Phorum.com.gr

Δεν μιλώ για πάρκινγκ. Μιλώ για ελεγχόμενη στάθμευση στο δρόμο με την πληρωμή αντιτίμου.

Επίσης, τονίζω ότι μιλώ κυρίως για διαδρομές με λεωφορεία ή ηλεκτρικό.

Δεν είναι τυχαίο που τις ώρες προσέλευσης και αποχώρησης των υπαλλήλων γίνεται πανικός παντού στους δρόμους. Μήπως τελικά οι οδηγοί είναι περισσότεροι από τους επιβάτες των λεωφορείων;

Awesomatic έγραψε: 25 Ιουν 2021, 23:14 [

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Ιουν 2021, 20:23 Φαντάζομαι πως στη Θεσσαλονίκη που είναι μικρότερη πόλη από την Αθήνα και μάλλον πυκονοκατοικημένη, το σενάριο Ζωγράφου-Σταδίου παίζει σε αρκετές παραλλαγές. Υπό φυσιολογικές συνθήκες, οι Θεσσαλονικείς θα έπρεπε να χρειάζονται το αυτοκίνητο τους λιγότερο από ό,τι οι Αθηναίοι.

Η πόλη είναι απλωμένη γύρω από τη θάλασσα και λίγο πολύ για να κινηθείς θα πρέπει να μπεις σε κάποιον από τους λίγους μεγάλους δρόμους. Μετά, εκτός από τον ΟΑΣΘ δεν υπάρχει κανένα άλλο μέσο οπότε οι μόνες επιλογές που σου μένουν είναι τα πόδια ή δικό σου μεταφορικό. Τα πατίνια είναι αλήθεια πως είναι ιδανική λύση για τέτοιες αποστάσεις αλλά και πάλι τις λίγες φορές που θα χρειαστεί να κινηθείς με αυτοκίνητο το θέμα με το πάρκινγκ θα συνεχίσει να υπάρχει (και το λέω εγώ που δεν έχω πρόβλημα να περπατήσω ένα χιλιόμετρο για να το αφήσω κάπου πιο εύκολα).

Επίσης αυτά που λέει ο Εμπεδοκλής ισχύουν και εδώ.

Δεν αμφιβάλλω πως ο ΟΑΣΘ είναι το μόνο μέσο μαζικής μεταφοράς στη Θεσσαλονίκη, η αντικειμενική πραγματικότητα το λέει αυτό. Λέω
πως αν η Θεσσαλονίκη είχε το δίκτυο ΜΜΜ που αρμόζει σε μία πόλη του 1 εκατομμυρίου κατοίκων, θα ήταν πιό βολικό να πάει κάποιος στο κέντρο της πόλης με το λεωφορείο ή το Μετρό από ό,τι να καβαλήσει το δικό του αμάξι. Από τη στιγμή μάλιστα που υπάρχει και αυτό το σχέδιο πόλης με τους μεγάλους δρόμους η κίνηση των λεωφορείων θα μπορούσε να είναι εύκολη.

Ρε τύπε μιλάμε για τη συγκοινωνία στην Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη και τις άλλες μεγάλες ελληνικές πόλεις. Έ προφανώς στη Βιέννη δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιήσεις δικό σου όχημα αντί τα ΜΜΜ...

Awesomatic έγραψε: 25 Ιουν 2021, 23:14 [

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Ιουν 2021, 20:23 Φαντάζομαι πως στη Θεσσαλονίκη που είναι μικρότερη πόλη από την Αθήνα και μάλλον πυκονοκατοικημένη, το σενάριο Ζωγράφου-Σταδίου παίζει σε αρκετές παραλλαγές. Υπό φυσιολογικές συνθήκες, οι Θεσσαλονικείς θα έπρεπε να χρειάζονται το αυτοκίνητο τους λιγότερο από ό,τι οι Αθηναίοι.

