Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2021, 23:06 Η αγάπη δεν είναι ένα τυφλό αίσθημα. Γενικά δεν υπάρχει σκληρός διαχωρισμός λογικής-συναισθημάτων. Δεν υπάρχει λογική χωρίς συναίσθημα ούτε συναίσθημα χωρίς λογική. Είναι διακριτές έννοιες που φτιάξαμε οι άνθρωποι, αλλά ο εγκέφαλος δεν δουλεύει έτσι. Δεν είναι δυνατόν να συνεχίζεις να αγαπάς έναν άνθρωπο που αποδεικνύεται ψυχασθενής, εκτός αν ο ίδιος είσαι ψυχασθενής.

Δεν ξερεις πως δουλεύει ο εγκέφαλος. Ούτε οι νευροεπιστήμονες ξέρουν καλά καλά. Αυτό που μπορούμε να ξέρουμε εν μέρει είναι τα ίδια τα φαινόμενα που βλέπουμε. Θα έπρεπε να έχεις μάθει λοιπόν ότι ο έρωτας είναι "τυφλός". Το αντίθετο δηλαδή από αυτό που λες εσύ. Βέβαια το λες για την αγάπη αλλά το ίδιο εννοούμε εδώ.
Οι προτάσεις είναι απόλυτες. Δεν υπάρχει λογική λες χωρίς συναίσθημα. όποιος επιβραβεύει ψυχοπαθητικές συμπεριφορές είναι κι ίδιος ψυχοπαθής και αρκετά άλλες. Που το ξέρεις; Πως το τεκμηριώνεις; Συναισθηματικές τοποθετήσεις είναι. και εν προκειμένω αφού το συναίσθημά σου είναι αρνητικό, αφορισμό βγάζεις και όχι αλήθειες.

Θα πω και το άλλο. Δεν είναι απαραίτητα ψυχοπαθής. Μπορεί να είναι απλά άνθρωπος με πληγωμένο εγωισμό. Μπορεί να νιώθει καταπιεσμένος από μία κατάσταση και θέλει να αντιδράσει σε αυτήν εκφράζοντας την απαξία του στην ορθότητα που περιμένουμε όλοι ότι πρέπει να μας διέπει. Δείχνει την ικανότητά του στο να μην τηρεί αυτήν την ορθότητα και με συμβολισμό, γιατί συμβολισμός είναι ότι έκανε, κραυγάζει ότι τον πνίγει το δίκιο του.

hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2021, 23:06 Η αγάπη δεν είναι ένα τυφλό αίσθημα. Γενικά δεν υπάρχει σκληρός διαχωρισμός λογικής-συναισθημάτων. Δεν υπάρχει λογική χωρίς συναίσθημα ούτε συναίσθημα χωρίς λογική. Είναι διακριτές έννοιες που φτιάξαμε οι άνθρωποι, αλλά ο εγκέφαλος δεν δουλεύει έτσι. Δεν είναι δυνατόν να συνεχίζεις να αγαπάς έναν άνθρωπο που αποδεικνύεται ψυχασθενής, εκτός αν ο ίδιος είσαι ψυχασθενής.

Οι σχέσεις δεν διακατεχονται πάντα από αγνά συναισθήματα όπως η αγάπη. Η αγάπη είναι η Φωτεινή πλευρά των ανθρώπων. Και βασικά σπανίως τυχαίνει αυτό. Είναι άλλες οι χημειες που δημιουργούνται ανάμεσα σε 2 ανθρώπους που περικλείουν κομμάτια από τις σκοτεινές τους φύσεις ή ακόμα χειρότερα μίξη αυτών.

Ποιο κρύο, εδώ έχουμε σκάσει !

αληθεια έγραψε: 26 Μάιος 2021, 23:21

hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2021, 23:06 Η αγάπη δεν είναι ένα τυφλό αίσθημα. Γενικά δεν υπάρχει σκληρός διαχωρισμός λογικής-συναισθημάτων. Δεν υπάρχει λογική χωρίς συναίσθημα ούτε συναίσθημα χωρίς λογική. Είναι διακριτές έννοιες που φτιάξαμε οι άνθρωποι, αλλά ο εγκέφαλος δεν δουλεύει έτσι. Δεν είναι δυνατόν να συνεχίζεις να αγαπάς έναν άνθρωπο που αποδεικνύεται ψυχασθενής, εκτός αν ο ίδιος είσαι ψυχασθενής.

