Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:43

Ζενίθεδρος έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:25 Απο τη στιγμή που απο το παρακάτω:

Ο ιατρός έχει καθήκον αληθείας προς τον ασθενή. Οφείλει να ενημερώνει πλήρως και κατανοητά τον ασθενή για την πραγματική κατάσταση της υγείας του, το περιεχόμενο και τα αποτελέσματα της προτεινόμενης ιατρικής πράξης, τις συνέπειες και τους ενδεχόμενους κινδύνους ή επιπλοκές από την εκτέλεσή της, τις εναλλακτικές προτάσεις, καθώς και για τον πιθανό χρόνο αποκατάστασης, έτσι ώστε ο ασθενής να μπορεί να σχηματίζει πλήρη εικόνα των ιατρικών, κοινωνικών και οικονομικών παραγόντων και συνεπειών της κατάστασής του και να προχωρεί, ανάλογα, στη λήψη αποφάσεων.

Κατάλαβες μόνο το μαυρισμένο, δεν νομίζω ότι χρειάζεται ανάλυση. Δεν φταίω εγώ, αν την άλλη φορά που θα πας (εύχομαι να μην χρειαστεί) σε γιατρό και θα σου πει, δεν σε αφορά, μείνεις άναυδος.

Μοιάζει σαν να υποθέτεις ότι ο γιατρός ξέρει ποια μετάλλαξη έχει ο κάθε ασθενής και δεν του το λέει από πείσμα ή ό,τι άλλο. Αφού δεν είναι γνωστό και απαιτείται λεπτομερής χρονοβόρος εργαστηριακός έλεγχος για κάτι τέτοιο. Δεν υπάρχει καν η υποδομή για να αναλυθούν όλα τα δείγματα κρουσμάτων ούτε και γίνεται. Όταν κάνεις ένα self τεστ στο σπίτι και βρεθεί πχ θετικό ποιος να σου πει ποια είναι η μετάλλαξη;

Δεν καταλαβαίνω γιατί συζητάμε σαν κάποιος να γνωρίζει και να το κρύβει. Δεν μπορεί να γνωρίζει ο γιατρός για να στο πει.

Δεν λέμε να μην ξέρει και να σου πει: Έχεις κόβιντ, αλλά για να μάθουμε ποιά μετάλλαξη έχεις, χρειάζεται έξτρα εργαστήριο, το οποίο δεν χρειάζεται να το ξέρεις, κι αν θες να το μάθεις, πλήρωνε τότε εσύ τα έξτρα έξοδα. Λέμε να ξέρει και να σου πει: Δεν σου λέω, γιατί σε αφορά.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:55

Καdy έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:36

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:16 Οφείλουν να τον ενημερώσουν λεπτομερώς τον κύριο Φανούρη για την ακολουθία των νουκλεοτιδίων του γενετικού υλικού του ιού καθώς και να του δείξουν φωτογραφίες των πρωτεϊνών του από ηλεκτρονικό μικροσκόπιο.
Προβλέπεται στο Σύνταγμα και είναι θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα.

ναι οφειλετε
εκτις κι αν δεν υπαρχει ο ιος και λετε ψεμματα στους ανθρωπους

Δεν υπάρχει. Έχεις δει εσύ φωτογραφία του με μαγιό;

Εγώ έχω αλλά δεν σας τη στέλνω για να μην με καρφώσετε για revenge porn

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:57

Ζενίθεδρος έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:27

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:16 Οφείλουν να τον ενημερώσουν λεπτομερώς τον κύριο Φανούρη για την ακολουθία των νουκλεοτιδίων του γενετικού υλικού του ιού καθώς και να του δείξουν φωτογραφίες των πρωτεϊνών του από ηλεκτρονικό μικροσκόπιο.
Προβλέπεται στο Σύνταγμα και είναι θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα.

Ναι, πλήρως και με κατανοητό τρόπο.

