Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Παραπάνω...lonelyrider έγραψε: 23 Νοέμ 2021, 20:57Πως φαίνεται ότι δεν έχεις ιδέα από εκκλησία. Παίζει να χεις και κάνα χρόνο να περάσεις έστω κι απ έξω.AlienWay έγραψε: 23 Νοέμ 2021, 19:22 Δεν μπορούν να ελέγχουν τα ράπιντ τεστ των πιστών αλλά μπορούν να έχουν καντηλανάφτες και νεοκόρους που αδειάζουν τα κεριά.
Οχι δεν έχω. Σε ευχαριστώ πολυBigChiefWahoo έγραψε: 23 Νοέμ 2021, 19:29Θυμάμαι πολύ καλά για ποιους ήταν η ερώτηση.Gewponos90 έγραψε: 23 Νοέμ 2021, 15:55
Μάλλον απαξιεις να μου απαντήσεις γιατι δεν σε ρώτησα για τον Σερβετάλη. Σε ρώτησα για Λεωνίδα Σωκράτη και Ιησού Χριστό. Και πραγματικά ρωτά λω την σύνδεση μεταξύ τους
ΟΚ,αφού επιμένεις :
Λεωνίδας = ή ταν ή επί τας (και πρόσεξε,αυτό το έλεγαν οι σύζυγοι των αντρών που θα πήγαιναν εν γνώσει τους προς το θάνατο - οι σημερινές σύζυγοι θα έλεγαν απλά"μην πας και πεθάνεις κακομοίρη μου..." - με λίγα λόγια,ο Λεωνίδας και οι 300 θυσιάστηκαν για τα ιδανικά τους αλλά ΚΑΙ για την ψυχή τους - ήξεραν ότι το ταξίδι δεν τελειώνει εδώ,στα εγκόσμια)
Σωκράτης = στην Απολογία του λέει ότι "αν οι γιοι του αναδειχτούν ως καλοί πολίτες,τότε να τους δοθούν οι ανάλογες τιμές,αν όμως κατηγορηθούν από την Πολιτεία,με τον ίδιο τρόπο που αυτή κατηγόρησε αυτόν,τότε ας πιουν και αυτοί το κώνειο" - εδώ να σου κάνω και μία ερώτηση : πόσοι από τους σημερινούς γονείς,θα έλεγαν κάτι τέτοιο ; Απαντώ εγώ : σχεδόν,κανείς,για να μην πως απολύτως κανείς,αντιθέτως,θα έψαχναν να βρουν τον καλλίτερο δικηγόρο και τις καλλίτερες άκρες για να βγάλουν λάδι τα βλαστάρια τους.
Με λίγα λόγια ξανά,ο Σωκράτης,αν και αντίθετος με αυτό που προστάζει εναντίον του η Πολιτεία,δεν διστάζει να θυσιάσει τον εαυτό του (αλλά να σώσει την ψυχή του),για το ή τα ιδανικά του.
Ιησούς Χριστός = θέλεις και ανάλυση ; Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι υπάρχει μία συνέχεια σε αυτόν τον τρόπο σκέψης που περιέγραψα πριν - αν οι προηγούμενοι θυσιάστηκαν για τις πατρίδες τους και τα ιδανικά τους,Αυτός θυσιάζεται για τον κάθε άνθρωπο ξεχωριστά - αρκεί μόνο να Τον βρεις μέσα σου και να Τον πιστέψεις με όλη σου την καρδιά.Θα κρατήσω μόνο μία κορυφαία φράση Του,το "ου γαρ οίδασι τι ποιούσι",ως προς το πως συμπεριφερόμαστε μεταξύ μας,σαν ψεκ εναντίον μπολ και το αντίστροφο.
Τώρα,ο Σερβετάλης σε καμμία περίπτωση δεν είναι ανάλογος αυτών.Αυτό που με έκανε να προβώ στη σύνδεση,είναι ότι στους καιρούς διχασμού,κακίας και αλλοφροσύνης που διανύουμε τα τελευταία δύο σχεδόν χρόνια,αυτός αποφασίζει να μείνει σταθερός σε κάτι που είπε ήδη από τον Αύγουστο,χωρίς να πάρει πίσω τα λεγόμενά του.Αν αυτό το έκανε επειδή πραγματικά το θέλει ο ίδιος ή,αν όπως είπα,παίζει απλά ένα παιχνίδι διχασμού που του έχουν επιβάλλει τα upper echelons της showbiz,αυτό μένει να το δούμε.
