Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιαν 2019, 09:34 Αυτό είναι το αντίστοιχο σαν να γράφαμε : η εξέγερση της ΕΟΚΑ - η γέννηση του κυπριακού έθνους.Μα ακριβώς το ίδιο.

Leporello έγραψε: 28 Ιαν 2019, 18:45

brb και tyt έγραψε: 28 Ιαν 2019, 18:34

Νταρνάκας έγραψε: 28 Ιαν 2019, 18:30 Η ανεξαρτησία ήταν απλώς ένα κόλπο για να ξεγελάσουν τις μεγάλες δυνάμεις οι οποίες δεν θα έβλεπαν με καθόλου καλό μάτι απευθείας προσάρτηση της Μακεδονίας στη Βουλγαρία. Η ανεξαρτησία θεωρούνταν το πρώτο βήμα κι αργότερα, όταν θα υπήρχαν πιο ευνοϊκές συνθήκες θα επιχειρούσαν να κηρύξουν ένωση με τη Βουλγαρία, όπως είχαν κάνει και στην Αν. Ρωμυλία το 1885.

Ωραίες αναλύσεις αλλά πρέπει να μου πεις πώς μία ζάντρουγκα είχε άποψη για αυτές, αν ήταν Βούλγαροι, αν ήξεραν τι σήμαινε να πάνε με τους Βούλγαρους.

Όλα αυτά τα γράφω γιατί μπορεί ακόμα και κάτοικοι της Μακεδονίας (πόσω μάλλον της υπόλοιπης Ελλάδας) να θεωρούν σλαβόφωνους ως Βούλγαρους.

Αυτά που γράφεις δεν στέκουν. Οι Βούλγαροι όχι μόνο είναι Σλάβοι, αλλά κάποια περίοδο υπήρξαν οι κατ'εξοχήν Σλάβοι. Ηταν οι πρώτοι που εφάρμοσαν την Κυριλική γραφή (Μύθος ότι την επέβαλαν ο Κύριλος και ο Μεθόδιος, αυτοί έγραψαν σε άλλη γραφή, την γλαγολιτική. Η γραφή δημιουργήθηκε από Βούλγαρους λογίους και ονομάσθηκε Κυριλική προς τιμήν του Κυρίλου) και έδωσαν την γλώσσα λειτουργίας στην Εκκλησία, ακόμη και στους Ρώσους.

Εϊναι σαν να λες ότι οι Γάλλοι στην πραγματικότητα είναι Γερμανοί.

Ραφαηλ έγραψε: 04 Φεβ 2019, 22:22 Μέχρι και τότε οι σλαβομακεδόνες είχαν τη συνείδηση το βυζαντινού σλάβου του σλαβορωμιού. Δήλωναν πιστοί στο πατριαρχείο και στην Ελλάδα, όχι σαν Έλληνες μα σαν βυζαντινοί ρωμιοί σλάβοι. Μαρτυρούσαν στα χέρια των Βουλγάρων για αυτή τους τη συνείδηση και οι Βούλγαροι τους αποκαλούσαν γραικομάνους, δηλαδή ελληνομανείς. Την εξέγερση του Ίλιντεν την έκαναν Βούλγαροι κομιτατζήδες, αυτοί που σφάζαν τους σλαβομακεδόνες. Σε αυτή την εξέγερση οι βούλγαροι έκαναν ελάχιστα κατά των Τούρκων. Ήθελα να δείξουν στις Μεγάλες Δυνάμεις ότι στην Μακεδονία έγινε βουλγάρικη εξέγερση και ότι πληθυσμός είναι μαζί τους. Κυρίως σφάξαν τους Μακεδόνες, Έλληνες και Σλάβους.

Βινόσαυρος έγραψε: 03 Αύγ 2018, 05:04 2 Αυγούστου ή 20 ιουλίου (ανήμερα του αηλιά) με το παλιό ημερολόγιο πριν 115 χρόνια και μια μέρα έχουμε την γέννηση ενός έθνους,
του μακεδονικού. Στο πανηγύρι λοιπόν του προφήτη ηλία σηκώνεται το λάβαρο της επανάστασης του μακεδονικού λαού, ελληνόφωνου,
σλαβόφωνου, βλαχόφωνου, αλβανόφωνου, πατριαρχικών και εξαρχικών και ζητούν με την βία να αποτινάξουν τα οθωμανικά δεσμά
που καταπνίγουν τον πληθυσμό της μακεδονίας. Φτάνουν μάλιστα στο σημείο να καλούν και τουρκόφωνους και μουσουλμάνους στο
πιούρο επαναστατικό κίνημα. Για του λόγου το αληθές αναφέρουν στην διακύρηξη:

«...Ελάτε κοντά μας, αδέλφια μουσουλμάνοι για να πολεμήσουμε τους εχθρούς σας και εχθρούς μας. Ελάτε κάτω από την σημαία της “Αυτόνομης Μακεδονίας”! Ή Μακεδονία είναι ή κοινή μας μάννα και φωνάζει για βοήθεια.
Ελάτε να συντρίψουμε τις αλυσίδες της δουλείας για να γλιτώσουμε από τα βάσανα και τα μαρτύρια και να στεγνώσουμε τους ποταμούς αίματος και δακρύων.
Ελάτε κοντά μας, αδέλφια να ενώσουμε τις καρδιές και τις ψυχές...».

Δυστυχώς κανείς δεν έβλεπε με καλό μάτι την επαναστατικότητα στην μακεδονία. Οι οθωμανοί φυσικά θα έκαναν τα πάντα για την
κρατήσουν υπο κατοχή. Οι έλληνες δε θα δίσταζαν να συνεργαστούν με τους οθωμανούς γιατί όπως φάνηκε αργότερα είχαν βλέψεις
ώστε να κατακτήσουν την μακεδονία αλλά και οι βούλγαροι δεν πήγαιναν πίσω, με την τακτική του εισοδισμού προσπαθούσαν να
διαβρώσουν το κίνημα. Διαλαλούσαν πως είναι ένα βουλγάρικο κίνημα. Αφορμή ψάχναν οι έλληνες, βρήκαν το πάτημα που τους
σέρβιρε η βουλγαρία. Εδώ ταιριάζει και η ρήση «3 γαϊδάροι μάλωναν σε ξένο αχυρώνα» στην προκειμένη την μακεδονία.

Μετά απο λίγες μέρες λοιπόν πάει η εξέγερση, πνίγηκε στο αίμα. Όπως όμως συμβαίνει στην ζωή έτσι και σε αυτήν την περίπτωση μέσα
από πόνους, δάκρυα και αίμα είδε το φώς της ιστορίας ένα νεογέννητο έθνος, το μακεδονικό.

Δημοκράτης έγραψε: 30 Ιαν 2019, 20:08 και όποιος αρνείται ότι υπήρξαν Σλάβοι που δεν θεωρούσαν τον εαυτό τους Βούλγαρο είναι από άλλο ανέκδοτο.

Δημοκράτης έγραψε: 04 Φεβ 2019, 22:58 εσύ είσαι τέρμα βλαμμένος , δεν έχω διαβάσει ένα σου ποστ που να βγάζει νόημα

Βινόσαυρος έγραψε: 03 Αύγ 2018, 05:04 Μετά απο λίγες μέρες λοιπόν πάει η εξέγερση, πνίγηκε στο αίμα. Όπως όμως συμβαίνει στην ζωή έτσι και σε αυτήν την περίπτωση μέσα
από πόνους, δάκρυα και αίμα είδε το φώς της ιστορίας ένα νεογέννητο έθνος, το μακεδονικό.

Leporello έγραψε: 28 Ιαν 2019, 18:40

brb και tyt έγραψε: 28 Ιαν 2019, 18:10

Νταρνάκας έγραψε: 04 Αύγ 2018, 17:23 Στο Ίλιντεν οι εξεγερμένοι ύψωναν βουλγάρικες σημαίες και τραγουδούσαν βουλγάρικα πατριωτικά τραγούδια όπως το "Μακεντόνια στάρα Μπουλγκάρια"=Μακεδονία παλιά Βουλγαρία, ενώ ο εκ των ηγετών του κινήματος Νίκολα Κάρεφ απευθύνθηκε στο συγκεντρωμένο πλήθος με την προσφώνηση "αδέρφια Βούλγαροι".

Καταγράφεται από μελέτες Ελλήνων ιστορικών ότι υπήρχαν οι ενωτικοί και οι ανεξάρτητοι.(τσαντραλιστές και βερχοφιστές) Αυτοί που ήθελαν την ένωση με την Βουλγαρία και αυτοί που ήθελαν την ανεξαρτησία.

Πες αν ξέρεις αν οι ενωτικοί θεωρούσαν εαυτούς Βούλγαρους ή ήταν μισθοφόροι.

