Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 22:52 Το κράτος όμως δε μπορεί να κάνει micromanagement, εκτός αν είναι καμιά χούντα του 1970.

Το κράτος ορθώς χρηματοδοτεί την ομοσπονδία και αυτή είναι υπεύθυνη για την ανάπτυξη και εποπτεία ενός αθλήματος, από τις σχολές μέχρι το κορυφαίο επαγγελματικό επίπεδο. Μάλιστα οι ομοσπονδίες υπερασπίζονται πάρα πολύ στεναρά το αυτοδιοίκητο.

Σωστά αυτά. Όποιος όμως δίνει λεφτά οφείλει να ασκεί έλεγχο τουλάχιστον στο βαθμό εκείνο που θα του επιτρέπει να κάνει τον σωστό σχεδιασμό για τις επόμενες χρηματοδοτήσεις.

foscilis έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 22:52 Αλλά αυτό που λέω εγώ πάρα πολύ απλά είναι ότι στο κορυφαίο επίπεδο είναι εντελώς γελοίο να λέμε ότι χρειάζεται ειδική έξτρα κρατική χρηματοδότηση. Είναι το μόνο επίπεδο που έχει έσοδα από τηλεοπτικά δικαιώματα, χορηγίες και εισιτήρια.Δεν είναι επένδυση, είναι το επίπεδο στο οποίο υποτίθεται ότι αποδίδει πλέον η επένδυση.

Δεν ξέρω αν είναι συγκρίσιμο το κορυφαίο επίπεδο στο μπάσκετ ή στο πόλο και στο ping pong ή το curling. Τα πρώτα δύο μπορεί να μην χρειάζονται καμία βοήθεια ενώ τα δεύτερα να μη βρίσκουν χορηγίες με τίποτα.

Η πολιτεία που θα λειτουργούσε σωστά θα αποφάσιζε ότι θα ήταν καλό να προωθήσει το τάδε και το δείνα άθλημα* στη χώρα και να κατανείμει πόρους ανάλογα. Από κει και πέρα αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί με κάτι πολύ ιδιαίτερο προφανώς θα πρέπει να βρει την άκρη μόνος του. Αλλά αν έχεις αθλητή υψηλού επιπέδου (και αυτό γενικά είναι κάτι εύκολα μετρήσιμο) και πιστεύεις ότι μια διάκρισή του ωφελεί τη χώρα, μετράς με κάποιο τρόπο αυτό το όφελος και του κάνεις τη ζωή λίγο πιο εύκολη. Δεν λέμε να τον κάνεις πλούσιο. Να έχει τα χρήματα που χρειάζονται για να αφιερωθεί στην προπόνησή του. Αν πάλι τα λεφτά αυτά είναι πολλά για τα δεδομένα της χώρας να βγούμε και να το πούμε καθαρά. Και να βεβαιωθούμε πως ό,τι δίνεται δεν καταλήγει σε κηφήνες αλλά πιάνει τόπο.

* Σε καιρό κρίσης δεν είναι δυνατό ας πούμε να κάνει το παιδί του μέσου Έλληνα ιππασία ή surf ή αγωνιστική οδήγηση. Μπορεί να παίζει ping pong πχ. Βλέπω παιδάκια γνωστών κάτω των 12-13 ετών που είναι υπέρβαρα σε ανησυχητικό βαθμό και τρελαίνομαι.

foscilis έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 22:52 Μάλιστα οι ομοσπονδίες υπερασπίζονται πάρα πολύ στεναρά το αυτοδιοίκητο.

φυσικα και το υπερασπιζονται

γιατι αυτο που γινεται στις περισσοτερες αθλητικες ομοσπονδιες ειναι οτι ενα μερος της κρατικης χρηματοδοτησης πηγαινει αντι για τις αναγκες του αθληματος για αγορα ψηφων για τους προεδρους

για αυτο οι περισσοτερες ομοσπονδιες εχουν προεδρους που εχουν θητειες 20 και 30 χρονων(η με διαδοχους που τους ελεγχουν πληρως οι προηγουμενοι)

Κι οι Τούρκοι έκαναν ταινία το :Fetih 1453 με 40 εκατομμύρια ευρώ , αλλά πήγε άπατη.Ούτε οι Τούρκοι δεν την είδαν.

