Phorum.com.gr

ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ = 2044

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 21:58

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:59

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 13:58
Αυτή είναι η δική σου ανάγνωση.
Η δική μου είναι ότι οι περισσότερες προφητικές προβλέψεις των Πατέρων είναι εσχατολογικές. Αναφέρονται σε γενικές τάσεις, ρεύματα της ζωής και την ψυχής.
Από την άλλη, πολλοί νομίζουν ότι διαθέτουν τη Θεία Φώτιση και προβαίνουν σε προβλέψεις στις οποίες ρεζιλεύονται τελείως.

Θα ήθελα να σε ρωτήσω τι πιστεύουν οι πατέρες για τους ομοφυλοφιλους, το σεξ εκτός γάμου κ την έκτρωση

Έχει άμεση σχέση με το θέμα που συζητιέται κι αφορά τις προφητείες ή απλά σου ήρθε ουρανοκατέβατο;

Έχει με τις προφητείες εσχατολογικου χαρακτήρα. Δε θα καούν στην κόλαση;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:36

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 21:58

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:59 Θα ήθελα να σε ρωτήσω τι πιστεύουν οι πατέρες για τους ομοφυλοφιλους, το σεξ εκτός γάμου κ την έκτρωση

Έχει άμεση σχέση με το θέμα που συζητιέται κι αφορά τις προφητείες ή απλά σου ήρθε ουρανοκατέβατο;

Έχει με τις προφητείες εσχατολογικου χαρακτήρα. Δε θα καούν στην κόλαση;

Γιατί μόνο σε αυτές τις "κατηγορίες"; Οι υπόλοιποι αμαρτωλοί;
Γιατί δεν ρωτάς για όλους και διαλέγεις απλά συγκεκριμένες κατηγορίες;
Είσαι πχ. ομοφυλόφιλος και ενδιαφέρεσαι προσωπικά; Έχεις κάνει έκτρωση και θέλεις να μάθεις το μέλλον σου;

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:39
Γιατί μόνο αυτές οι κατηγορίες; Οι υπόλοιποι αμαρτωλοί;
Γιατί δεν ρωτάς για όλους και διαλέγεις απλά συγκεκριμένες κατηγορίες;
Είσαι ομοφυλόφιλος και ενδιαφέρεσαι προσωπικά;

Γιατί αυτούς τους υπερασπιζεσαι σε άλλα θέματα κ μου κάνει εντύπωση. Δεν έρχεται αυτό σε σύγκρουση με τον λόγο του Θεού;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:44

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:39
Γιατί μόνο αυτές οι κατηγορίες; Οι υπόλοιποι αμαρτωλοί;
Γιατί δεν ρωτάς για όλους και διαλέγεις απλά συγκεκριμένες κατηγορίες;
Είσαι ομοφυλόφιλος και ενδιαφέρεσαι προσωπικά;

Γιατί αυτούς τους υπερασπιζεσαι σε άλλα θέματα κ μου κάνει εντύπωση.

Γιατί να μην τους υπερασπιστώ, όταν τους βάζουν στα 6 μέτρα και τους πυροβολούν στα νήματα αυτά;

Δεν έρχεται αυτό σε σύγκρουση με τον λόγο του Θεού;

Είπε ποτέ ο Θεός "μην υπερασπίζεστε αυτούς που δέχονται τα πυρά των άλλων;" ή μήπως είπε ποτέ ο Θεός "stavmanr σε ορίζω αντιπρόσωπό μου επί γης, να αποφασίζεις ποιοι και πόσο είναι αμαρτωλοί";

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:44

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:39
Γιατί μόνο αυτές οι κατηγορίες; Οι υπόλοιποι αμαρτωλοί;
Γιατί δεν ρωτάς για όλους και διαλέγεις απλά συγκεκριμένες κατηγορίες;
Είσαι ομοφυλόφιλος και ενδιαφέρεσαι προσωπικά;

Γιατί αυτούς τους υπερασπιζεσαι σε άλλα θέματα κ μου κάνει εντύπωση. Δεν έρχεται αυτό σε σύγκρουση με τον λόγο του Θεού;

Ο Κύριος είπε να μην κρίνουμε για να μην κριθούμε και ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω.

Είμαι πεπεισμένος ότι πολλοί ομοφυλόφιλοι είναι πολύ καλύτεροι άνθρωποι από πολλούς "ανθρώπους της Εκκλησίας".

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:18

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:44

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:39
Γιατί μόνο αυτές οι κατηγορίες; Οι υπόλοιποι αμαρτωλοί;
Γιατί δεν ρωτάς για όλους και διαλέγεις απλά συγκεκριμένες κατηγορίες;
Είσαι ομοφυλόφιλος και ενδιαφέρεσαι προσωπικά;

Γιατί αυτούς τους υπερασπιζεσαι σε άλλα θέματα κ μου κάνει εντύπωση. Δεν έρχεται αυτό σε σύγκρουση με τον λόγο του Θεού;

Ο Κύριος είπε να μην κρίνουμε για να μην κριθούμε και ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω.