Επίσης αν έχεις συνάχι , οφείλει ο γιατρός να σου πει ποιος από τους 118 ρινοιους που προκαλούν κοινό κρυολόγημα είναι υπεύθυνος.
Είναι συνταγματικό σου δικαίωμα σύμφωνα με το άρθρο 11 και αναφέρεται και στον όρκο του Ιπποκράτη.

Δεν καταλαβαίνω ρε Τζίτζι, εαν ο γιατρός μπορεί να γνωρίζει και ο ασθενής το ζητήσει κι όλας, δεν είναι υποχρεωμένος?
Ήμαρτον πια δηλαδή

hellegennes έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:51

Cecily Anne έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:12

Gherschaagk έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:01

Γνωρίζω γυναίκα που υποστηρίζει πως κόλλησε κόβιντ πριν το κρούσμα μηδέν, Ιανουαρίου του 20. Προφανώς πέρασε Η1Ν1 αλλά αυτή πιστεύει πως πέρασε κόβιντ κι εφόσον δεν πέθανε, δεν είναι θανατηφόρος.

Πωωωμλκ μου αυτό έπαθα εγώ το Γενάρη του 20, με πήγε γαμιώντας ένα σχεδόν μήνα. Κόντεψα να αφήσω τα κόκκαλά μου.

Κι εγώ κόλλησα 1 Ιανουαρίου αλλά κράτησε μόνο 2 μέρες. Μάλλον ήταν Η1Ν1 γιατί κυκλοφορούσε, αλλά επίσης μάλλον είχα ισχυρά αντισώματα λόγω προηγούμενης μόλυνσης που με χτύπησε βαριά.

Καλά κι εγώ υπόθεση κάνω για τον Η1Ν1, δεν παίρνω κι όρκο. Το μόνο σταθερό στις ιώσεις μου την τελευταία δεκαετία είναι ο ίδιος γάιδαρος που με κολλάει.

Ζενίθεδρος έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:58 Λέμε να ξέρει και να σου πει: Δεν σου λέω, γιατί σε αφορά.

Αν είναι έτσι θα συμφωνήσω. Οφείλει να σε ενημερώσει. Όμως τώρα τι συζητάμε πρακτικά; Για 10 περιπτώσεις στο εκατομμύριο;

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:57

Ζενίθεδρος έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:27

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:16 Οφείλουν να τον ενημερώσουν λεπτομερώς τον κύριο Φανούρη για την ακολουθία των νουκλεοτιδίων του γενετικού υλικού του ιού καθώς και να του δείξουν φωτογραφίες των πρωτεϊνών του από ηλεκτρονικό μικροσκόπιο.
Προβλέπεται στο Σύνταγμα και είναι θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα.

Ναι, πλήρως και με κατανοητό τρόπο.

Επίσης αν έχεις συνάχι , οφείλει ο γιατρός να σου πει ποιος από τους 118 ρινοιους που προκαλούν κοινό κρυολόγημα είναι υπεύθυνος.
Είναι συνταγματικό σου δικαίωμα σύμφωνα με το άρθρο 11 και αναφέρεται και στον όρκο του Ιπποκράτη.

Εδώ μέσα μπορείς να γράφεις ό,τι θέλεις. Αν σου πει όμως κάποιος, ξέρεις, υπάρχει ο ΚΙΔ κι έχω έναν γνωστό δικηγόρο... θα τα μολογήσεις όλα.

Cecily Anne έγραψε: 29 Δεκ 2021, 20:00

hellegennes έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:51

Cecily Anne έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:12
Πωωωμλκ μου αυτό έπαθα εγώ το Γενάρη του 20, με πήγε γαμιώντας ένα σχεδόν μήνα. Κόντεψα να αφήσω τα κόκκαλά μου.

Κι εγώ κόλλησα 1 Ιανουαρίου αλλά κράτησε μόνο 2 μέρες. Μάλλον ήταν Η1Ν1 γιατί κυκλοφορούσε, αλλά επίσης μάλλον είχα ισχυρά αντισώματα λόγω προηγούμενης μόλυνσης που με χτύπησε βαριά.