απ'όσο καταλαβαίνω το παράπονο του ανθρώπου είναι ότι έπρεπε να εργάζεται παράλληλα με τον πρωταθλητισμό, γεγονός που δεν του επέτρεψε την πλήρη ανάπτυξη των ικανοτήτων, καθώς ανταγωνίζεται αθλητές από άλλες χώρες οι οποίοι είναι πλήρως αφοσιωμένοι στο άθλημα αφού τα κράτη τους τούς εξασφαλίζουν τα προς το ζην. άλλο τέτοιο παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι ο Κεφαλιανός ο οποίος έφτασε να αγωνιστεί στην μεγαλύτερη παγκοσμίως διοργάνωση του bodybuilding ενώ παράλληλα δούλευε 12ωρο ταξί. και υπάρχουν ένα σωρό άλλες παρόμοιες περιπτώσεις Ελλήνων πρωταθλητών. αυτό δυστυχώς είναι κλασσικό φαινόμενο στην Ελλάδα και θα μπορούσε να λυθεί πολύ εύκολα. Οι πρωταθλητές οι οποίοι εξασφαλίζουν θέση για ολυμπιακούς αγώνες θα πρέπει να διορίζονται στον ΕΣ έτσι ώστε να έχουν ένα μηνιαίο σταθερό εισόδημα, ασφάλιση, κτλ και παράλληλα να μπορούν να αφιερωθούν στο άθλημά τους. όταν αποσύρονται θα πρέπει να τους δίνεται η δυνατότητα να συνεχίσουν στον ΕΣ τη σταδιοδρομία τους, ή να παραιτηθούν. απ'όσο γνωρίζω αυτό που ισχύει σήμερα είναι ότι προσλαμβάνονται στο δημόσιο ΑΦΟΥ έχουν πετύχει κάποια ολυμπιακή διάκριση, πράγμα ανούσιο αφού απλά έτσι τους εξασφαλίζεις ότι θα ζήσουν από το δημόσιο, ενώ πλέον δεν θα επιδίδονται στον πρωταθλητισμό και θα μπορούσαν να δουλέψουν.

Γενικά δεν το θεωρώ ΤΟΣΟ ντροπη. Ο τύπος θέλει να του πληρώσουμε τον πρωταθλητισμό; Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα με αυτό, αν όλα τα υπόλοιπα ήταν λυμενα. Αλλά επειδή όταν κράζεις για την κατάσταση που βρίσκονται τα δημόσια νοσοκομεία, ακούς ότι δεν υπάρχουν λεφτοδεντρα, όταν κράζεις για άδικες φορολογίες πάλι πρέπει να βάλουμε πλάτη, και όταν υπάρχει κόσμος που κατέθεσε τα χαρτιά του για σύνταξη το 2018 και σήμερα το 2021 δεν την έχει πάρει ακόμα και όταν φωνάζεις για αυτό είσαι γραφικός, ας μας κάνει την χάρη το παλικαρι

stergiosbik έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 18:48
Επιλογή του ήταν.

Αυτή η φράση, συνοψίζει τη μία και μοναδική παθογένεια του φιλελευθερισμού (αυτού του μπασταρδεμένου τραπεζο-φιλελεδισμού που επικρατεί στις μέρες μας).

Όσοι από εμάς είμαστε φιλελεύθεροι της βιοπάλης (και όχι των σαλονιών), το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε, είναι να σιωπήσουμε.

Εγώ δεν ξέρω αν θα μπορέσω να κοιμηθώ απόψε ήσυχος.

AlienWay έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 23:30

stergiosbik έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 18:48
Επιλογή του ήταν.

Αυτή η φράση, συνοψίζει τη μία και μοναδική παθογένεια του φιλελευθερισμού (αυτού του μπασταρδεμένου τραπεζο-φιλελεδισμού που επικρατεί στις μέρες μας).

Όσοι από εμάς είμαστε φιλελεύθεροι της βιοπάλης (και όχι των σαλονιών), το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε, είναι να σιωπήσουμε.

Εγώ δεν ξέρω αν θα μπορέσω να κοιμηθώ απόψε ήσυχος.

Βάλε κλιματιστικό, τύπε. Θα έχει ζέστη.

Feindflug έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 23:46

AlienWay έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 23:30

stergiosbik έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 18:48
Επιλογή του ήταν.

Αυτή η φράση, συνοψίζει τη μία και μοναδική παθογένεια του φιλελευθερισμού (αυτού του μπασταρδεμένου τραπεζο-φιλελεδισμού που επικρατεί στις μέρες μας).