Και ό,τι έγραψα πιο πριν,θα έχει κάποιο νόημα για σένα,ΜΟΝΟ αν πιστεύεις στην ύπαρξη της ψυχής και στο ταξίδι της μετά θάνατον.Αν δεν πιστεύεις σε κάτι τέτοιο,τότε δεν υπάρχει και λόγος να γράφω αυτά τα κατεβατά.Και αυτός ήταν και ο λόγος που δεν ήθελα να τα γράψω,γιατί μόνο ειρωνείες θα δεχτώ ως απάντηση και αυτό είναι βα-ρε-τό.
Ελπίζω να μην έχεις παράπονο λοιπόν.
Είσαι γελοίος και μόνο απ'την μπολνταρισμένη πρόταση. Α..Θα κοινοποιώ ό,τι γουστάρω στα πλαίσια του σεβασμού και της κοινής λογικής. Δεν φτάνω στα δικά σου υψίπεδα μαλακίας.lonelyrider έγραψε: 23 Νοέμ 2021, 20:55Μη μας βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι αγαπητή. Κάποιοι δεν πουλήσαμε την ψυχή μας στο διάολο.Κρατα τες για τον εαυτό σου αυτές τις απόψεις και μη τις κοινοποιείς στα φόρουμ. Έχουν πονέσει τα μάτια μας, βοήθεια.Πασιφάη έγραψε: 23 Νοέμ 2021, 14:32 Μέτρα οριζόντια για όλους. Τί πα να πει εκκλησίες, σούπερ μάρκετ, ΜΜΜ. Αν είναι να κάμεις κάτι σωστά, κάνε το εξ'αρχής. Αλλιώς, άστο ως έχει. Είτε ενδιαφέρεσαι για τη δημόσια υγεία, ΟΠΩΣ ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ, είτε γάμα το ρε άρχοντα, να πάμε παρακάτω. Επιτέλους ας αποφασιστεί μια κοινή συνισταμένη. Σε όλα.
Τα τραγιά όμως, θα βγούνε στον αφρό, να ξέρετε. Διότι το παγκάρι άδειασε και πάει καιρός που δεν μπαίνει εύκολα, ούτε ευρουλάκι. Στο τέλος θα ζητήσει η Αρχιεπισκοπή έναν τηλεμαραθώνιο να την ''βγάλει''. Ποιά πίστη; Όλα χρήμα, όλα συμφέρον.
Ψωροκώσταινα.
Διαφωνώ. Να μην κλείσουν. Η Εκκλησία της Ελλάδος έχει φράγκα για 7 γενεές. Ας δώσει απ'το ''υστέρημά'' της. Η πίστη είναι άλλο πράγμα. Και να πλερώνει μόνη της την παπαδομονιμότητα. Ας βγει επιτέλους ένας νόμος διαχωρισμού κράτους - εκκλησίας να τελειώνουμε με το αλισβερίσι και την μούφα. Απλά πράγματα. Αλλά ένεκα συμφερόντων εκατέρωθεν...χωλαίνει η όποια σκέψις..Крaсная армия έγραψε: 23 Νοέμ 2021, 21:22 Να κλείσουν επιτέλους οι κύριοι. Να πληρώνονται από το χριστεπώνυμο πλήθος.
Τότε προς τί ,η όποια δημιουργία των ''οίκων'' του; Αφού υπάρχει παντού; Άσε μας ρε Σταβ κι εσύ.stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:26 Ο χριστιανός δεν διακρίνει συγκεκριμένους "οίκους Θεού". Κάθε σπίτι, κάθε παγκάκι, κάθε δρομάκι είναι οίκος του Θεού.
Οι εκκλησία είναι αυτό που λέει η ίδια η λέξη: "συγκέντρωση".