Καλά κι εγώ υπόθεση κάνω για τον Η1Ν1, δεν παίρνω κι όρκο. Το μόνο σταθερό στις ιώσεις μου την τελευταία δεκαετία είναι ο ίδιος γάιδαρος που με κολλάει.

Ποιος είναι αυτός;

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:57

Ζενίθεδρος έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:27

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:16 Οφείλουν να τον ενημερώσουν λεπτομερώς τον κύριο Φανούρη για την ακολουθία των νουκλεοτιδίων του γενετικού υλικού του ιού καθώς και να του δείξουν φωτογραφίες των πρωτεϊνών του από ηλεκτρονικό μικροσκόπιο.
Προβλέπεται στο Σύνταγμα και είναι θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα.

Ναι, πλήρως και με κατανοητό τρόπο.

Επίσης αν έχεις συνάχι , οφείλει ο γιατρός να σου πει ποιος από τους 118 ρινοιους που προκαλούν κοινό κρυολόγημα είναι υπεύθυνος.
Είναι συνταγματικό σου δικαίωμα σύμφωνα με το άρθρο 11 και αναφέρεται και στον όρκο του Ιπποκράτη.

Ναι ρε δικέ μου, καλά τα λες, αλλά γιατί δεν λες πόσες μέρες θα καθίσουμε καραντίνα, αν δεν ξέρουμε σε ποιο γράμμα είμαστε;

Μήπως είχατε και Ονυχομυριστική ως μάθημα στο Πανεπιστήμιο;

SUV έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:59

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:57

Ζενίθεδρος έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:27

Ναι, πλήρως και με κατανοητό τρόπο.

Επίσης αν έχεις συνάχι , οφείλει ο γιατρός να σου πει ποιος από τους 118 ρινοιους που προκαλούν κοινό κρυολόγημα είναι υπεύθυνος.
Είναι συνταγματικό σου δικαίωμα σύμφωνα με το άρθρο 11 και αναφέρεται και στον όρκο του Ιπποκράτη.

Δεν καταλαβαίνω ρε Τζίτζι, εαν ο γιατρός μπορεί να γνωρίζει και ο ασθενής το ζητήσει κι όλας, δεν είναι υποχρεωμένος?
Ήμαρτον πια δηλαδή

Τι εννοείς είναι υποχρεωμένος; Πιστεύεις πως ο κάθε γιατρός, η κάθε κλινική και το κάθε νοσοκομείο έχουν τα μέσα για να κάνουν ταυτοποίηση κάθε υποτυπου ιού ;

Η πως υπάρχει κάποιος ιατρικός λόγος να γίνεται πάντοτε αυτό;

Η πως κάποιος θα τα πληρώνει όλα αυτά γιατί η κυρά Λίτσα απτά Πετράλωνα έμαθε το αρ εν ει στα γεράματα;

Gherschaagk έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:57

hellegennes έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:56

SUV έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:42 Άλλη ερώτηση (άσχετης):

παίζει αυτή η Ο να έχει διάρροια ως σύμπτωμα? έστω και ελαφριά? ή εμμετούς?

Όλες είχαν διάρροια σαν σύμπτωμα αλλά κατά πάσα πιθανότητα μιλάς για γαστρεντερίτιδα που θερίζουν φέτος.

Οι γαστρεντερίτιδες είναι all year round. Δεν έχουν χρονιές, ούτε εποχές.

Φυσικά και έχουν. Εννοείται πως κυκλοφορούν όλον τον χρόνο, όλα τα παθογόνα κυκλοφορούν όλον τον χρόνο αλλιώς θα εξαφανίζονταν. Απλά κάποια έχουν πολύ πιο έντονη εποχικότητα. Οι γαστρεντερίτιδες έχουν λιγότερο έντονη εποχικότητα αλλά είναι σαφώς εποχικές· έχουν εξάρσεις τον χειμώνα. Επίσης έχει χρονιές με μακράν μεγαλύτερη δραστηριότητα, αλλά είναι τυχαίο, δεν έχει μοτίβο. Βασικά και με τα άλλα παθογόνα το ίδιο συμβαίνει. Υπάρχουν ήπιες χρονιές και χρονιές που γαμιέται το σύμπαν.

hellegennes έγραψε: 29 Δεκ 2021, 20:03

Gherschaagk έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:57

hellegennes έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:56

Όλες είχαν διάρροια σαν σύμπτωμα αλλά κατά πάσα πιθανότητα μιλάς για γαστρεντερίτιδα που θερίζουν φέτος.

