Γιατί με 70% του πληθυσμου εμβολιασμένο έχουμε μεγαλύτερη θνησιμότητα από πέρυσι;

[hellegennes]

Αν δεν την έπιαναν θα είχαμε πάνω από 100 θανάτους την ημέρα και πάνω από 800 στις ΜΕΘ, όπως είχαμε τον Φεβρουάριο που είχαμε πάλι περί τις 3.000 κρούσματα ημερησίως όπως τώρα.

Δεν έχουμε όσο κρούσματα είχαμε τον Φεβρουάριο, κάνουμε πολύ περισσότερα τεστ και αυξήθηκε το ποσοστό κρουσμάτων που καταγράφονται.

Δες την Αμερική, που έχει πολύ πιο ισορροπημένη καταγραφή (το πράσινο κρούσματα, το κόκκινο νεκροί):

Εννοείς ότι τότε είχαμε περισσότερα κρούσματα.
Υπόθεση που δεν μπορεί να επιβαιβεωθει.

Φυσικά και μπορεί να επιβεβαιωθεί. Δεν πρέπει να κοιτάς μόνο τα κρούσματα αλλά και τους δείκτες θετικότητας. Μπορείς να ξανασχεδιάσεις όλο το διάγραμμα με βάση τον δείκτη, που είναι ένδειξη του αληθινού αριθμού κρουσμάτων.

Η πραγματικότητα είναι ότι το Φεβρουάριο κάναμε περίπου 50.000 τεστ την ημέρα ενώ χθες κάναμε 56.000. Πώς γίνεται με 12% παραπάνω τεστ να έχουμε 200% παραπάνω κρούσματα, πάλι μόνο εσύ ξέρεις.

Δείκτης θετικότητας, ηλίθιε. Σύγκρινε τα κρούσματα με βάση τον κυλιόμενο δείκτη μέσης θετικότητας εβδομάδας. Έχει καταντήσει κουραστικός ο μαθηματικός αναλφαβητισμός σου.

[hellegennes]

Η τελευταία σου φράση, απαντάει στην πρώτη. Αναφέρεις την επιβιωσιμότητα, αγνοώντας -γι ακόμη μια φορά- την επίδραση της μεταδοτικότητας. Τι να την κάνουμε την μικρότερη επιβιωσιμότητα όταν θα πεθάνουν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ λόγω της ΜΕΤΑΔΟΤΙΚΟΤΗΤΑΣ;

Σε δεδομένο χρόνο, οι νεκροί είναι περισσότεροι από την γρίπη (υπερπολλαπλάσιοι) διότι παρότι είναι μεγαλύτερη η επιβιωσιμότητα, θα προσβληθούν οι πάντες, ίσως και περισσότερες από μία φορές.

Η γρίπη προσβάλλει σχεδόν το 100% του πληθυσμού κάθε μερικά χρόνια. Δεν είναι ίωση με χαμηλή μεταδοτικότητα. Γι' αυτό η σύγκριση είναι λίγο-πολύ ευθεία. 0,1-0,2% θνητότητα από γρίπη, 0,4-0,6% από κορωνοϊό.

[mao mao]

H επιτυχία του εμβολιαστικού προγράμματος σε δύο απλά γραφήματα. Χωρίς τα εμβόλια στο ΗΒ τώρα θα είχαμε τώρα 1.000 νεκρούς τη μέρα, παρόλα αυτά έχουμε 200. Με ανοικτά τα πάντα.

[Ραφαέλα]

Ακατάληπτο ερώτημα.....
Γιατί με 70% του πληθυσμού εμβολιασμένο πεθαίνουν οι ανεμβολίαστοι;

[Σέλευκας]

Πάντως να πω ότι η πολιτική προστασία δεν έχει το απαραίτητο υπόβαθρο και την κοινή λογική. Πχ κανείς ραπίντ τέστ και η οικογένειά σου μπαίνει σε υποχρεωτική καραντίνα όσο εσύ. Αν ένα μέλος πάει μια βδομάδα μετά και κάνει τεστ η ημερομηνία μεταφέρεται για όλους μια βδομάδα μετά εκτός από τον πρώτο. Αν πάει τρίτος μια βδομάδα μετά το δεύτερο η καραντίνα μεταφερεται άλλη μια βδομάδα.
Οπότε είσαι με το παιδί σου άρρωστος μαζί από την πρώτη μέρα αλλά αυτό πάει σχολείο είκοσι μέρες μετά γιατί αλλά μέλη έκαναν ράπιντ ξεχωριστά.
Σε ένα τεστ Iq θα έβγαιναν καθυστερημένοι όλοι οι υπεύθυνοι προφανώς.

[hellegennes]

H επιτυχία του εμβολιαστικού προγράμματος σε δύο απλά γραφήματα. Χωρίς τα εμβόλια στο ΗΒ τώρα θα είχαμε τώρα 1.000 νεκρούς τη μέρα, παρόλα αυτά έχουμε 200. Με ανοικτά τα πάντα.