Δεν ξερεις πως δουλεύει ο εγκέφαλος. Ούτε οι νευροεπιστήμονες ξέρουν καλά καλά. Αυτό που μπορούμε να ξέρουμε εν μέρει είναι τα ίδια τα φαινόμενα που βλέπουμε. Θα έπρεπε να έχεις μάθει λοιπόν ότι ο έρωτας είναι "τυφλός". Το αντίθετο δηλαδή από αυτό που λες εσύ. Βέβαια το λες για την αγάπη αλλά το ίδιο εννοούμε εδώ.
Οι προτάσεις είναι απόλυτες. Δεν υπάρχει λογική λες χωρίς συναίσθημα. όποιος επιβραβεύει ψυχοπαθητικές συμπεριφορές είναι κι ίδιος ψυχοπαθής και αρκετά άλλες. Που το ξέρεις; Πως το τεκμηριώνεις; Συναισθηματικές τοποθετήσεις είναι. και εν προκειμένω αφού το συναίσθημά σου είναι αρνητικό, αφορισμό βγάζεις και όχι αλήθειες.

Θα πω και το άλλο. Δεν είναι απαραίτητα ψυχοπαθής. Μπορεί να είναι απλά άνθρωπος με πληγωμένο εγωισμό. Μπορεί να νιώθει καταπιεσμένος από μία κατάσταση και θέλει να αντιδράσει σε αυτήν εκφράζοντας την απαξία του στην ορθότητα που περιμένουμε όλοι ότι πρέπει να μας διέπει. Δείχνει την ικανότητά του στο να μην τηρεί αυτήν την ορθότητα και με συμβολισμό, γιατί συμβολισμός είναι ότι έκανε, κραυγάζει ότι τον πνίγει το δίκιο του.

Το «ο έρωτας είναι τυφλός» είναι κλισέ από άρλεκιν. Στην πραγματικότητα ο έρωτας είναι πάθος για ένα άτομο που προκύπτει από ό,τι βρίσκεις εσύ θελκτικό πάνω του: την προσωπικότητα, το στυλ ή την εμφάνισή του ή συνδυασμό τους. Αν όμως βρίσκεις θελκτικό ως χαρακτηριστικό την βία και τις δολοφονικές προθέσεις, έχεις κάποιο σοβαρό ψυχικό πρόβλημα.

Ο έρωτας δεν είναι τυφλός απέναντι στην ηθική πυξίδα σου, στο αίσθημα ανθρωπιάς και την συμπόνοια σου. Αν κάποιος είναι αντίθετος σ' αυτά, δεν γίνεται να τον ερωτευτείς. Και αν τον ερωτευτείς χωρίς να γνωρίζεις τις σκοτεινές πτυχές του, ο έρωτας πεθαίνει την στιγμή που τις γνωρίζεις.

Άλλωστε και οι θέσεις μου αυτές δεν είναι απλά συναισθηματικές, είναι λογικές. Μόνο άνθρωπος χωρίς δυνατότητα ενσυναίσθησης (ο τεχνικός όρος είναι «ψυχοπαθής») μπορεί να επικροτεί ή να μην νοιάζεται για συμπεριφορά ανθρώπου που δεν έχει ενσυναίσθηση.

Ρε πάτε καλά; Είδηση του 2013....

Ναι, αλλά την διεκδικησε

Στάνταρ οι μισές πχορουμιτισσες εδώ θα ψηνονταν

Και ποια γυναίκα δηλαδή δεν κολακεύεται από την διεκδίκηση; Σίγουρα όμως και ο τρόπος της διεκδίκησης μπορεί να την απομακρύνει. Η εν λόγω έμεινε με τον αστυνομικό;

Αυτό δεν είναι διεκδίκηση. Αυτό είναι ψυχοπάθεια.

Ερωτευμένοι, σχιζοφρενείς...

hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2021, 23:30

αληθεια έγραψε: 26 Μάιος 2021, 23:21

hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2021, 23:06 Η αγάπη δεν είναι ένα τυφλό αίσθημα. Γενικά δεν υπάρχει σκληρός διαχωρισμός λογικής-συναισθημάτων. Δεν υπάρχει λογική χωρίς συναίσθημα ούτε συναίσθημα χωρίς λογική. Είναι διακριτές έννοιες που φτιάξαμε οι άνθρωποι, αλλά ο εγκέφαλος δεν δουλεύει έτσι. Δεν είναι δυνατόν να συνεχίζεις να αγαπάς έναν άνθρωπο που αποδεικνύεται ψυχασθενής, εκτός αν ο ίδιος είσαι ψυχασθενής.