Ρε, όντως με δουλεύεις ψιλό γαζί. Αν όντως δεν υπήρχε θέμα και ήταν αποκλειστικά ζήτημα πίστεως, θεωρώ πως δεν θα υπήρχε πρόβλημα να λατρεύεται οπουδήποτε. Και ναι, όλοι χαρακτηρίζουν τις εκκλησίες σαν ''οίκους του θεού''. Πρώτη φορά το ακούς; Ή προσπαθείς να το ''γυρίσεις'' και να μετριάσεις την σημαντικότητα των ιερατείων που το αποδέχονται πλήρως; Ειλικρινά, κάνε μας τη χάρη.stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:32Οι εκκλησία είναι αυτό που λέει η ίδια η λέξη: "συγκέντρωση".
Είναι χώρος στον οποίο συγκεντρώνονται οι πιστοί για κάποιες τελετές, μυστήρια ή άλλες εκκλησιαστικές δραστηριότητες. Δεν είναι Ο οίκος του Θεού.
Λατρεύεται οπουδήποτε. Γι' αυτό και θα δεις σε σπίτια, σε αυτοκίνητα, σε γραφεία κλπ. σταυρούς ή άλλα λατρευτικά σύμβολα. Θα δεις έναν άνθρωπο να κάνει το σταυρό του οπουδήποτε ή να προσεύχεται οπουδήποτε.Πασιφάη έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:38Ρε, όντως με δουλεύεις ψιλό γαζί. Αν όντως δεν υπήρχε θέμα και ήταν αποκλειστικά ζήτημα πίστεως, θεωρώ πως δεν θα υπήρχε πρόβλημα να λατρεύεται οπουδήποτε.stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:32Οι εκκλησία είναι αυτό που λέει η ίδια η λέξη: "συγκέντρωση".Πασιφάη έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:29
Τότε προς τί ,η όποια δημιουργία των ''οίκων'' του; Αφού υπάρχει παντού;
Είναι χώρος στον οποίο συγκεντρώνονται οι πιστοί για κάποιες τελετές, μυστήρια ή άλλες εκκλησιαστικές δραστηριότητες. Δεν είναι Ο οίκος του Θεού.
Διαφωνώ με την άποψη αυτών των ...όλων. Οίκος του Θεού είναι ο άνθρωπος κι όπου αυτός λατρεύει το Θεό.Και ναι, όλοι χαρακτηρίζουν τις εκκλησίες σαν ''οίκους του θεού''. Πρώτη φορά το ακούς; Ή προσπαθείς να το ''γυρίσεις'' και να μετριάσεις την σημαντικότητα των ιερατείων που το αποδέχονται πλήρως;
Ωραία. Αφού λατρεύεται οπουδήποτε, καταργήστε τους οίκους. Δεν τους χρειάζεστε για συγκεντρώσεις. Μπορεί ο καθένας να προσεύχεται στο σπίτι του, ή να καλεί φίλους σε ''κύκλο''. Όμορφα, τίμια.stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:43Λατρεύεται οπουδήποτε. Γι' αυτό και θα δεις σε σπίτια, σε αυτοκίνητα, σε γραφεία κλπ. σταυρούς ή άλλα λατρευτικά σύμβολα. Θα δεις έναν άνθρωπο να κάνει το σταυρό του οπουδήποτε ή να προσεύχεται οπουδήποτε.Πασιφάη έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:38Ρε, όντως με δουλεύεις ψιλό γαζί. Αν όντως δεν υπήρχε θέμα και ήταν αποκλειστικά ζήτημα πίστεως, θεωρώ πως δεν θα υπήρχε πρόβλημα να λατρεύεται οπουδήποτε.stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:32
Οι εκκλησία είναι αυτό που λέει η ίδια η λέξη: "συγκέντρωση".
Είναι χώρος στον οποίο συγκεντρώνονται οι πιστοί για κάποιες τελετές, μυστήρια ή άλλες εκκλησιαστικές δραστηριότητες. Δεν είναι Ο οίκος του Θεού.