Όσοι από εμάς είμαστε φιλελεύθεροι της βιοπάλης (και όχι των σαλονιών), το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε, είναι να σιωπήσουμε.

Εγώ δεν ξέρω αν θα μπορέσω να κοιμηθώ απόψε ήσυχος.

Βάλε κλιματιστικό, τύπε. Θα έχει ζέστη.

Το κλιματιστικό, εδώ και μέρες, δεν το έχω κλείσει.

2000+ χρόνια μετά και τα έχουμε κάνει τόσο σκατά όλα.

Δεν είναι ακριβώς δύσκολο να φτιαχτεί ένα λειτουργικό σύστημα, ούτε ακριβό. Έχουμε πολλές δεκάδες επιτυχημένα παραδείγματα στον πλανήτη. Απλά πάει κόντρα στη λογική του συστήματος, που θέλει να τα λεφτά να είναι χαμένα αν δεν πάνε σε ημέτερους.

Βασικά χρειάζεται μια ανεξάρτητη αρχή να αναλαμβάνει τον πρωταθλητισμό για ολυμπιακούς, με στάνταρ εισόδημα από στοίχημα, λαχεία, τηλεοπτικές άδειες κοκ, ώστε να μπορεί να κάνει 4ετή προγραμματισμό. Συν τη δυνατότητα συλλογής προσφορών από ιδιώτες.

Και επίσης αθλητικές υποτροφίες για όλα τα ολυμπιακά αθλήματα, που να είναι ατομικές, να επιτρέπουν σε κάποιον να ζει από αυτές και να μην περνάνε από ομοσπονδίες.

Feindflug έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 23:46

AlienWay έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 23:30

stergiosbik έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 18:48
Επιλογή του ήταν.

Αυτή η φράση, συνοψίζει τη μία και μοναδική παθογένεια του φιλελευθερισμού (αυτού του μπασταρδεμένου τραπεζο-φιλελεδισμού που επικρατεί στις μέρες μας).

Όσοι από εμάς είμαστε φιλελεύθεροι της βιοπάλης (και όχι των σαλονιών), το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε, είναι να σιωπήσουμε.

Εγώ δεν ξέρω αν θα μπορέσω να κοιμηθώ απόψε ήσυχος.

Βάλε κλιματιστικό, τύπε. Θα έχει ζέστη.

Καραμελίτσα έγραψε: 01 Αύγ 2021, 00:08 Δεν είναι ακριβώς δύσκολο να φτιαχτεί ένα λειτουργικό σύστημα, ούτε ακριβό. Έχουμε πολλές δεκάδες επιτυχημένα παραδείγματα στον πλανήτη. Απλά πάει κόντρα στη λογική του συστήματος, που θέλει να τα λεφτά να είναι χαμένα αν δεν πάνε σε ημέτερους.

Βασικά χρειάζεται μια ανεξάρτητη αρχή να αναλαμβάνει τον πρωταθλητισμό για ολυμπιακούς, με στάνταρ εισόδημα από στοίχημα, λαχεία, τηλεοπτικές άδειες κοκ, ώστε να μπορεί να κάνει 4ετή προγραμματισμό. Συν τη δυνατότητα συλλογής προσφορών από ιδιώτες.

Και επίσης αθλητικές υποτροφίες για όλα τα ολυμπιακά αθλήματα, που να είναι ατομικές, να επιτρέπουν σε κάποιον να ζει από αυτές και να μην περνάνε από ομοσπονδίες.

Με δυο λόγια χρειάζεται να γίνουν οι αθλητές δημόσιοι υπάλληλοι χρηματοδοτούμενοι από φόρους υπέρ τρίτων. Γιατί ξέρουμε ότι αυτό οδηγεί σε καταπληκτικά αποτελέσματα.

Από ο,τι καταλαβαίνω ο ανθρωπος δεν έχει χορηγίες. Ε κάντε τον αντ στο ινστα, να μαζέψει αρκετούς φολοουερς να διαφημίσει κάνα σαμπουάν. Μέχρι την επόμενη Ολυμπιάδα προλαβαίνει.

Ο κόσμος στηρίζει πάντως.

Από 3.000 ακόλουθους το πρωί, έχει φτάσει τώρα τους 83.000 !

Lugozzi έγραψε: 01 Αύγ 2021, 00:46 Ο κόσμος στηρίζει πάντως.

Από 3.000 ακόλουθους το πρωί, έχει φτάσει τώρα τους 83.000 !

το like και το follow είναι τζάμπα, για αυτό.