Η πόλη είναι απλωμένη γύρω από τη θάλασσα και λίγο πολύ για να κινηθείς θα πρέπει να μπεις σε κάποιον από τους λίγους μεγάλους δρόμους. Μετά, εκτός από τον ΟΑΣΘ δεν υπάρχει κανένα άλλο μέσο οπότε οι μόνες επιλογές που σου μένουν είναι τα πόδια ή δικό σου μεταφορικό. Τα πατίνια είναι αλήθεια πως είναι ιδανική λύση για τέτοιες αποστάσεις αλλά και πάλι τις λίγες φορές που θα χρειαστεί να κινηθείς με αυτοκίνητο το θέμα με το πάρκινγκ θα συνεχίσει να υπάρχει (και το λέω εγώ που δεν έχω πρόβλημα να περπατήσω ένα χιλιόμετρο για να το αφήσω κάπου πιο εύκολα).

Επίσης αυτά που λέει ο Εμπεδοκλής ισχύουν και εδώ.

Έλεος ρε δικέ μου.

Μετά από κάποια ηλικία το ηλεκτρικό πατίνι είναι κατάντια.

Επίσης, αν είναι να πάρω το αυτοκίνητο για να περπατήσω και ένα χιλιόμετρο, καλύτερα να μην το πάρω καθόλου. Στο κέντρο έχει αρκετά ιδιωτικά πάρκινγκ που μπορείς να σταθμεύσεις. Πλήρωσε και στάθμευσε κοντά στον προορισμό σου. Αλλιώς, υπάρχουν ταξί και λεωφορεία.

Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Ιουν 2021, 23:25 Ρε τύπε μιλάμε για τη συγκοινωνία στην Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη και τις άλλες μεγάλες ελληνικές πόλεις. Έ προφανώς στη Βιέννη δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιήσεις δικό σου όχημα αντί τα ΜΜΜ...

Στην Αθήνα μιά χαρά μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα ΜΜΜ. Τώρα, αν το θέμα μας είναι πως μπαίνουν «παρακατιανοί» στα αθηναϊκά λεωφορεία
και όχι η Γιάννα Αγγελοπούλου ή ο Δασκαλάκης με τον Νανόπουλο είναι άλλο θέμα.

Feindflug έγραψε: 25 Ιουν 2021, 21:01

sys3x έγραψε: 25 Ιουν 2021, 17:14

Feindflug έγραψε: 25 Ιουν 2021, 16:30
Δικέ μου, ο τύπος που λες, πήρε μηχανάκι για να πηγαίνει εκεί που παρκάρει το αυτοκίνητο.

Ηλεκτρικό ποδήλατο θέλω να πάρω δικέ μου, δίπλα είναι όλα. Όταν βγαίνω εκτός Θεσσαλονίκης (Εύοσμο, σέβεν χιλς κτλ.) παίρνω το ξιαμά.

Άμα το πάρω παίζει να το κάνουμε καμμία μόντα δικέ μου; να του χώσουμε καμμία γιοσουμούρα κτλ να το πάμε από τα ογδόντα οκτώ στα ογδόντα οκτώ και μισό χιλιοστό;

Δεν σε κόβω για χερά, τύπε. Οπότε, άσε τις μοντίφες και τις βελτιώσεις και βάλε κανένα αυτοκόλλητο Tuned by Zervas Salonica Team.

Γιατί ρε φίλε, ωραίος είναι ο Ζέρβας, επειδή είναι χόμο;

Feindflug έγραψε: 25 Ιουν 2021, 23:29 Έλεος ρε δικέ μου.

Μετά από κάποια ηλικία το ηλεκτρικό πατίνι είναι κατάντια.

Επειδή έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε να το χρησιμοποιούν πιο νέοι. Δεν είναι κάτι που δεν μπορεί να αλλάξει όσο προσαρμόζονται οι καταστάσεις. Δεν θα σε κοιτάξει στραβά κανείς πχ αν είσαι με ποδήλατο, το έχουμε συνηθίσει.