Διαφωνώ με την άποψη αυτών των ...όλων. Οίκος του Θεού είναι ο άνθρωπος.Και ναι, όλοι χαρακτηρίζουν τις εκκλησίες σαν ''οίκους του θεού''. Πρώτη φορά το ακούς; Ή προσπαθείς να το ''γυρίσεις'' και να μετριάσεις την σημαντικότητα των ιερατείων που το αποδέχονται πλήρως;
Ουκ οίδατε ότι ναός Θεού έστε καί τό πνεύμα τού Θεού οικεί εν υμίν;
Γιατί;Πασιφάη έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:55Ωραία. Αφού λατρεύεται οπουδήποτε, καταργήστε τους οίκους. Δεν τους χρειάζεστε για συγκεντρώσεις. Μπορεί ο καθένας να προσεύχεται στο σπίτι του, ή να καλεί φίλους σε ''κύκλο''. Όμορφα, τίμια.stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:43Λατρεύεται οπουδήποτε. Γι' αυτό και θα δεις σε σπίτια, σε αυτοκίνητα, σε γραφεία κλπ. σταυρούς ή άλλα λατρευτικά σύμβολα. Θα δεις έναν άνθρωπο να κάνει το σταυρό του οπουδήποτε ή να προσεύχεται οπουδήποτε.Πασιφάη έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:38
Ρε, όντως με δουλεύεις ψιλό γαζί. Αν όντως δεν υπήρχε θέμα και ήταν αποκλειστικά ζήτημα πίστεως, θεωρώ πως δεν θα υπήρχε πρόβλημα να λατρεύεται οπουδήποτε.
Διαφωνώ με την άποψη αυτών των ...όλων. Οίκος του Θεού είναι ο άνθρωπος.Και ναι, όλοι χαρακτηρίζουν τις εκκλησίες σαν ''οίκους του θεού''. Πρώτη φορά το ακούς; Ή προσπαθείς να το ''γυρίσεις'' και να μετριάσεις την σημαντικότητα των ιερατείων που το αποδέχονται πλήρως;
Ουκ οίδατε ότι ναός Θεού έστε καί τό πνεύμα τού Θεού οικεί εν υμίν;
Δεν καταλαβαίνω την επιχειρηματολογία.Εγώ πάντως είπα και παραπάνω. Να έχετε τον χώρο σας, αρκεί να πληρώνετε μόνοι σας την ''είσοδο''. Ή τέλος πάντων, βρείτε τα, με τους εκάστοτε διαχειριστές που προφανώς έχουν τα φράγκα.
Υπεκφεύγεις διαρκώς. Δεν απαντάς στις ερωτήσεις που σου γίνονται. Βάζεις τεχνηέντως στο ''κάδρο'' τη δημόσια παιδεία απ'το πουθενά. Δεν μπορώ να συζητήσω μαζί σου. Δεν ασχολούμαι. Θεωρώ πως είσαι απ'τους χειρότερους συνομιλητές εδώ μέσα. Ήμουν παραπάνω από σαφής. Δες το λίγο με την ευθύτητα του λόγου σου._stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 13:03Γιατί;Πασιφάη έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:55Ωραία. Αφού λατρεύεται οπουδήποτε, καταργήστε τους οίκους. Δεν τους χρειάζεστε για συγκεντρώσεις. Μπορεί ο καθένας να προσεύχεται στο σπίτι του, ή να καλεί φίλους σε ''κύκλο''. Όμορφα, τίμια.stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:43
Λατρεύεται οπουδήποτε. Γι' αυτό και θα δεις σε σπίτια, σε αυτοκίνητα, σε γραφεία κλπ. σταυρούς ή άλλα λατρευτικά σύμβολα. Θα δεις έναν άνθρωπο να κάνει το σταυρό του οπουδήποτε ή να προσεύχεται οπουδήποτε.
Διαφωνώ με την άποψη αυτών των ...όλων. Οίκος του Θεού είναι ο άνθρωπος.
Ουκ οίδατε ότι ναός Θεού έστε καί τό πνεύμα τού Θεού οικεί εν υμίν;
Μπορεί να λατρεύεται κι εκεί.
Οι εκκλησιαστικοί χώροι παρέχουν διάφορες κοινωνικές και θεολογικές δραστηριότητες, όπως χριστιανική διδασκαλία, μυστήρια, τελετές κλπ.