Γύρω στους 600 θα είχες, με βάση τα κρούσματα, αυτήν την στιγμή. Κανείς δεν λέει ότι τα εμβόλια είναι άχρηστα. Είναι χρήσιμα στους υπερήλικες και στις ευπαθείς ομάδες. Βέβαια αυτό δίνει αποτελεσματικότητα έναντι θανάτου γύρω στο 75% αντί 95% που διαφήμιζαν οι εταιρείες, αλλά δεν έχει σημασία.

[mao mao]

H επιτυχία του εμβολιαστικού προγράμματος σε δύο απλά γραφήματα. Χωρίς τα εμβόλια στο ΗΒ τώρα θα είχαμε τώρα 1.000 νεκρούς τη μέρα, παρόλα αυτά έχουμε 200. Με ανοικτά τα πάντα.

Γύρω στους 600 θα είχες, με βάση τα κρούσματα, αυτήν την στιγμή. Κανείς δεν λέει ότι τα εμβόλια είναι άχρηστα. Είναι χρήσιμα στους υπερήλικες και στις ευπαθείς ομάδες. Βέβαια αυτό δίνει αποτελεσματικότητα έναντι θανάτου γύρω στο 75% αντί 95% που διαφήμιζαν οι εταιρείες, αλλά δεν έχει σημασία.

ποιους υπερήλικες Χέλη. Πλέον όλοι έχουμε ένα γνωστό 40άρη χωρίς υποκείμενα που πέθανε ή κόντεψε να πεθάνει ανεμβολίαστος.

[nick]

H επιτυχία του εμβολιαστικού προγράμματος σε δύο απλά γραφήματα. Χωρίς τα εμβόλια στο ΗΒ τώρα θα είχαμε τώρα 1.000 νεκρούς τη μέρα, παρόλα αυτά έχουμε 200. Με ανοικτά τα πάντα.

Ναι άλλα εχουμε πιο πολλούς νεκρους απο περυσι.

[Σέλευκας]

Επίσης έστειλα εμαιλ στην πολιτική προστασία και διαμαρτυρήθηκαν ότι ενώ είμαι σε καραντίνα κάποιες υπηρεσίες με υποχρεώνουν να την σπάσω. Το περίεργο ήταν ότι με πήραν τηλέφωνο γιατι τάχα δεν κατάλαβαν. Τους εξήγησα ότι αφού είμαι σε καραντίνα δεν μπορώ να πάω σε τράπεζα να καταθέσω ούτε να κάνω εισπράξεις. Μου απάντησαν ότι θα μου στείλουν βεβαίωση ασθένειας για πάσα χρήση. Έστειλα στη εφορία τη βεβαίωση και η εφορία μου απάντησε ότι δεν γίνεται δεκτή και πρέπει να πάω να πληρώσω. Έστειλα την απάντηση στην πολιτική προστασία η οποία μου απάντησε ότι δεν καταλαβαίνει γιατί η εφορία και οι τράπεζες δεν το δέχονται.
Αυτό λέγεται πολίτικη προστασία και πολιτεία στην Ελλάδα του 2021.

[hellegennes]

H επιτυχία του εμβολιαστικού προγράμματος σε δύο απλά γραφήματα. Χωρίς τα εμβόλια στο ΗΒ τώρα θα είχαμε τώρα 1.000 νεκρούς τη μέρα, παρόλα αυτά έχουμε 200. Με ανοικτά τα πάντα.

Γύρω στους 600 θα είχες, με βάση τα κρούσματα, αυτήν την στιγμή. Κανείς δεν λέει ότι τα εμβόλια είναι άχρηστα. Είναι χρήσιμα στους υπερήλικες και στις ευπαθείς ομάδες. Βέβαια αυτό δίνει αποτελεσματικότητα έναντι θανάτου γύρω στο 75% αντί 95% που διαφήμιζαν οι εταιρείες, αλλά δεν έχει σημασία.

ποιους υπερήλικες Χέλη. Πλέον όλοι έχουμε ένα γνωστό 40άρη χωρίς υποκείμενα που πέθανε ή κόντεψε να πεθάνει ανεμβολίαστος.

Εγώ δεν έχω κανέναν. Όσους γνωστούς έχω που πέθαναν -μετρημένοι στα δάχτυλα- ήταν πάνω από 60 και όλοι είχαν υποκείμενα (ο ένας ήταν διπλοεμβολιασμένος). Αλλά ούτε εγώ ούτε εσύ είμαστε στατιστικό μέγεθος. Στατιστικά η πιθανότητα να πεθάνει κάποιος κάτω από 40, ακόμη και με υποκείμενα νοσήματα, είναι μικρή. Αυτό δείχνουν τα στοιχεία. Είναι μικρότερη από την αντίστοιχη πιθανότητα να πεθάνει από γρίπη. Πάλι με βάση τα στοιχεία, όχι τι θυμάσαι εσύ και τι θυμάμαι εγώ.

