Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:14

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:08 Και επαναλαμβάνω δεν είναι απλά φαινότυποι, όπως και στις ράτσες σκύλων που άλλες ράτσες έχουν πχ κάποια προβλήματα στην όραση ή βγάζουν συγκεκριμένες ασθένειες, έτσι και στους ανθρώπους έχουμε τα παραδειγματα της μεσογειακής αναιμίας, ή αυτοάνοσα που παρατηρούνται μόνο σε συγκεκριμένους πλυθησμούς, διαφορές σε αθλητικές επιδόσεις κοκ.

Ακριβώς. Τραβάς δηλαδή ένα κύκλο γύρω από διαφορετικούς πληθυσμούς που έχουν ένα χαρακτηριστικό σε διαφορετικό βαθμό. Όλα καλά και χρήσιμο. Αλλά κανένας κύκλος δεν έχει κάτι αυθύπαρκτο ώστε να τον πεις "φυλή". Η "μαύρη φυλή" δεν είναι πιο υπαρκτή από τη "φυλή ανθρώπων με μεσογειακή αναιμία".

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:27

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:14

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:08 Και επαναλαμβάνω δεν είναι απλά φαινότυποι, όπως και στις ράτσες σκύλων που άλλες ράτσες έχουν πχ κάποια προβλήματα στην όραση ή βγάζουν συγκεκριμένες ασθένειες, έτσι και στους ανθρώπους έχουμε τα παραδειγματα της μεσογειακής αναιμίας, ή αυτοάνοσα που παρατηρούνται μόνο σε συγκεκριμένους πλυθησμούς, διαφορές σε αθλητικές επιδόσεις κοκ.

Ακριβώς. Τραβάς δηλαδή ένα κύκλο γύρω από διαφορετικούς πληθυσμούς που έχουν ένα χαρακτηριστικό σε διαφορετικό βαθμό. Όλα καλά και χρήσιμο. Αλλά κανένας κύκλος δεν έχει κάτι αυθύπαρκτο ώστε να τον πεις "φυλή". Η "μαύρη φυλή" δεν είναι πιο υπαρκτή από τη "φυλή ανθρώπων με μεσογειακή αναιμία".

Αν τραβήξω έναν κύκλο για τους άνω και κάτω των 60 (ετών), μετά δεν θα υπάρχουν και βιολογικές ηλικίες; wtf

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:27

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:14

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:08 Και επαναλαμβάνω δεν είναι απλά φαινότυποι, όπως και στις ράτσες σκύλων που άλλες ράτσες έχουν πχ κάποια προβλήματα στην όραση ή βγάζουν συγκεκριμένες ασθένειες, έτσι και στους ανθρώπους έχουμε τα παραδειγματα της μεσογειακής αναιμίας, ή αυτοάνοσα που παρατηρούνται μόνο σε συγκεκριμένους πλυθησμούς, διαφορές σε αθλητικές επιδόσεις κοκ.

Ακριβώς. Τραβάς δηλαδή ένα κύκλο γύρω από διαφορετικούς πληθυσμούς που έχουν ένα χαρακτηριστικό σε διαφορετικό βαθμό. Όλα καλά και χρήσιμο. Αλλά κανένας κύκλος δεν έχει κάτι αυθύπαρκτο ώστε να τον πεις "φυλή". Η "μαύρη φυλή" δεν είναι πιο υπαρκτή από τη "φυλή ανθρώπων με μεσογειακή αναιμία".

Αν τραβήξω έναν κύκλο για τους άνω και κάτω των 60 (ετών), μετά δεν θα υπάρχουν και βιολογικές ηλικίες; wtf

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:16

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:08
Υπάρχουν ράτσες σκύλων που είναι χιλιάδων ετών, τι 200 χρόνια; Ότι να ναι..

Και καλα. Αναβιωσεις μεσω διασταυρωσεων με ιστορια το πολυ 200 ετων ειναι ολες οι ρατσες σκυλων.