Επίσης, αν είναι να πάρω το αυτοκίνητο για να περπατήσω και ένα χιλιόμετρο, καλύτερα να μην το πάρω καθόλου. Στο κέντρο έχει αρκετά ιδιωτικά πάρκινγκ που μπορείς να σταθμεύσεις. Πλήρωσε και στάθμευσε κοντά στον προορισμό σου. Αλλιώς, υπάρχουν ταξί και λεωφορεία.

Δεν κατάλαβες, ένα χιλιόμετρο από το σπίτι όχι από εκεί που πάω

Μεγάλη ζημιά κάνουν οι οικοδομές στα στενά που χτίστηκαν την εποχή που τα αυτοκίνητα ήταν ούτε το 1/4 από τώρα και έκαναν τα ισόγεια μαγαζιά αντί για πιλοτές. Τώρα έχεις απλά κλειστά μαγαζιά κυριολεκτικά παντού και δεν έχεις πάρκινγκ. Με τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα ίσως σιγά σιγά να αλλάξει η κατάσταση αφού θα θέλουν μέρος για να φορτίζουν και ο δρόμος δεν είναι η καλύτερη επιλογή.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Ιουν 2021, 23:30

Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Ιουν 2021, 23:25 Ρε τύπε μιλάμε για τη συγκοινωνία στην Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη και τις άλλες μεγάλες ελληνικές πόλεις. Έ προφανώς στη Βιέννη δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιήσεις δικό σου όχημα αντί τα ΜΜΜ...

Στην Αθήνα μιά χαρά μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα ΜΜΜ. Τώρα, αν το θέμα μας είναι πως μπαίνουν «παρακατιανοί» στα αθηναϊκά λεωφορεία
και όχι η Γιάννα Αγγελοπούλου ή ο Σηφάκης με τον Νανόπουλο είναι άλλο θέμα.

Ωραία. Ας πούμε ότι δεν έχουμε θέμα με τους συνεπιβάτες μας, πάμε να δούμε τώρα την ποιότητα των λεωφορείων. Μέσος όρος ηλικίας είναι τα 19,9 έτη. Σύγχρονα δεν τα λες. Αθόρυβα δεν τα λες. Καθαρά δεν τα λες. Έστω ότι δε σε πειράζουν ούτε αυτά. Πάμε να δούμε τις συχνότητες και τη φερεγγυότητα ότι κάποια στιγμή θα περάσουν. Πάμε να δούμε την ενημέρωση του κοινού για οποιοδήποτε έκτακτο γεγονός αλλαγής δρομολόγησης. Το χειμώνα ένα όχημα πάτησε ένα γυφτόπουλο και αποσύρθηκαν όλα τα οχήματα του δυτικού τομέα αλλά και ενός ολόκληρου αμαξοστασίου από τις 6 χωρίς ενημέρωση. Όσοι εργαζόμενοι τα χρησιμοποιούσαν την πούτσησαν.

Θα μου πεις ότι υπάρχουν και μερικοί που το χρησιμοποιούν για να πάνε σε χώρους διασκέδασης και να μην οδηγήσουν αν πιουν. Ωπ, νυχτερινά δρομολόγια κάνουν λιγότερα από 10 γραμμές, ενώ και το μετρό, ηλεκτρικός και Προαστιακός δεν κυκλοφορούν μετά τη μια παρά.


Θύμισε με ποιοι είπαμε ότι χρησιμοποιούν τα λεωφορεία και γιατί;

Τα ηλεκτρικά λεωφορεία που κυκλοφορούν στην Θεσσαλονίκη πως σας φαίνονται;
Έχουν κλιματισμό;;;

.

Ρε μαλακές νεοφιλελερες την κάνατε την μαλακια παλι.

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 26 Ιουν 2021, 07:57 Ρε μαλακές νεοφιλελερες την κάνατε την μαλακια παλι.