Δεν ξερεις πως δουλεύει ο εγκέφαλος. Ούτε οι νευροεπιστήμονες ξέρουν καλά καλά. Αυτό που μπορούμε να ξέρουμε εν μέρει είναι τα ίδια τα φαινόμενα που βλέπουμε. Θα έπρεπε να έχεις μάθει λοιπόν ότι ο έρωτας είναι "τυφλός". Το αντίθετο δηλαδή από αυτό που λες εσύ. Βέβαια το λες για την αγάπη αλλά το ίδιο εννοούμε εδώ.
Οι προτάσεις είναι απόλυτες. Δεν υπάρχει λογική λες χωρίς συναίσθημα. όποιος επιβραβεύει ψυχοπαθητικές συμπεριφορές είναι κι ίδιος ψυχοπαθής και αρκετά άλλες. Που το ξέρεις; Πως το τεκμηριώνεις; Συναισθηματικές τοποθετήσεις είναι. και εν προκειμένω αφού το συναίσθημά σου είναι αρνητικό, αφορισμό βγάζεις και όχι αλήθειες.

Θα πω και το άλλο. Δεν είναι απαραίτητα ψυχοπαθής. Μπορεί να είναι απλά άνθρωπος με πληγωμένο εγωισμό. Μπορεί να νιώθει καταπιεσμένος από μία κατάσταση και θέλει να αντιδράσει σε αυτήν εκφράζοντας την απαξία του στην ορθότητα που περιμένουμε όλοι ότι πρέπει να μας διέπει. Δείχνει την ικανότητά του στο να μην τηρεί αυτήν την ορθότητα και με συμβολισμό, γιατί συμβολισμός είναι ότι έκανε, κραυγάζει ότι τον πνίγει το δίκιο του.

Το «ο έρωτας είναι τυφλός» είναι κλισέ από άρλεκιν. Στην πραγματικότητα ο έρωτας είναι πάθος για ένα άτομο που προκύπτει από ό,τι βρίσκεις εσύ θελκτικό πάνω του: την προσωπικότητα, το στυλ ή την εμφάνισή του ή συνδυασμό τους. Αν όμως βρίσκεις θελκτικό ως χαρακτηριστικό την βία και τις δολοφονικές προθέσεις, έχεις κάποιο σοβαρό ψυχικό πρόβλημα.

Ο έρωτας δεν είναι τυφλός απέναντι στην ηθική πυξίδα σου, στο αίσθημα ανθρωπιάς και την συμπόνοια σου. Αν κάποιος είναι αντίθετος σ' αυτά, δεν γίνεται να τον ερωτευτείς. Και αν τον ερωτευτείς χωρίς να γνωρίζεις τις σκοτεινές πτυχές του, ο έρωτας πεθαίνει την στιγμή που τις γνωρίζεις.

Άλλωστε και οι θέσεις μου αυτές δεν είναι απλά συναισθηματικές, είναι λογικές. Μόνο άνθρωπος χωρίς δυνατότητα ενσυναίσθησης (ο τεχνικός όρος είναι «ψυχοπαθής») μπορεί να επικροτεί ή να μην νοιάζεται για συμπεριφορά ανθρώπου που δεν έχει ενσυναίσθηση.