Leporello έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:19

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:11

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 11:10

και μονο η χρηση της λεξης φυλης για το ανθρωπινο ειδος, ειναι τοσο αντιεπιστημονικη απο μονη της, οσο και η αναφορα της Παλαιας Διαθηκης για την δημιουργια του ηλιακο συστηματος.

Η εννοια της φυλης ειναι- και παντα ηταν- πολιτικη και μονο.

Η μη χρήση της έννοιας των φυλών, είναι πολιτική και μόνο. Η μη χρήση της είναι τόσο αντιεπιστημονικη απο μονη της, οσο και η αναφορα της Παλαιας Διαθηκης για την δημιουργια του ηλιακο συστηματος.

Γενικά αφήστε μας πια με τα ιδεολογήματά σας. Αφήστε την επιστήμη της βιολογίας, της ανθρωπολογίας, της γενετικής, της ταξινομίας και της φυλογενετικής να κάνουν την δουλειά τους. Κουρασατε. Δεν είναι ταμπού να υπάρχουν φυλές ξεκολλήστε.

Και γιατί οι έρευνες του DNA έδειξαν άλλα;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:29

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:27

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:14
Ακριβώς. Τραβάς δηλαδή ένα κύκλο γύρω από διαφορετικούς πληθυσμούς που έχουν ένα χαρακτηριστικό σε διαφορετικό βαθμό. Όλα καλά και χρήσιμο. Αλλά κανένας κύκλος δεν έχει κάτι αυθύπαρκτο ώστε να τον πεις "φυλή". Η "μαύρη φυλή" δεν είναι πιο υπαρκτή από τη "φυλή ανθρώπων με μεσογειακή αναιμία".

Αν τραβήξω έναν κύκλο για τους άνω και κάτω των 60 (ετών), μετά δεν θα υπάρχουν και βιολογικές ηλικίες; wtf

Είναι η ηλικία κληρονομικό χαρακτηριστικό; Μη γράφεις για να χάνουμε απλά το χρόνο μας, γράψε αν έχει νόημα.

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:30

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:27

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:14
Ακριβώς. Τραβάς δηλαδή ένα κύκλο γύρω από διαφορετικούς πληθυσμούς που έχουν ένα χαρακτηριστικό σε διαφορετικό βαθμό. Όλα καλά και χρήσιμο. Αλλά κανένας κύκλος δεν έχει κάτι αυθύπαρκτο ώστε να τον πεις "φυλή". Η "μαύρη φυλή" δεν είναι πιο υπαρκτή από τη "φυλή ανθρώπων με μεσογειακή αναιμία".

Αν τραβήξω έναν κύκλο για τους άνω και κάτω των 60 (ετών), μετά δεν θα υπάρχουν και βιολογικές ηλικίες; wtf

Μπορεις να το κανεις με τους ψηλους και τους κοντους, τους τριχωτους και τους σπανους, αυτους που εχουν ελιες κι αυτους που οχι, κοκ. Δεν εχει κανενα νοημα ομως, ειναι εξισου ανουσιο με το να ξεχωριζεις τους ανθρωπους με βαση το χρωμα του δερματος.

Georg Von Balkanen έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:44 Ωραίο νήμα, φυσικά και δεν θα μπορούσα να απουσιάζω.

Στο θέμα μας λοιπόν. Προφανώς και υπάρχουν φυλές και διαφέρουν όχι μόνο στα χαρακτηριστικά αλλά και στην ψυχοσύνθεση τους. Παράδειγμα, γιατί στην "ελλάδα" του 21 ηγηθηκαν οι Αρβανίτες, που φυλετικα ήταν και πιο κοντά στους Ευρωπαίους προγόνους τους ενώ οι υπόλοιποι "ελληνες" ήταν στην καλύτερη των περιπτώσεων κομπάρσοι; προφανώς αλλά γονίδια είχαν μεν και άλλα οι δε, οι οποίοι δε, στην πλειοψηφία τους κατάγονται από σημιτικους λαούς.
Φυσικά, σήμερα στην ελλαδα δεν υπάρχουν πλέον λευκοί και αυτοί που έχουν απομείνει είναι τόσο heavily mixed που δύσκολα θα αφήσουν λευκούς απογόνους.