Είμαι πεπεισμένος ότι πολλοί ομοφυλόφιλοι είναι πολύ καλύτεροι άνθρωποι από πολλούς "ανθρώπους της Εκκλησίας".

ο μωσαικος νομος προβλεπει λιθοβολισμο παντως
αρα τι σοι χριστιανος εισαι?

Καdy έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:34

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:18

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:44

Γιατί αυτούς τους υπερασπιζεσαι σε άλλα θέματα κ μου κάνει εντύπωση. Δεν έρχεται αυτό σε σύγκρουση με τον λόγο του Θεού;

Ο Κύριος είπε να μην κρίνουμε για να μην κριθούμε και ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω.

Είμαι πεπεισμένος ότι πολλοί ομοφυλόφιλοι είναι πολύ καλύτεροι άνθρωποι από πολλούς "ανθρώπους της Εκκλησίας".

ο μωσαικος νομος προβλεπει λιθοβολισμο παντως
αρα τι σοι χριστιανος εισαι?

Δεν έχει σημασία τι χριστιανός είμαι εγώ.

Σημασία έχει τι έχει πει και πράξει ο Κύριος. Εκείνος, λοιπόν, δεν λιθοβόλισε κανέναν, ούτε διέταξε τον λιθοβολισμό κανενός.

Νόμος, λοιπόν, είναι τα λόγια και οι πράξεις του Κυρίου.

Καdy έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:34
ο μωσαικος νομος προβλεπει λιθοβολισμο παντως
αρα τι σοι χριστιανος εισαι?

Έχει καταργηθεί ρε συ.

Δεν μπορεί να μην το διάβασες !

Μπίστης έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:48

Καdy έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:34
ο μωσαικος νομος προβλεπει λιθοβολισμο παντως
αρα τι σοι χριστιανος εισαι?

Έχει καταργηθεί ρε συ.

Δεν μπορεί να μην το διάβασες !

δεν καταργηθηκε
ο Ιησους ειπε ηρθα να ολοκληρωσω οχι να καταργησω τον Νομο

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:18

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:44

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:39
Γιατί μόνο αυτές οι κατηγορίες; Οι υπόλοιποι αμαρτωλοί;
Γιατί δεν ρωτάς για όλους και διαλέγεις απλά συγκεκριμένες κατηγορίες;
Είσαι ομοφυλόφιλος και ενδιαφέρεσαι προσωπικά;

Γιατί αυτούς τους υπερασπιζεσαι σε άλλα θέματα κ μου κάνει εντύπωση. Δεν έρχεται αυτό σε σύγκρουση με τον λόγο του Θεού;

Ο Κύριος είπε να μην κρίνουμε για να μην κριθούμε και ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω.

Είμαι πεπεισμένος ότι πολλοί ομοφυλόφιλοι είναι πολύ καλύτεροι άνθρωποι από πολλούς "ανθρώπους της Εκκλησίας".

Ναι αλλά από τα καψίματα της κόλασης και την ημέρα της κρίσης, καταλαβαίνω πως από εκείνο το "να μην κρίνουμε" (για να μην κριθούμε) εξαιρείται ο Κύριος ... το "μην κρίνεις για να μην κριθείς" είναι μια σοφή διδαχή (*), που ισχύει μεν για τους ανθρώπους, αλλά δεν ισχύει για τον Κύριο ... Σωστά ?
Ο Κύριος νομιμοποιείται να κρίνει και απαγορευέται να κριθεί ! Και όλο αυτό, ενώ είναι και άφαντος και μιλάει μέσα από αρχαίες γραφές ...

Επομένως, πρώτα ο Κύριος "αναθέτει" επιλεκτικά σε ανθρώπους (στο ιερατείο) να διαιωνίζουν εκ μέρους του, την βούληση του, να πράττουν εκ μέρους του, να κρίνουν εκ μέρους του, αντί να εμφανιστεί ο ίδιος να τα κάνει, αλλά όταν αυτοί κρίνουν εκ μέρους του για την θεϊκή τιμωρία, τότε επιπλήτττονται γιατί ο μόνος που μπορεί να κάψει κάποιον στην κόλαση είναι ο Κύριος που είναι αναμάρτητος και θα το κάνει αυτοπροσώπως, και όχι ο άνθρωπος που είναι αμαρτωλός από την στιγμή που γεννιέται (προπατορικό γαρ).

Σοβαρά τώρα, δεν βλέπετε πως αυτός ο Κύριος έχει όλα τα χαρακτηριστικά ενός κρετίνου ανθρώπου ?

(*) Καταλαβαίνω πως η αρχή αυτή (μην κρίνεις για να μην κριθείς) στην καθολική της μορφή χωρίς εξαιρέσεις, περιείχε κάποτε μια σοφία, η οποία όμως 2 χιλιετίες μετά δεν επαρκεί. Προτιμώ να κρίνω για να κρίνομαι, γιατί αυτό θα βελτιώσει και μένα και τους άλλους. Η συγκεκριμένη διδαχή 2000 χρόνια μετά είναι ανεπαρκής και πρωτόγονη. Το κακό στην κρίση, παθητική και ενεργητική, ΔΕΝ είναι η ίδια η κρίση, δεν είναι κακό το να κρίνεις τον άλλο και να σε κρίνει και αυτός, το κακό είναι η προ-αίρεσή της αν η κρίση δηλ. γίνεται με στόχο να σε κάνει καλύτερο - ανώτερο ή χειρότερο - κατώτερο άνθρωπο !