όχι δεν είναι κλισέ από Άρλεκιν αλλά ακόμα κι αν δεχτούμε ότι είναι, δεν έχει καμία σημασία. Στο κατω κάτω δεν είναι κάποιο ζο με μάτια για να είναι τυφλό. είναι σχήμα λόγου πουυ εκφράζει - πραγματολογικά - ένα φαινόμενο. Τα φίλτρ που βάζεις είναι άκυρα μπροστά στη δυναμική της ζωής και της καθημερινότητας. Λες για ηθική πυξίδα ενώ κι αυτό είναι σχήμα που σκαρώνεται για να εξυπηρετήσει ένα περιεχόμενο που θες να εκφράσεις. δεν είναι ο κεντρκός μηχανισμός που κινεί τις συμπεριφορές. Ναι λοιπόν έχουμε "ηθική πυξίδα", ας το δεχτούμε. Γιατί όμως να είναι αυτό που αρκεί να εξετάζουμε και να μην μπούμε σε άλλα μονοπάτια; Ακριβώς αυτό είναι που πρέπει να δεις, ότι ο έρωτας είναι ικαός να παρκάμψει την ηθική πυξίδα. Ακριβώς αντίθετο δηλαδή από αυτό που ισχυρίζεσαι.
Δεν είναι πάθος ο έρωτας. Είναι πολλά πράγματα και έχει πολλά πρόσωπα. Εσύ θες να εξετάσεις ένα απ' όλα. Εγώ προτείνω κι ένα άλλο σχήμα. Αυτό του ανοίγματος της αλυσίδας του DNA προκειμένου να διπλασιαστεί. Σε κάνει ικανό να καταρρίψεις σε ία στιγμή δοξασίες, αιτιάσεις και σταθερές που έχεις και σε οδηγούν. Δεν είναι πάθος και δεν είναι το σεξ που τον χαρακτηρίζει. είναι ο επαναπροσδιορισμός της ύπαρξής σου και της προσωπικότητάς σου μεταξύ άλλων.
Στην τελική είναι αυτός που μπορεί να νικήσει την κακή πλευρά του άλλου. να τον αναγεννήσει και να τον κάνει καλό στα μάτια σου που τώρα τον σιχαίνεσαι. Μην προκαταβάλλεσαι λοιπόν ότι σώνει και καλά θα δείξει την τερατώδη πλευρά του στην κοπέλα όπως ισχυρίστηκες.

Naida έγραψε: 26 Μάιος 2021, 23:43 Αυτό δεν είναι διεκδίκηση. Αυτό είναι ψυχοπάθεια.

Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Αλλά και το άβατάρ σου ψυχοπάθεια είναι. Οπότε τι αποδεικνύουμε με αυτό που λέγεται; Είναι η ψυχοπάθεια κριτήριο ακύρωσης; Και τι ακριβώς έχουμε να ακυρώσουμε; Το δικαίωμά του να υπάρχει; Να ερωτευθεί; Τι;
Μήπως είναι ένας μονοδιάστατος και ρηχό τρόπος σκέψης αυτό που επιχειρηματολογείς;

Naida έγραψε: 26 Μάιος 2021, 23:18

plouf έγραψε: 26 Μάιος 2021, 22:58

Naida έγραψε: 26 Μάιος 2021, 22:48

Καλέ μου αναφέρεσαι σε άτομα που έχουν ακραίες ιδεολογίες. Είναι σαν να λέμε ότι ο κανόνας στους άνδρες είναι οι mgtw και οι ινσελς. Ευτυχώς δεν είναι. Το αν όλοι άντρες είναι βιαστές μεχρι αποδείξεως του αντίθετου είναι μια ακρότητα. Παρόλα αυτά δεν μπορούμε να αγνοούμε συμπεριφορες που έχουν στοιχεία πατριαρχικα και προέρχονται και από τα δύο φύλα και επίσης επηρεάζουν ανθρώπους πάλι και των δύο φύλων.
Στα περίπτωση αυτή του νήματος βλέπουμε ξεκάθαρα μια πατριαρχική συμπεριφορά του άντρα του βαρυμάγκα που θεωρεί τη γυναίκα κτήμα του (μπαίνει σε διαδικασία να ρισκάρει τον εαυτό του και την καριέρα του για να το παίξει μάγκας και άντρας στη γκόμενα). Από την άλλη αν όντως η κοπέλα ενιουσιαστηκε με την συμπεριφορά του, και δεν έπαιξε κάτι άλλο, και πάλι κομμάτι της πατριαρχιας είναι. Η γυναίκα το τρόπαιο, το αδύναμο φύλο που το αρσενικό για χάρη της θα τσακωθεί και θα εξευτελίσει τον αντίπαλο. Αηδιουλες πατριαρχικές δηλαδή. Ξερω ότι θα διαφωνήσεις καθότι "ναι αλλά οι φεμιναζι μας βλέπουν βιαστές " αλλά πίστεψε με πιο σοβαρό είναι να ανοίγει η κοινωνία τα αυτιά και τα μάτια στα θύματα βιασμού πάρα 100 λαλημενες.Λεω εγώ τώρα.