Έπεσε ο καπιταλισμός η ακόμη;

Κακά τα ψέμματα, με τα λεωφορεία χάνεις χρόνο, αν δε πρέπει ν' αλλάξεις γραμμή βράσε ρύζι. Μετρό και τραίνο είναι μια χαρά από χρόνους αλλά πολλές περιοχές δεν καλύπτονται από αυτά ή μπορεί εσύ να μην μένεις κοντά. Επομένως, αν εκεί που θες να πας υπάρχει μέρος για παρκάρισμα, δεν έχεις λόγο να πάρεις λεωφορείο (εκτός αν έχεις οικονομικό θέμα που δεν είναι και σπάνιο στην Ελλάδα σήμερα). Εμένα πάντως αυτό που με έκανε να κόψω τα λεωφορεία ήταν το ότι γέμιζαν Πακιστανούς και λιγότερο το πήξιμο γενικώς, αν δεν υπήρχε αυτό το θέμα θα τα έκοβα λίγα χρόνια αργότερα που περιορίστηκε ο ελεύθερος χρόνος μου. Παλιότερα υποστήριζα τα ΜΜΜ σαν νοοτροπία αποσυμφόρησης της πόλης αλλά κατάλαβα ότι ήμουν αφελής. Αυτές οι πρακτικές δεν λειτουργούν.

Για την ελεγχόμενη στάθμευση των δήμων θ' ανοίξω θέμα γιατί την θεωρώ απάτη, σε βάζουν να πληρώσεις για το τίποτα.

Ακόμα και με δωρεές, ακόμα και με βοήθεια από τα ΚΤΕΛ Θεσσαλονίκης που ανέλαβαν ορισμένα δρομολόγια εκτός πολεοδομικού, ο ΟΑΣΘ παραμένει το άχρηστο και διεφθαρμένο, κρατικοδιαιτο ή κρατικό μονοπώλιο που δικαιολογημένα μισούμε. Τα συγκεκριμένα λεωφορεία της Λειψίας είναι όντως σαν κουτιά με ροδες και ποτέ δεν τους άλλαξαν ούτε τις γερμανικές επιγραφές ούτε, σε πολλές περιπτώσεις, την προμετωπίδα, με αποτέλεσμα οι οδηγοί να βάζουν χαρτόνια με νούμερα στο τζάμι τους για να καταλαβαίνει ο άλλος τι έρχεται.

Το μόνο "καλό" για τους πελάτες του ΟΑΣΘ είναι ότι οι έλεγχοι εισιτηρίων έχουν σχεδόν μηδενιστεί, απ' όσο μαθαίνω, οπότε "ευτυχώς" επιβαρύνονται απευθείας τα βόδια οι φορολογούμενοι όλης της Ελλάδος και όχι οι επιβάτες.

Rakomelofronas έγραψε: 26 Ιουν 2021, 08:53 Ακόμα και με δωρεές, ακόμα και με βοήθεια από τα ΚΤΕΛ Θεσσαλονίκης που ανέλαβαν ορισμένα δρομολόγια εκτός πολεοδομικού, ο ΟΑΣΘ παραμένει το άχρηστο και διεφθαρμένο, κρατικοδιαιτο ή κρατικό μονοπώλιο που δικαιολογημένα μισούμε. Τα συγκεκριμένα λεωφορεία της Λειψίας είναι όντως σαν κουτιά με ροδες και ποτέ δεν τους άλλαξαν ούτε τις γερμανικές επιγραφές ούτε, σε πολλές περιπτώσεις, την προμετωπίδα, με αποτέλεσμα οι οδηγοί να βάζουν χαρτόνια με νούμερα στο τζάμι τους για να καταλαβαίνει ο άλλος τι έρχεται.

Το μόνο "καλό" για τους πελάτες του ΟΑΣΘ είναι ότι οι έλεγχοι εισιτηρίων έχουν σχεδόν μηδενιστεί, απ' όσο μαθαίνω, οπότε "ευτυχώς" επιβαρύνονται απευθείας τα βόδια οι φορολογούμενοι όλης της Ελλάδος και όχι οι επιβάτες.

Θες να πεις ότι προτού πάει σε εκκαθάριση και κρατικοποίηση το 2017, ο ιδιωτικός ΟΑΣΘ έλαμπε δια της αποτελεσματικότητάς του;