H διάσπαση ήταν του ΒΜΡΟ αριστερούς (φεντεραλιστές) που ζητούσαν ανεξαρτησία και σε δεξιούς (τσεντραλιστές) που ζητούσαν ένωση με την Βουλγαρία. Το ανώτατο κομιτάτο (εξ ού και οι κομιτατζήδες) ή Верхοвен Комитет ήταν άλλη οργάνωση και όχι μέρος του ΒΜΡΟ, αν και οι δεξιοί (τσεντραλιστές) πηγαινοερχόντουσαν μεταξύ Βέρχοβεν Κομιτέτ και ΒΜΡΟ. Το αρχηγείο του ήταν στην Βουλγαρία και όχι στην Οθωμανική Μακεδονία. Το Ιλιντεν ξεκίνησε κυρίως από το Βέρχοβεν Κομιτέτ και την δεξιά φράξια του ΒΜΡΟ ενω τελικά προσχώρησε ολόκληρο το ΒΜΡΟ. Γι'αυτό και ο χαρακτήρας του Ιλιντεν ήταν Βουλγάρικος και όχι Σλαβομακεδονικός, κι'ας λέει ό,τι θέλει ο Βινόσαυρος.

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιαν 2019, 09:34 Αυτό είναι το αντίστοιχο σαν να γράφαμε : η εξέγερση της ΕΟΚΑ - η γέννηση του κυπριακού έθνους.Μα ακριβώς το ίδιο.

Ραφαηλ έγραψε: 04 Φεβ 2019, 22:22 Μέχρι και τότε οι σλαβομακεδόνες είχαν τη συνείδηση το βυζαντινού σλάβου του σλαβορωμιού. Δήλωναν πιστοί στο πατριαρχείο και στην Ελλάδα, όχι σαν Έλληνες μα σαν βυζαντινοί ρωμιοί σλάβοι. Μαρτυρούσαν στα χέρια των Βουλγάρων για αυτή τους τη συνείδηση και οι Βούλγαροι τους αποκαλούσαν γραικομάνους, δηλαδή ελληνομανείς. Την εξέγερση του Ίλιντεν την έκαναν Βούλγαροι κομιτατζήδες, αυτοί που σφάζαν τους σλαβομακεδόνες. Σε αυτή την εξέγερση οι βούλγαροι έκαναν ελάχιστα κατά των Τούρκων. Ήθελα να δείξουν στις Μεγάλες Δυνάμεις ότι στην Μακεδονία έγινε βουλγάρικη εξέγερση και ότι πληθυσμός είναι μαζί τους. Κυρίως σφάξαν τους Μακεδόνες, Έλληνες και Σλάβους.

Ραφαηλ έγραψε: 04 Φεβ 2019, 22:32
Μέχρι και τότε οι σλαβομακεδόνες είχαν τη συνείδηση το βυζαντινού σλάβου του σλαβορωμιού. Δήλωναν πιστοί στο πατριαρχείο και στην Ελλάδα, όχι σαν Έλληνες μα σαν βυζαντινοί ρωμιοί σλάβοι. Μαρτυρούσαν στα χέρια των Βουλγάρων για αυτή τους τη συνείδηση και οι Βούλγαροι τους αποκαλούσαν γραικομάνους, δηλαδή ελληνομανείς. Την εξέγερση του Ίλιντεν την έκαναν Βούλγαροι κομιτατζήδες, αυτοί που σφάζαν τους σλαβομακεδόνες. Σε αυτή την εξέγερση οι βούλγαροι έκαναν ελάχιστα κατά των Τούρκων. Ήθελα να δείξουν στις Μεγάλες Δυνάμεις ότι στην Μακεδονία έγινε βουλγάρικη εξέγερση και ότι πληθυσμός είναι μαζί τους. Κυρίως σφάξαν τους Μακεδόνες, Έλληνες και Σλάβους.

Juno έγραψε: 04 Φεβ 2019, 23:06

Βινόσαυρος έγραψε: 03 Αύγ 2018, 05:04 Μετά απο λίγες μέρες λοιπόν πάει η εξέγερση, πνίγηκε στο αίμα. Όπως όμως συμβαίνει στην ζωή έτσι και σε αυτήν την περίπτωση μέσα
από πόνους, δάκρυα και αίμα είδε το φώς της ιστορίας ένα νεογέννητο έθνος, το μακεδονικό.

Πότε γεννήθηκε το Μακεδονικό έθνος μωρέ; Το 1903;

Και το γένος του Μεγάλου Αλεξάνδρου τόσους αιώνες πιο πριν, τι ήταν; Εξωγήινο;