Δεν καταλαβαίνω την επιχειρηματολογία.Εγώ πάντως είπα και παραπάνω. Να έχετε τον χώρο σας, αρκεί να πληρώνετε μόνοι σας την ''είσοδο''. Ή τέλος πάντων, βρείτε τα, με τους εκάστοτε διαχειριστές που προφανώς έχουν τα φράγκα.
Είναι σα να μου λες ότι πχ. τη δημόσια παιδεία θα πρέπει να την πληρώνει μόνο όποιος έχει παιδί στο σχολείο...
Εν τω μεταξύ γράφει ο άνθρωπος που από τη χριστιανική θεολογία μου το γύρισε τεχνηέντως στα λεφτά και τις περιουσίες...Πασιφάη έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 13:11Υπεκφεύγεις διαρκώς. Δεν απαντάς στις ερωτήσεις που σου γίνονται. Βάζεις τεχνηέντως στο ''κάδρο'' τη δημόσια παιδεία απ'το πουθενά. Δεν μπορώ να συζητήσω μαζί σου. Δεν ασχολούμαι. Θεωρώ πως είσαι απ'τους χειρότερους συνομιλητές εδώ μέσα. Ήμουν παραπάνω από σαφής. Δες το λίγο με την ευθύτητα του λόγου σου._stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 13:03Γιατί;Πασιφάη έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 12:55 Ωραία. Αφού λατρεύεται οπουδήποτε, καταργήστε τους οίκους. Δεν τους χρειάζεστε για συγκεντρώσεις. Μπορεί ο καθένας να προσεύχεται στο σπίτι του, ή να καλεί φίλους σε ''κύκλο''. Όμορφα, τίμια.
Μπορεί να λατρεύεται κι εκεί.
Οι εκκλησιαστικοί χώροι παρέχουν διάφορες κοινωνικές και θεολογικές δραστηριότητες, όπως χριστιανική διδασκαλία, μυστήρια, τελετές κλπ.
Δεν καταλαβαίνω την επιχειρηματολογία.Εγώ πάντως είπα και παραπάνω. Να έχετε τον χώρο σας, αρκεί να πληρώνετε μόνοι σας την ''είσοδο''. Ή τέλος πάντων, βρείτε τα, με τους εκάστοτε διαχειριστές που προφανώς έχουν τα φράγκα.
Είναι σα να μου λες ότι πχ. τη δημόσια παιδεία θα πρέπει να την πληρώνει μόνο όποιος έχει παιδί στο σχολείο...
Χέσε μας ρε Σταβ. Ό,τι του φανεί του Λωλοστεφανή.stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 13:26Εν τω μεταξύ γράφει ο άνθρωπος που από τη χριστιανική θεολογία μου το γύρισε τεχνηέντως στα λεφτά και τις περιουσίες...Πασιφάη έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 13:11Υπεκφεύγεις διαρκώς. Δεν απαντάς στις ερωτήσεις που σου γίνονται. Βάζεις τεχνηέντως στο ''κάδρο'' τη δημόσια παιδεία απ'το πουθενά. Δεν μπορώ να συζητήσω μαζί σου. Δεν ασχολούμαι. Θεωρώ πως είσαι απ'τους χειρότερους συνομιλητές εδώ μέσα. Ήμουν παραπάνω από σαφής. Δες το λίγο με την ευθύτητα του λόγου σου._stavmanr έγραψε: 24 Νοέμ 2021, 13:03
Γιατί;
Μπορεί να λατρεύεται κι εκεί.
Οι εκκλησιαστικοί χώροι παρέχουν διάφορες κοινωνικές και θεολογικές δραστηριότητες, όπως χριστιανική διδασκαλία, μυστήρια, τελετές κλπ.
Δεν καταλαβαίνω την επιχειρηματολογία.
Είναι σα να μου λες ότι πχ. τη δημόσια παιδεία θα πρέπει να την πληρώνει μόνο όποιος έχει παιδί στο σχολείο...
Αφού αυτό σε έκαιγε από την αρχή, τι μπαρούφες μου έγραφες δήθεν ενδιαφερόμενη για οίκους του Θεού κλπ;