Οι γαστρεντερίτιδες είναι all year round. Δεν έχουν χρονιές, ούτε εποχές.

Φυσικά και έχουν. Εννοείται πως κυκλοφορούν όλον τον χρόνο, όλα τα παθογόνα κυκλοφορούν όλον τον χρόνο αλλιώς θα εξαφανίζονταν. Απλά κάποια έχουν πολύ πιο έντονη εποχικότητα. Οι γαστρεντερίτιδες έχουν λιγότερο έντονη εποχικότητα αλλά είναι σαφώς εποχικές· έχουν εξάρσεις τον χειμώνα. Επίσης έχει χρονιές με μακράν μεγαλύτερη δραστηριότητα, αλλά είναι τυχαίο, δεν έχει μοτίβο. Βασικά και με τα άλλα παθογόνα το ίδιο συμβαίνει. Υπάρχουν ήπιες χρονιές και χρονιές που γαμιέται το σύμπαν.

Όχι, η παιδίατρος ήταν σαφής.

Οι γαστρεντερίτιδες δεν έχουν εποχή.

Κολλάνε και καλοκαίρι και φθινόπωρο και χειμώνα και άνοιξη. Συνήθως η πρώτη γαστρεντερίτιδα της σχολικής χρονιάς είναι Σεπτέμβριο με Οκτώβριο. Με τον αγιασμό δλδ.

Αυτό που αλλάζει είναι πως όσο μεγαλώνουν τα παιδιά τόσο πιο δύσκολα μεταδίδονται.

SUV έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:56

George_V έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:53

SUV έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:38 Τα απόκρυφα είναι απαγορευμένα στην Εκκλησία, 4 Ευαγγέλια υπάρχουν

Εχμ όχι απαραίτητα.

Π. χ. τα Εισόδια της Θεοτόκου δεν αναφέρονται πουθενά εκτός του απόκρυφου Πρωτευαγγελιου του Ιακώβου.

Και η εικόνα της Ανάστασης με τον Ιησού να ανασταίνει Αδάμ και Εύα μαζί με τους Δίκαιους της Παλαιάς Διαθήκης είναι παρμένη από το απόκρυφο Ευαγγέλιο του Νικοδήμου.

Ναι, εννοώ σαν επίσημη διδασκαλία, δεν εντάσσονται στα λειτουργικά της Εκκλησίας.
Μιας και αναφερόμαστε και να ζητήσουμε συγγνώμη για το οφτοπικ: το κυνήγι που είχανε κάνει στην Παναγία και τα "τεστ" που επέβαλαν για την Παρθενία της, είναι παρμένα από τα Απόκρυφα? Και ποιά η θέση της Εκκλησίας για αυτές τις πληροφορίες? Είναι μια απορία που θυμήθηκα τώρα

Όλα αυτά είναι απόκρυφα.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 20:03

SUV έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:59

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:57

Επίσης αν έχεις συνάχι , οφείλει ο γιατρός να σου πει ποιος από τους 118 ρινοιους που προκαλούν κοινό κρυολόγημα είναι υπεύθυνος.
Είναι συνταγματικό σου δικαίωμα σύμφωνα με το άρθρο 11 και αναφέρεται και στον όρκο του Ιπποκράτη.

