχει ο κόσμος την δυσπιστία που έχει προς τα RNA.

Νομίζω από το 50:00 και μετά

ST48410 έγραψε: 13 Ιαν 2022, 21:22

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2022, 21:04

ST48410 έγραψε: 13 Ιαν 2022, 01:39
Αυτό που ήθελα να σου επισημάνω είναι το εξής. Συμφωνεί μαζί σου για την αξία του εμβολιασμού σε ευπαθείς και ηλικιωμένους και λέει ότι τα κράτη έπρεπε να έχουν κάνει καλύτερη δουλειά στο να πείσουν αυτές τις ομάδες. Όμως αυτός διαφοροποιείται στο ότι ζητάει εμβολιασμό και νεώτερων ομάδων έως και παιδιών και εξηγεί γιατί είναι χρήσιμο.

Το βιντεο το ειχα δει μεχρι τη μεση, μπορεις να πεις εν ταχυ πως το αιτιολογεί ?

Κι εγώ στο γρήγορο το είδα. Νομίζω αυτά τα είπαν πιο κάτω. Τον ρώτησε ο δημοσιογράφος (?) κάτι σαν γιατί στα παιδιά αφού έχουμε τόσο λίγες απώλειες και απάντησε ότι οι απώλειες των παιδιών είναι θέμα σχετικό για μια κοινωνία. Ακόμα και μία ζωή θεωρείται πολύτιμη. Πρόσθεσε ότι στην Αμερική είχαν συνολικά ένα σημαντικό νούμερο θανάτων παιδιών (δεν το θυμάμαι, στατιστικά μικρό αλλά σαν απόλυτο νούμερο νομίζω ήταν πάνω από 100 αν δεν κάνω λάθος) που θα μπορούσαν να είχαν σωθεί. Πάντως δεν απέφυγε την απάντηση. Τον ρώτησε ο άλλος και για παρενέργειες αλλά δεν θυμάμαι την απάντηση τώρα. Έκανα κι άλλα πράγματα παράλληλα.

Ωστόσο το σημείο που επεσήμανες ήταν το πιο χτυπητό. Αν η όλη καμπάνια γινόταν και εδώ λέγοντας από την αρχή ότι προστατεύει από τη σοβαρή νόσηση και πολύ λιγότερο από τη μετάδοση, ίσως δεν είχε ξεσπάσει τέτοιο κύμα δυσπιστίας. Φαντάζομαι ότι οι πολιτικοί θεώρησαν ότι πρέπει να δοθεί ένα πιο ξεκάθαρο μήνυμα για να πάνε να εμβολιαστούν όλοι γρήγορα ή παρασύρθηκαν από τις αρχικές εκτιμήσεις και έφαγαν τα μούτρα τους.

Επίσης σημαντικό και δεν είδα να συζητείται κάπου αλλού αυτό που αναφέρει για μια νέα κατηγορία εμβολίων άλλης τεχνολογίας που ετοιμάζονται και δεν θα έχει ο κόσμος την δυσπιστία που έχει προς τα RNA.

Για τον εμβολιασμό σε νέους και παιδιά η Αμερική δεν μπορεί να είναι σημείο αναφοράς πάντως. Στις ηλικίες 0-17 ανά εκ. πληθυσμου η Αμερική έχει 6πλάσιους θανάτους από την Ελλάδα, στις ηλικίες 18-39 εχει 4πλασιους ανα εκ πληθυσμου κλπ.
Η θνητοτητα στους νεους εξαρταται και απο αλλα πραγματα (κοινωνικο κρατος, κοινωνικη ανισότητα, δημογραφια, προσβαση στην υγεια κλπ).