Συμφωνώ στο ότι δεν υπάρχουν ανώτεροι και κατώτεροι άνθρωποι αλλά για να διατηρηθούν οι φυλές, τουλάχιστον αυτές που απομένουν θα πρέπει να υπάρχει διαχωρισμός. Δεν μπορει ένας ελληνας να ζει δίπλα με έναν Ολλανδό ή Δανό. Διακριτά σύνορα για να επιβιώσουμε. Αυτός ο πλανήτης ανήκει σε όλους μας.

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:40

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:29

esu έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:27
Αν τραβήξω έναν κύκλο για τους άνω και κάτω των 60 (ετών), μετά δεν θα υπάρχουν και βιολογικές ηλικίες; wtf

Είναι η ηλικία κληρονομικό χαρακτηριστικό; Μη γράφεις για να χάνουμε απλά το χρόνο μας, γράψε αν έχει νόημα.

Μα δεν βγάζει λογικό νόημα αυτό που γράφεις εξ αρχής.

Δεν τραβάς τυχαίους κύκλους. "Τραβάς κύκλους" συγκεκριμένους, που έχει χρησιμότητα και νόημα να τους μελετήσεις και τελικώς δίνουν στατιστικά σημαντικά αποτελέσματα.

Με βάση αυτά λοιπόν τα διαφορετικά χαρακτηριστικά μπορούμε να ορίσουμε και τις ταξινομήσεις κάτω του είδους.

nyxtovios έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:46

Georg Von Balkanen έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:44 Ωραίο νήμα, φυσικά και δεν θα μπορούσα να απουσιάζω.

Στο θέμα μας λοιπόν. Προφανώς και υπάρχουν φυλές και διαφέρουν όχι μόνο στα χαρακτηριστικά αλλά και στην ψυχοσύνθεση τους. Παράδειγμα, γιατί στην "ελλάδα" του 21 ηγηθηκαν οι Αρβανίτες, που φυλετικα ήταν και πιο κοντά στους Ευρωπαίους προγόνους τους ενώ οι υπόλοιποι "ελληνες" ήταν στην καλύτερη των περιπτώσεων κομπάρσοι; προφανώς αλλά γονίδια είχαν μεν και άλλα οι δε, οι οποίοι δε, στην πλειοψηφία τους κατάγονται από σημιτικους λαούς.
Φυσικά, σήμερα στην ελλαδα δεν υπάρχουν πλέον λευκοί και αυτοί που έχουν απομείνει είναι τόσο heavily mixed που δύσκολα θα αφήσουν λευκούς απογόνους.

Συμφωνώ στο ότι δεν υπάρχουν ανώτεροι και κατώτεροι άνθρωποι αλλά για να διατηρηθούν οι φυλές, τουλάχιστον αυτές που απομένουν θα πρέπει να υπάρχει διαχωρισμός. Δεν μπορει ένας ελληνας να ζει δίπλα με έναν Ολλανδό ή Δανό. Διακριτά σύνορα για να επιβιώσουμε. Αυτός ο πλανήτης ανήκει σε όλους μας.

Ποιός σου είπε ότι θέλουμε να είμαστε Δανοί και Ολλανδοί; Αυτοί είναι κιναίδοι. Καλύτερα με Ινδούς να συνορεύουμε.