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:18
Είμαι πεπεισμένος ότι πολλοί ομοφυλόφιλοι είναι πολύ καλύτεροι άνθρωποι από πολλούς "ανθρώπους της Εκκλησίας".

Συμβαίνει αυτό αλλά λόγω του τι έχει ο καθένας στην καρδιά του, όχι γιατί η ομοφυλοφιλία δεν είναι μιά επικινδυνότατη κόλαση.

Και αφού δεν κατακρίνουμε τους ομοφυλόφιλους ας μην τα βάζουμε ούτε με τους υποκριτές θρήσκους και πλαδαρούς αδερφούς μας ...

Αν και ο επικίνδυνος δρόμος είναι πιό πιθανό να σε φέρει στην μετάνοια, η μοντέρνα στάση του "όλες οι σεξουαλικότητες είναι το ίδιο καλές" (και χωρίς ίχνος αμαρτίας) αποκοιμίζει, είναι διαβολική, δεν είναι καν φαρισαική.

Καdy έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:51

Μπίστης έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:48

Καdy έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:34
ο μωσαικος νομος προβλεπει λιθοβολισμο παντως
αρα τι σοι χριστιανος εισαι?

Έχει καταργηθεί ρε συ.

Δεν μπορεί να μην το διάβασες !

δεν καταργηθηκε
ο Ιησους ειπε ηρθα να ολοκληρωσω οχι να καταργησω τον Νομο

Ε βγες να πετροβολήσεις ρε αγόρι μου, δεν θα βρεις άλλον να πιστεύει τέτοια ανοησία οπότε ξεκίνα το μόνος σου.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:41

Καdy έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:34

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:18

Ο Κύριος είπε να μην κρίνουμε για να μην κριθούμε και ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω.

Είμαι πεπεισμένος ότι πολλοί ομοφυλόφιλοι είναι πολύ καλύτεροι άνθρωποι από πολλούς "ανθρώπους της Εκκλησίας".

ο μωσαικος νομος προβλεπει λιθοβολισμο παντως
αρα τι σοι χριστιανος εισαι?

Δεν έχει σημασία τι χριστιανός είμαι εγώ.

Σημασία έχει τι έχει πει και πράξει ο Κύριος. Εκείνος, λοιπόν, δεν λιθοβόλισε κανέναν, ούτε διέταξε τον λιθοβολισμό κανενός.

Νόμος, λοιπόν, είναι τα λόγια και οι πράξεις του Κυρίου.

Ακριβώς!

Όπως αυτό ας πούμε:
"Ιω. 8,3 ἄγουσι δὲ οἱ γραμματεῖς καὶ οἱ Φαρισαῖοι γυναῖκα ἐπὶ μοιχείᾳ κατειλημμένην, καὶ στήσαντες αὐτὴν ἐν μέσῳ 8,4 λέγουσιν αὐτῷ· διδάσκαλε, αὕτη ἡ γυνὴ κατείληπται ἐπ᾿ αὐτοφώρῳ μοιχευομένη· 8,5 καὶ ἐν τῷ νόμῳ ἡμῶν Μωϋσῆς ἐνετείλατο τὰς τοιαύτας λιθάζειν. 8,6 σὺ οὖν τί λέγεις; τοῦτο δὲ εἶπον ἐκπειράζοντες αὐτόν, ἵνα σχῶσι κατηγορίαν κατ᾿ αὐτοῦ. ὁ δὲ Ἰησοῦς κάτω κύψας τῷ δακτύλῳ ἔγραφεν εἰς τὴν γῆν. 8,7 ὡς δὲ ἐπέμενον ἐρωτῶντες αὐτόν, ἀνέκυψε καὶ εἶπεν αὐτοῖς· ὁ ἀναμάρτητος ὑμῶν πρῶτος βαλέτω λίθον ἐπ᾿ αὐτήν. 8,8 καὶ πάλιν κάτω κύψας ἔγραφεν εἰς τὴν γῆν. 8,9 οἱ δὲ ἀκούσαντες ἐξήρχοντο εἷς καθ᾿ εἷς, ἀρξάμενοι ἀπὸ τῶν πρεσβυτέρων, καὶ κατελείφθη ὁ Ἰησοῦς καὶ ἡ γυνὴ ἐν μέσῳ οὖσα."

.,

Καdy έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:51

Μπίστης έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:48

Καdy έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:34
ο μωσαικος νομος προβλεπει λιθοβολισμο παντως
αρα τι σοι χριστιανος εισαι?

Έχει καταργηθεί ρε συ.

Δεν μπορεί να μην το διάβασες !

δεν καταργηθηκε
ο Ιησους ειπε ηρθα να ολοκληρωσω οχι να καταργησω τον Νομο

Η ολοκλήρωση συμπεριλαμβάνει κάποιες φορές και την κατάργηση κάποιων πραγμάτων.