Να αφυπνισουμε τα θυματα του βιασμου και βεβαια αλλα με λυπη μου βλεπω οτι
πολλες φεμιναζι ειναι πολυ ακραιες.

Στο γουπατο της Βαλκανικης μην περιμενεις να γινει τιποτα απο ολα
αυτα.

Η λυση ειναι ο χειρουργικος ευνουχισμος των βιαστων αλλα προς Θεου μην θιξουμε τους
ευαισθητουλjηδες Ευρωπεηδες και μας πουν φασιστες.

Χαιρομαι παντως που εχεις αυτογνωσια και αναγνωριζεις οτι και οι γυναικες ειναι μερος του
βρωμικου παιχνιδιου.

Δεν έχω κάποια εμπάθεια στο αντρικό φύλο για να μεροληπτω. Λέω τα πράγματα όπως ακριβώς είναι κρίνοντας με τη δική μου λογική πάντα, όπως όλοι μας. Και όπως άπειρες φορές έχω αναφέρει και οι άντρες είναι θύματα της πατριαρχικής κουλτούρας,οχι εξίσου αλλά είναι. Τώρα οι λύσεις που προτείνεις για ευνουχισμούς κτλ είναι ακραίες και μη εφαρμόσιμες. Μπορούμε αντί να προτείνουμε ανεφικτες λύσεις, να σκεπτόμαστε πιο προσιτές λύσεις που πράγματι θα βοηθούσαν στο να υπάρχει μεγαλύτερη εκπαίδευση, σεξουαλική διαπαιδαγώγηση, κατάρριψη στερεοτυπων, μεγαλύτερος σεβασμός στα θυματα και σωστότερη αντιμετώπιση τους και σαφώς ποινικά μεγαλύτερο κόστος για τον κάθε επίδοξο βιαστή.

Μαλιστα μαλιστα.
Πες μας λοιπον ποια ειναι η λυση για τον αποδεδειγμενο παιδοφιλο Γεωργιαδη;

Μεμονωμενο περιστατικο

hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2021, 23:30 Ο έρωτας δεν είναι τυφλός απέναντι στην ηθική πυξίδα σου, στο αίσθημα ανθρωπιάς και την συμπόνοια σου. Αν κάποιος είναι αντίθετος σ' αυτά, δεν γίνεται να τον ερωτευτείς. Και αν τον ερωτευτείς χωρίς να γνωρίζεις τις σκοτεινές πτυχές του, ο έρωτας πεθαίνει την στιγμή που τις γνωρίζεις.

Άλλωστε και οι θέσεις μου αυτές δεν είναι απλά συναισθηματικές, είναι λογικές. Μόνο άνθρωπος χωρίς δυνατότητα ενσυναίσθησης (ο τεχνικός όρος είναι «ψυχοπαθής») μπορεί να επικροτεί ή να μην νοιάζεται για συμπεριφορά ανθρώπου που δεν έχει ενσυναίσθηση.

Ο έρωτας εκ των πραγμάτων είναι ανήθικος. Όχι με την έννοια του "κακού" αλλά με την πλήρη απεξάρτηση από τις ηθικές νόρμες. Σπανίως ερωτεύεσαι κάποιον επειδή είναι καλός άνθρωπος, ουσιαστικώς είναι αμιγώς εγωϊστική και ενίοτε ναρκισσιστική διαδικασία. Αυτό που δεν ανέχεσαι από τον/την χ θα το ανεχθείς από τον/την ψ. Κανών.

Οπότε, η ενσυναίσθηση που αναφέρεις σαφώς και υπάρχει αλλά λειτουργεί αντίστροφα και κυρίως αφορά στην αναζήτηση δικαιολογιών για τις πράξεις αυτών που οι άνθρωποι "επιλέγουν" να αγαπάνε και να στηρίζουν, παγώνοντας ταυτοχρόνως την ενσυναίσθηση για τα θύματα τους. Και φυσικά αυτό ισχύει για όλες τις σχέσεις, όχι μόνον τις ερωτικές.

Δεν είναι ΟΛΗ η είδηση του 2013:


Ο Αρειος Πάγος, όμως, αναίρεσε την ποινή ως προς ορισμένα από τα αδικήματα λόγω των επιεικέστερων διατάξεων του νέου Ποινικού Κώδικα.