[Scouser]

H επιτυχία του εμβολιαστικού προγράμματος σε δύο απλά γραφήματα. Χωρίς τα εμβόλια στο ΗΒ τώρα θα είχαμε τώρα 1.000 νεκρούς τη μέρα, παρόλα αυτά έχουμε 200. Με ανοικτά τα πάντα.

Γύρω στους 600 θα είχες, με βάση τα κρούσματα, αυτήν την στιγμή. Κανείς δεν λέει ότι τα εμβόλια είναι άχρηστα. Είναι χρήσιμα στους υπερήλικες και στις ευπαθείς ομάδες. Βέβαια αυτό δίνει αποτελεσματικότητα έναντι θανάτου γύρω στο 75% αντί 95% που διαφήμιζαν οι εταιρείες, αλλά δεν έχει σημασία.

ποιους υπερήλικες Χέλη. Πλέον όλοι έχουμε ένα γνωστό 40άρη χωρίς υποκείμενα που πέθανε ή κόντεψε να πεθάνει ανεμβολίαστος.

Εγώ δεν έχω κανέναν, ούτε καν κάποιο γνωστό που να έχει γνωστό που να του συνέβη τέτοιο πράγμα.

[Kauldron]

H επιτυχία του εμβολιαστικού προγράμματος σε δύο απλά γραφήματα. Χωρίς τα εμβόλια στο ΗΒ τώρα θα είχαμε τώρα 1.000 νεκρούς τη μέρα, παρόλα αυτά έχουμε 200. Με ανοικτά τα πάντα.

Γύρω στους 600 θα είχες, με βάση τα κρούσματα, αυτήν την στιγμή. Κανείς δεν λέει ότι τα εμβόλια είναι άχρηστα. Είναι χρήσιμα στους υπερήλικες και στις ευπαθείς ομάδες. Βέβαια αυτό δίνει αποτελεσματικότητα έναντι θανάτου γύρω στο 75% αντί 95% που διαφήμιζαν οι εταιρείες, αλλά δεν έχει σημασία.

ποιους υπερήλικες Χέλη. Πλέον όλοι έχουμε ένα γνωστό 40άρη χωρίς υποκείμενα που πέθανε ή κόντεψε να πεθάνει ανεμβολίαστος.

Oύτε κι εγώ έχω κανέναν τέτοιο γνωστό.

[hellegennes]

ποιους υπερήλικες Χέλη. Πλέον όλοι έχουμε ένα γνωστό 40άρη χωρίς υποκείμενα που πέθανε ή κόντεψε να πεθάνει ανεμβολίαστος.

Εγώ δεν έχω κανέναν, ούτε καν κάποιο γνωστό που να έχει γνωστό που να του συνέβη τέτοιο πράγμα.

Μα πού να έχεις; Σύμφωνα με τον ΕΟΔΥ, πέθαναν 122 άτομα κάτω των 40 με κορωνοϊό. Στατιστικά ποια είναι η πιθανότητα να ήξερες κάποιον απ' αυτούς;

[Δημοκράτης]

Δεδομενο πρωτο: οσοι εχουν εμβολιαστει + οσοι εχουν νοσησει ειναι γυρω στο 70%.

Δεδομενο δευτερο: την βδομαδα που μας περασε ειχαμε μεσο ορο θανατων γυρω στους 40 ενω περυσι την αντιστοιχη εβδομαδα του Οκτωβριου μολις 15.

Δεδομενο τριτο: δηλαδη με 70% καλυψη απο εμβολια κυριως εχουμε μακραν μεγαλυτερη θνησιμοτητα απο περυσι.

Μηπως καποιοι επισημοι μπορουν ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ και οχι με αφορισμους σε βαρος των ανεμβολιαστων να μας εξηγησουν γιατι συμβαινει αυτο;

.

Πρόπερσι, με 0% εμβολιαστικη κάλυψη είχαμε 0 θανάτους από κορωνοιο!!!!!

ΔΙΑΔΟΣΤΑΙ!!!!1!!!!

[Scouser]

ποιους υπερήλικες Χέλη. Πλέον όλοι έχουμε ένα γνωστό 40άρη χωρίς υποκείμενα που πέθανε ή κόντεψε να πεθάνει ανεμβολίαστος.

Εγώ δεν έχω κανέναν, ούτε καν κάποιο γνωστό που να έχει γνωστό που να του συνέβη τέτοιο πράγμα.

Μα πού να έχεις; Σύμφωνα με τον ΕΟΔΥ, πέθαναν 122 άτομα κάτω των 40 με κορωνοϊό. Στατιστικά ποια είναι η πιθανότητα να ήξερες κάποιον απ' αυτούς;

Και από αυτά τα 122, δεν μας έχουν πει πόσοι είχαν υποκείμενα.