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 11:06

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 22:41 Δηλαδή στα σκυλιά είναι ρατσιστικό να λέμε το τσιουάουα και το ντόμπερμαν ότι είναι διαφορετικές φυλές ;

Οι ρατσες των σκυλων ειναι προιον επιλεκτικων διασταυρωσεων και εκτροφης. Ακομα και υποτιθεμενες αρχαιες φυλες, ειναι τεχνητες αναβιωσεις διαφορων φαινοτυπων με ιστορια το πολυ 200 ετων. Εαν αφησεις τα σκυλια ελευθερα να αναπαραγονται μεταξυ τους, σε δυο τρεις γεννιες (δηλαδη σε δυο τρια χρονια) θα εχεις διαφορες παραλλαγες αυτου εδω

Stalker έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 15:38 O ταλαίπωρος ο κατασκευαστής απλά σου λέει αν έχεις προγόνους από περιοχές που κυριαρχεί κάποιο αλληλόμορφο που αλλάζει την αποτελεσματικότητα του φαρμάκου τότε αντί να τρέχεις για dna test καλύτερα πάρε άλλο σκεύασμα, δεν υπονοεί ότι η φρενολογία είναι επιστήμη όπως ο OP.

Georg Von Balkanen έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:48

nyxtovios έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:46

Georg Von Balkanen έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:44 Ωραίο νήμα, φυσικά και δεν θα μπορούσα να απουσιάζω.

Στο θέμα μας λοιπόν. Προφανώς και υπάρχουν φυλές και διαφέρουν όχι μόνο στα χαρακτηριστικά αλλά και στην ψυχοσύνθεση τους. Παράδειγμα, γιατί στην "ελλάδα" του 21 ηγηθηκαν οι Αρβανίτες, που φυλετικα ήταν και πιο κοντά στους Ευρωπαίους προγόνους τους ενώ οι υπόλοιποι "ελληνες" ήταν στην καλύτερη των περιπτώσεων κομπάρσοι; προφανώς αλλά γονίδια είχαν μεν και άλλα οι δε, οι οποίοι δε, στην πλειοψηφία τους κατάγονται από σημιτικους λαούς.
Φυσικά, σήμερα στην ελλαδα δεν υπάρχουν πλέον λευκοί και αυτοί που έχουν απομείνει είναι τόσο heavily mixed που δύσκολα θα αφήσουν λευκούς απογόνους.

Συμφωνώ στο ότι δεν υπάρχουν ανώτεροι και κατώτεροι άνθρωποι αλλά για να διατηρηθούν οι φυλές, τουλάχιστον αυτές που απομένουν θα πρέπει να υπάρχει διαχωρισμός. Δεν μπορει ένας ελληνας να ζει δίπλα με έναν Ολλανδό ή Δανό. Διακριτά σύνορα για να επιβιώσουμε. Αυτός ο πλανήτης ανήκει σε όλους μας.

Ποιός σου είπε ότι θέλουμε να είμαστε Δανοί και Ολλανδοί; Αυτοί είναι κιναίδοι. Καλύτερα με Ινδούς να συνορεύουμε.

Εσείς έρχεστε εδώ κατά εκατοντάδες χιλιαδες

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 18:49

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 11:06

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 22:41 Δηλαδή στα σκυλιά είναι ρατσιστικό να λέμε το τσιουάουα και το ντόμπερμαν ότι είναι διαφορετικές φυλές ;

Οι ρατσες των σκυλων ειναι προιον επιλεκτικων διασταυρωσεων και εκτροφης. Ακομα και υποτιθεμενες αρχαιες φυλες, ειναι τεχνητες αναβιωσεις διαφορων φαινοτυπων με ιστορια το πολυ 200 ετων. Εαν αφησεις τα σκυλια ελευθερα να αναπαραγονται μεταξυ τους, σε δυο τρεις γεννιες (δηλαδη σε δυο τρια χρονια) θα εχεις διαφορες παραλλαγες αυτου εδω

για τις αρκούδες τι έχεις να πεις;

οι πολικές αρκούδες; οι μαύρες; οι καφέ;
είναι αποτέλεσμα ανθρώπινου παράγοντα;
μήπως οι φυλές αντανακλούν την προσαρμογή του υποκειμένου στο περιβάλλον του;