Δεν καταλαβαίνω ρε Τζίτζι, εαν ο γιατρός μπορεί να γνωρίζει και ο ασθενής το ζητήσει κι όλας, δεν είναι υποχρεωμένος?
Ήμαρτον πια δηλαδή

Τι εννοείς είναι υποχρεωμένος; Πιστεύεις πως ο κάθε γιατρός, η κάθε κλινική και το κάθε νοσοκομείο έχουν τα μέσα για να κάνουν ταυτοποίηση κάθε υποτυπου ιού ;

Η πως υπάρχει κάποιος ιατρικός λόγος να γίνεται πάντοτε αυτό;

Η πως κάποιος θα τα πληρώνει όλα αυτά γιατί η κυρά Λίτσα απτά Πετράλωνα έμαθε το αρ εν ει στα γεράματα;

Νομίζω οτι και ο Ζένι και εγώ σου έχουμε απαντήσει παραπάνω

Ποιός θα τα πληρώνει στην τελική, μου είναι αδιάφορο
Όταν θέλεις να με υποχρεώσεις να κάνω ιατρική πράξη, θα μου δώσεις όλα τα στοιχεία που θέλω και που μπορείς να μου δώσεις, εαν δεν μπορείς να μου τα δώσεις ΙΣΩΣ έχω και εγώ το δικαίωμα να σου πω πάρε την υποχρεωτικότητα και βάλε την εκεί που ξέρεις.

Συγγνώμη δηλαδή, εγώ καταλαβαίνω τους περιορισμούς που μου λες αλλά μην κάνεις οτι δεν καταλαβαίνεις τί συζητάμε. Εσύ ξεκίνησες να είσαι ειρωνικός όταν είπαμε οτι ναι, κάθε ένας που εμπλέκεται με τον α ή β τρόπο σε εξετάσεις και ιατρικές πράξεις έχει σαφώς το δικαίωμα να ενημερώνεται.
Ένας καρκινοπαθής πχ ΕΧΕΙ το δικαίωμα να ενημερωθεί για τον τύπο του καρκίνου του μαστού που έχει, άλλο εαν αυτό δεν συμβάλλει κάπου στη πορεία της εξέλιξης της νόσου. Εαν υπάρχει η δυνατότητα τί θα μου πει ο γιατρός? δεν σου λέω?
Θα μου πει και θα μου πει και τη πορεία της εξέλιξης αυτής της νόσου ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ακόμα και αν δεν θέλει να το κάνει (και τον κατανοώ απολύτως γι αυτό καθώς θέλει να με προστατέψει από κάτι) ακόμα και αν ισχύει οτι κάθε ασθενής και κάθε περίπτωση είναι μοναδική. Γιατί εγώ θα του πω, γιατρέ μου, εγώ θέλω να ξέρω την πάσα αλήθεια, έχω να κανονίσω την Διαθήκη μου, πώς να το κάνουμε...??

Gewponos90 έγραψε: 29 Δεκ 2021, 19:25

Ζενίθεδρος έγραψε: 29 Δεκ 2021, 18:58

waldorf έγραψε: 29 Δεκ 2021, 18:45

Ο Γούντι είναι μεθυσμένος εδώ και 58 χρόνια.
Δεν σου ανακοινώνουν το μοριακό,γιατί δεν σε αφορά.(Άσε που δεν βγαίνει στο φτερό το μοριακό).

Υπάρχει υποχρέωση ενημέρωσης, δια νόμου.

Ποιου νομού;

Κατά το άρθρο 12 του νόμου 13.

Gherschaagk έγραψε: 29 Δεκ 2021, 20:08 Όχι, η παιδίατρος ήταν σαφής.

Οι γαστρεντερίτιδες δεν έχουν εποχή.

Κολλάνε και καλοκαίρι και φθινόπωρο και χειμώνα και άνοιξη. Συνήθως η πρώτη γαστρεντερίτιδα της σχολικής χρονιάς είναι Σεπτέμβριο με Οκτώβριο. Με τον αγιασμό δλδ.

Αυτό που αλλάζει είναι πως όσο μεγαλώνουν τα παιδιά τόσο πιο δύσκολα μεταδίδονται.

Ίσως να μην ξέρει τι λέει η παιδίατρος. Σε όλο το βόρειο ημισφαίριο οι γαστρεντερίτιδες είναι σαφώς συχνότερες τον χειμώνα: