Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:14 Λογικά οι μισθοί κάποιων επαγγελμάτων που είναι βασικές υπηρεσίες καθορίζονται από την παραγωγικοτητα άλλων επαγγελμάτων. Γιατί πόση διαφορά να έχει πια στην παραγωγικοτητα μια νταντά. 8 ώρες φύλαξης είναι 8 ώρες φύλαξης σε όλο τον κόσμο.

Επομένως το βασικό ρόλο στη διαμόρφωση των μισθών δεν τον παίζουν οι εργοδότες των ντανταδων.

Ε ναι, 8 ώρες εξασφάλισης ότι το παιδί δεν θα φάει χώμα, σκατά, δεν θα χώσει τον αδερφό του στο φούρνο, δεν θα υποστεί ψυχολογική ή και σωματική βία, θα καθίσει να διαβάσει, να ρημαδοφάει υγιεινά, να κοιμηθεί, να πλυθεί, ε όλοι μπορούν να το κάνουν εύκολα και αποτελεσματικά.

ΥΓ: Εκτός αν πρόκειται για Αμερικανίδα έφηβη με γκόμενο παίκτη του ράγκμπυ που τρώει πίτσα και "πίτσα" αντί να προσέχει τα παιδιά.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:14 Λογικά οι μισθοί κάποιων επαγγελμάτων που είναι βασικές υπηρεσίες καθορίζονται από την παραγωγικοτητα άλλων επαγγελμάτων. Γιατί πόση διαφορά να έχει πια στην παραγωγικοτητα μια νταντά. 8 ώρες φύλαξης είναι 8 ώρες φύλαξης σε όλο τον κόσμο.

Επομένως το βασικό ρόλο στη διαμόρφωση των μισθών δεν τον παίζουν οι εργοδότες των ντανταδων.

Σαφέστατα ισχύει αυτό

Κοιτάξτε. ας αφήσουμε προς ώρας τα εργασιακά δικαιώματα που ξεσκίστηκαν, κι ας παραδεχτούμε τουλάχιστον το προφανές: στην Ελλάδα ένας εργαζόμενος δεν μπορεί να επιβιώσει (όχι να ζήσει, να επιβιώσει) με μισθό 350€ τον μήνα (αν δεν έχει δικό του σπίτι, ούτε με τα 640€ μπορεί να επιβιώσει).
Αν αυτό ισχύει, τότε κάτι είναι πολύ λάθος στον υπολογισμό του βέλτιστου κατώτατου μισθού στη χώρα μας και πρέπει να αλλάξει.
Τα περί "φιλανθρωπίας" ως συμπλήρωμα του εισοδήματος του εργαζομένου είναι αστειότητες.

stella έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:17
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:14 Λογικά οι μισθοί κάποιων επαγγελμάτων που είναι βασικές υπηρεσίες καθορίζονται από την παραγωγικοτητα άλλων επαγγελμάτων. Γιατί πόση διαφορά να έχει πια στην παραγωγικοτητα μια νταντά. 8 ώρες φύλαξης είναι 8 ώρες φύλαξης σε όλο τον κόσμο.

Επομένως το βασικό ρόλο στη διαμόρφωση των μισθών δεν τον παίζουν οι εργοδότες των ντανταδων.

Ε ναι, 8 ώρες εξασφάλισης ότι το παιδί δεν θα φάει χώμα, σκατά, δεν θα χώσει τον αδερφό του στο φούρνο, δεν θα υποστεί ψυχολογική ή και σωματική βία, θα καθίσει να διαβάσει, να ρημαδοφάει υγιεινά, να κοιμηθεί, να πλυθεί, ε όλοι μπορούν να το κάνουν εύκολα και αποτελεσματικά.

ΥΓ: Εκτός αν πρόκειται για Αμερικανίδα έφηβη με γκόμενο παίκτη του ράγκμπυ που τρώει πίτσα και "πίτσα" αντί να προσέχει τα παιδιά.

Εννοεί ανάμεσα στις νταντάδες που δεν είναι επικίνδυνες και όντως δουλεύουν. Αν ήταν έτσι να συγκρίνουμε ντομάτες με πορτοκάλια, να συγκρίνουμε έναν Ογκολόγο με έναν ομοιοπαθητικό με ασθενείς με καρκίνο.

Esperos έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:36
Green Dragon έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:27
Esperos έγραψε: 25 Μάιος 2021, 10:51 Να ψηφίσουμε ένα κόμμα στις επόμενες εκλογές, που θα μας ορκιστεί ότι θα ψηφίσει ένα νόμο να παίρνουν όλοι πάνω από τρία χιλιάρικα.
Επίσης ένα νόμο να μην μπορούν να απωλήσουν και άλλο ένα νόμο που να κάνουν τζίρο με κέρδη όλες οι επιχειρήσεις.
Συμφωνείς να δουλεύουν τσάμπα ώρες οι εργαζόμενοι;

Ο τζάμπας πέθανε, δεν στα πανε;
Φυσικά και δεν συμφωνώ, αλλά δεν είναι θέμα αν "συμφωνούμε" ή όχι.
Οι οικονομίες λειτουργούν κάπως πιο σύνθετα.
Ερώτηση, εφόσον υπάρχει τόσο μεγάλος αντεργατικός νόμος και τόσο χαμηλοί μισθοί, και τα οχτάωρα πάνε περίπατο και και και
τότε, για ποιο λόγο δεν στριμώχνονται τα μονοπώλια και οι ιμπεριαλιστές στην ουρά για το ποιος θα προλάβει να "επενδύσει" πρώτος
στον ελληνικό αντεργατικό παράδεισο;
Εδώ συνεχίζουμε σταθερά μόνοι μας , μόνο η κοσκο και η φραπορτ, άλλος σπουδαίος να έθει να χώσει κάνα δις επένδυση και να βάλει
τους έλληνες (και τους μετανάστες) να δουλευουν για 75 ευρώ τη βδομάδα , δεν έρχεται. Γιατί;

Σωστοί οι προβληματισμοί, κι εγώ τα ίδια λέω σε φίλους και γνωστούς. Η απάντηση είναι γιατί υπάρχουν σημαντικά αντικίνητρα. Το απλήρωτο 10ωρο του Χατζηδάκη (ας μην γελιόμαστε, η κάρτα εργασίας δεν πρόκειται ποτέ να εφαρμοστεί στην Ελλάδα της αταξίας) δεν έγινε για να έρθουν επενδύσεις αλλά για να εξυπηρετηθούν εγχώριοι κύκλοι. Όλα σ' αυτήν την χώρα με αυτό το σκεπτικό γίνονται - ότι φάμε κι ότι πιούμε.

Σαν το Ελληνικό που σε μια εβδομάδα θα έμπαιναν μπουλντόζες και τελικά το μόνο που έγινε ήταν ένα σώου με κατεδάφιση αυθαιρέτων κτισμάτων

Μέχρι και ο Λάτσης βαρέθηκε και αποχώρησε.

foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:53 Έχω ξαναπεί, δε θα ξεχάσω ποτέ τη συζήτησή μου με μια διάσημη πλέον Συριζαία των σόσιαλ. Της έλεγα ότι η μικρή θα πάει παιδικό σταθμό κι αυτή μου έλεγε ότι οι παιδικοί σταθμοί είναι όλο αρρώστιες και γιατί δεν παίρνεις μια γυναίκα. Της είπα ότι δεν έχω 800 ευρώ να πληρώνω τη γυναίκα (είχα υπολογίσει ότι τόσα έβγαιναν μικτά για κανονικό πενθήμερο οκτάωρο) και μου απάντησε "καλά χαζός είσαι; 400 ευρώ παίρνει η δικιά μου και μαγειρεύει και καθαρίζει κιόλας".

Μετά έγραψε κι ένα ποστ που έγινε ανάρπαστο, για το πώς έδιωξε τη γυναίκα αυτήν με συνοπτικές διαδικασίες επειδή δεν της γούσταρε που είπε κάτι ξενοφοβικό.

Όποιος θέλει να πληρώνονται καλύτερα οι εργαζόμενοι μπορεί πολύ απλά να τους πληρώνει στην καθημερινότητά του. Δώσε εργόσημο στην αγγλικού. Δώσε φιλοδώρημα στον ντελιβερά. Μην παρκάρεις παράνομα, πάρκαρε στο πάρκινγκ και δώσε ένα ευρώ να πληρωθεί από αυτό ο υπάλληλος. Μη μπαίνεις τζάμπα στο μετρό, κόψε εισιτήριο. Γενικά μην το κάνεις τόσο φανερό ότι όλες αυτές τις υπηρεσίες τις αξιολογείς 0 ευρώ ή ψίχουλα, μην πηγαίνεις κατευθείαν στα μαύρα για να γλιτώσεις έστω και 5 φράγκα. Γιατί ξεφτιλίζεσαι φίλε όταν μετά λες "οι χαμηλοί μισθοί" και "δε ντρεπονται στα χαρτιά είναι τετράωρο και στην πράξη δεκάωρο".

Δεν καταλαβαίνω πως αυτό θα ωφελήσει τους μισθούς, άσχετα να είναι σωστό.

Green Dragon έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:24
foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:53 Έχω ξαναπεί, δε θα ξεχάσω ποτέ τη συζήτησή μου με μια διάσημη πλέον Συριζαία των σόσιαλ. Της έλεγα ότι η μικρή θα πάει παιδικό σταθμό κι αυτή μου έλεγε ότι οι παιδικοί σταθμοί είναι όλο αρρώστιες και γιατί δεν παίρνεις μια γυναίκα. Της είπα ότι δεν έχω 800 ευρώ να πληρώνω τη γυναίκα (είχα υπολογίσει ότι τόσα έβγαιναν μικτά για κανονικό πενθήμερο οκτάωρο) και μου απάντησε "καλά χαζός είσαι; 400 ευρώ παίρνει η δικιά μου και μαγειρεύει και καθαρίζει κιόλας".

Μετά έγραψε κι ένα ποστ που έγινε ανάρπαστο, για το πώς έδιωξε τη γυναίκα αυτήν με συνοπτικές διαδικασίες επειδή δεν της γούσταρε που είπε κάτι ξενοφοβικό.

Όποιος θέλει να πληρώνονται καλύτερα οι εργαζόμενοι μπορεί πολύ απλά να τους πληρώνει στην καθημερινότητά του. Δώσε εργόσημο στην αγγλικού. Δώσε φιλοδώρημα στον ντελιβερά. Μην παρκάρεις παράνομα, πάρκαρε στο πάρκινγκ και δώσε ένα ευρώ να πληρωθεί από αυτό ο υπάλληλος. Μη μπαίνεις τζάμπα στο μετρό, κόψε εισιτήριο. Γενικά μην το κάνεις τόσο φανερό ότι όλες αυτές τις υπηρεσίες τις αξιολογείς 0 ευρώ ή ψίχουλα, μην πηγαίνεις κατευθείαν στα μαύρα για να γλιτώσεις έστω και 5 φράγκα. Γιατί ξεφτιλίζεσαι φίλε όταν μετά λες "οι χαμηλοί μισθοί" και "δε ντρεπονται στα χαρτιά είναι τετράωρο και στην πράξη δεκάωρο".
Δεν καταλαβαίνω πως αυτό θα ωφελήσει τους μισθούς, άσχετα να είναι σωστό.

Όταν θα πάει στο παιδικό σταθμό αυτή και της πουν 500 μεικτά , θα πει όχι γιατί βρίσκω με 800. Το ίδιο και όλες του παιδικού. Μετά δε θα βρίσκει ο παιδικός να προσλάβει και αναγκαστικά θα το ανεβάσει στις τιμές που παίζουν στην υπόλοιπη αγορά. Χοντρικά τώρα μιλάμε.

Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:26 Όταν θα πάει στο παιδικό σταθμό αυτή και της πουν 500 μεικτά , θα πει όχι γιατί βρίσκω με 800. Το ίδιο και όλες του παιδικού. Μετά δε θα βρίσκει ο παιδικός να προσλάβει και αναγκαστικά θα το ανεβάσει στις τιμές που παίζουν στην υπόλοιπη αγορά. Χοντρικά τώρα μιλάμε.

Κατάλαβα, έχει μια λογική. Είναι πολυπαραγοντικό πάντως, δεν μπορεί να λειτουργήσει έτσι για όλες τις δουλειές αφού οι περισσότερες δεν γίνονται 'στο πόδι' ενώ επίσης δεν μπορείς να αγνοήσεις τον παράγοντα 'βιωσιμότητα των επιχιερήσεων' αλλά ας μην γελιόμαστε, δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα στην Ελλάδα εξαιτίας των μισθών για την πλειοψηφία των κλάδων. Τέλος, αν περιμένουμε να λυθεί το ρπόβλημα ατομικά δεν θα λυθεί ποτέ, ο ένας θα περιμένει τον άλλον

ακόμα και αν υποθέσουμε ότι το έχουν καταλάβει όλοι.

Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:21
stella έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:17
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:14 Λογικά οι μισθοί κάποιων επαγγελμάτων που είναι βασικές υπηρεσίες καθορίζονται από την παραγωγικοτητα άλλων επαγγελμάτων. Γιατί πόση διαφορά να έχει πια στην παραγωγικοτητα μια νταντά. 8 ώρες φύλαξης είναι 8 ώρες φύλαξης σε όλο τον κόσμο.

Επομένως το βασικό ρόλο στη διαμόρφωση των μισθών δεν τον παίζουν οι εργοδότες των ντανταδων.

Ε ναι, 8 ώρες εξασφάλισης ότι το παιδί δεν θα φάει χώμα, σκατά, δεν θα χώσει τον αδερφό του στο φούρνο, δεν θα υποστεί ψυχολογική ή και σωματική βία, θα καθίσει να διαβάσει, να ρημαδοφάει υγιεινά, να κοιμηθεί, να πλυθεί, ε όλοι μπορούν να το κάνουν εύκολα και αποτελεσματικά.

ΥΓ: Εκτός αν πρόκειται για Αμερικανίδα έφηβη με γκόμενο παίκτη του ράγκμπυ που τρώει πίτσα και "πίτσα" αντί να προσέχει τα παιδιά.
Εννοεί ανάμεσα στις νταντάδες που δεν είναι επικίνδυνες και όντως δουλεύουν. Αν ήταν έτσι να συγκρίνουμε ντομάτες με πορτοκάλια, να συγκρίνουμε έναν Ογκολόγο με έναν ομοιοπαθητικό με ασθενείς με καρκίνο.

Απλά η παραγωγικότητα πολλές φορές δεν είναι και τόσο "εμφανής" να το πω, "εύκολα μετρήσιμη" να το πω; Μπορώ να γράψω σε 2 ώρες 10 άρθρα με βοηθήματα κατά της στυτικής δυσλειτουργίας ή το 1/3 μιας ανάλυσης ανταγωνισμού ή την εισαγωγή μιας μετάφρασης φιλοσοφικού περιεχομένου. Πότε είμαι πιο παραγωγική;

Green Dragon έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:30
Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:26 Όταν θα πάει στο παιδικό σταθμό αυτή και της πουν 500 μεικτά , θα πει όχι γιατί βρίσκω με 800. Το ίδιο και όλες του παιδικού. Μετά δε θα βρίσκει ο παιδικός να προσλάβει και αναγκαστικά θα το ανεβάσει στις τιμές που παίζουν στην υπόλοιπη αγορά. Χοντρικά τώρα μιλάμε.
Κατάλαβα, έχει μια λογική. Είναι πολυπαραγοντικό πάντως, δεν μπορεί να λειτουργήσει έτσι για όλες τις δουλειές αφού οι περισσότερες δεν γίνονται 'στο πόδι' ενώ επίσης δεν μπορείς να αγνοήσεις τον παράγοντα 'βιωσιμότητα των επιχιερήσεων' αλλά ας μην γελιόμαστε, δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα στην Ελλάδα εξαιτίας των μισθών για την πλειοψηφία των κλάδων. Τέλος, αν περιμένουμε να λυθεί το ρπόβλημα ατομικά δεν θα λυθεί ποτέ, ο ένας θα περιμένει τον άλλον ακόμα και αν υποθέσουμε ότι το έχουν καταλάβει όλοι.

Ναι είναι πολυπαραγοντικό, δε διαφωνώ, αλλά υποτίθεται όταν ο καθένας κάνει κάτι , λειτουργεί προσθετικα. Εγώ στηρίζω μέχρι κι αυτόν που δε θα πάει ως μηχανικος με 600 και θα πει α γαμησου, σέβομαι την υπογραφή μου, θα πάω ακόμα και σερβιτόρος με 800 ή σεζόν με 1500 ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο, θα βρω να κάνω, για να επιβιώσω.
Γενικά είμαι της άποψης ότι το λιγότερο που μπορείς να κάνεις στον εαυτό σου, είναι να του προσφέρεις ένα καλό επίπεδο ζωής (ο,τι αυτό σημαίνει για τον καθένα).

Συζητάμε για μισθούς των 500 και 600, όταν παράλληλα τα νοικια δεν πέφτουν κάτω από 350 για σπίτια που δεν είναι χρέπια και όχι για βενζινες, ούτε το σούπερ μάρκετ δεν βγάζεις.

Green Dragon έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:24
foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:53 Έχω ξαναπεί, δε θα ξεχάσω ποτέ τη συζήτησή μου με μια διάσημη πλέον Συριζαία των σόσιαλ. Της έλεγα ότι η μικρή θα πάει παιδικό σταθμό κι αυτή μου έλεγε ότι οι παιδικοί σταθμοί είναι όλο αρρώστιες και γιατί δεν παίρνεις μια γυναίκα. Της είπα ότι δεν έχω 800 ευρώ να πληρώνω τη γυναίκα (είχα υπολογίσει ότι τόσα έβγαιναν μικτά για κανονικό πενθήμερο οκτάωρο) και μου απάντησε "καλά χαζός είσαι; 400 ευρώ παίρνει η δικιά μου και μαγειρεύει και καθαρίζει κιόλας".

Μετά έγραψε κι ένα ποστ που έγινε ανάρπαστο, για το πώς έδιωξε τη γυναίκα αυτήν με συνοπτικές διαδικασίες επειδή δεν της γούσταρε που είπε κάτι ξενοφοβικό.

Όποιος θέλει να πληρώνονται καλύτερα οι εργαζόμενοι μπορεί πολύ απλά να τους πληρώνει στην καθημερινότητά του. Δώσε εργόσημο στην αγγλικού. Δώσε φιλοδώρημα στον ντελιβερά. Μην παρκάρεις παράνομα, πάρκαρε στο πάρκινγκ και δώσε ένα ευρώ να πληρωθεί από αυτό ο υπάλληλος. Μη μπαίνεις τζάμπα στο μετρό, κόψε εισιτήριο. Γενικά μην το κάνεις τόσο φανερό ότι όλες αυτές τις υπηρεσίες τις αξιολογείς 0 ευρώ ή ψίχουλα, μην πηγαίνεις κατευθείαν στα μαύρα για να γλιτώσεις έστω και 5 φράγκα. Γιατί ξεφτιλίζεσαι φίλε όταν μετά λες "οι χαμηλοί μισθοί" και "δε ντρεπονται στα χαρτιά είναι τετράωρο και στην πράξη δεκάωρο".
Δεν καταλαβαίνω πως αυτό θα ωφελήσει τους μισθούς, άσχετα να είναι σωστό.

Εξήγησα: οι μισθοί είναι απλά αποτύπωμα του τι αξίζει η εργασία σου (ακόμα και του κοπρίτη που παίρνει δυο χιλιάρικα για να φέρνει νερά στη βουλή αυτό αποτυπώνει, ότι η τρέχουσα κοινωνία διά των εκπροσώπων της έχει αποφασίσει τόσο να κάνει η εργασία του και τον ζηλεύει που παίρνει δυο χιλιάρικα).

Δεν είναι δυνατόν να έχεις την απαίτηση να σου φέρνει ο άλλος καφέ στο σπίτι για 1.30 και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ να έχεις την απαίτηση να πληρώνεται δυο χιλιάρικα. Το γεγονός ότι πληρώνεται 250 ευρώ αποτυπώνει απλά ότι συνολικά η κοινωνία αξιολογεί 1.30 την υπηρεσία "σου φέρνω καφέ στο κατώφλι σου".

Όλα αυτά ισχύουν πολύ περισσότερο σε μια κοινωνία μικρομεσαίων και χαζών καθημερινών υπηρεσιών όπως η ελληνική όπου (σχεδόν) όλοι είναι εργοδότες για κάποιον.

Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:26
Όταν θα πάει στο παιδικό σταθμό αυτή και της πουν 500 μεικτά , θα πει όχι γιατί βρίσκω με 800. Το ίδιο και όλες του παιδικού. Μετά δε θα βρίσκει ο παιδικός να προσλάβει και αναγκαστικά θα το ανεβάσει στις τιμές που παίζουν στην υπόλοιπη αγορά. Χοντρικά τώρα μιλάμε.

Δλδ θα πρέπει να περιμένουμε να δώσουν μεγαλύτερους μισθούς οι εργοδότες νταντάδων για να ακολουθήσουν οι εργοδότες στους παιδικούς και μελλοντικά όλοι οι υπόλοιποι;

Μα ωφελιμιστικά ως εργοδότες έχουν συμφέρον να δώσουν όσο χαμηλότερους μισθούς γίνεται, γιατί να κάνουν κάτι διαφορετικό;

Ναύτης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:04
Awesomatic έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:44 Μα από εκεί προκύπτει το γενικό επίπεδο του μισθού (τα εργασιακά δικαιώματα άλλο πράγμα, ας μην το πιάσουμε και μπλεχτεί η συζήτηση). Και αυτό ισχύει σε μεγάλο βαθμό και σε τοπικό επίπεδο. Ο μισθός δεν είναι ένα νούμερο που προκύπτει από το πουθενά χωρίς να έχει σχέση με την προσφορά, την ζήτηση, της οικονομικές δυνατότητες της κοινωνίας γενικότερα και της επιχείρησης ειδικότερα.
Κατά την νεοφιλελεύθερη αντίληψη. Αν προεκτείνουμε την αντίληψη αυτή, καταλήγουμε σε ενδεχόμενα όπως το να αρνηθεί ένας εργοδότης να καταβάλλει τον μισθό σ' έναν εργαζόμενο, επειδή τον συγκεκριμένο μήνα η επιχείρηση παρουσίασε ζημίες.
Γενικά, οι μονοψωνιακές εργοδοτικές αντιλήψεις θεωρούνται σήμερα ξεπερασμένες ακόμα και από φιλελεύθερους οικονομολόγους και σε κάθε περίπτωση δεν μπορούν να καθορίζουν την βέλτιστη τιμή του κατώτατου μισθού. Δεν μπορεί, για παράδειγμα, να μην λαμβάνονται υπόψη στον καθορισμό της βέλτιστης τιμής του κατώτατου μισθού ο τιμάριθμος, το κόστος διαβίωσης και ο μέσος μισθός. Ούτε είναι δυνατόν με πρόσχημα την πανδημία να ξεχάσουμε ότι οι εργαζόμενοι χρειάζεται, αν μη τι άλλο, να τραφούν για να αναπαραχθούν ως εργατική δύναμη.
Αυτά αν μιλάμε για την ΕΕ.
Σε κάθε περίπτωση, όπως κι αν το δεις, πρόκειται για πρόδηλη στρέβλωση, για να μην πω καθαρό παραλογισμό, όταν ο κατώτατος μισθός δεν επαρκεί ούτε καν για την επιβίωσή του εργαζομένου.

Όχι, δεν είναι.

Ο λόγος που παίρνεις Χ χρήματα και όχι 10*Χ ή 100*Χ για μια εργασία έχει να κάνει με το γενικό επίπεδο των μισθών της κοινωνίας, τη δυνατότητα του μέσου εργοδότη στον τομέα να δώσει τέτοιο μισθό και την προσφορά εργασίας για την αντίστοιχη θέση.

Αντίστοιχα και για το κόστος ζωής που προσαρμόζεται στο μέσο μισθό και την προσφορά και ζήτηση. Όταν για παράδειγμα λόγω γκετοποίησης έχεις μαζική έξοδο απο μια περιοχή προς τις γύρω, επειδή η ζήτηση των σπιτιών στις γύρω περιοχές αυξάνεται ανεβαίνουν και τα ενοίκια.

stella έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:31
Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:21
stella έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:17

Ε ναι, 8 ώρες εξασφάλισης ότι το παιδί δεν θα φάει χώμα, σκατά, δεν θα χώσει τον αδερφό του στο φούρνο, δεν θα υποστεί ψυχολογική ή και σωματική βία, θα καθίσει να διαβάσει, να ρημαδοφάει υγιεινά, να κοιμηθεί, να πλυθεί, ε όλοι μπορούν να το κάνουν εύκολα και αποτελεσματικά.

ΥΓ: Εκτός αν πρόκειται για Αμερικανίδα έφηβη με γκόμενο παίκτη του ράγκμπυ που τρώει πίτσα και "πίτσα" αντί να προσέχει τα παιδιά.
Εννοεί ανάμεσα στις νταντάδες που δεν είναι επικίνδυνες και όντως δουλεύουν. Αν ήταν έτσι να συγκρίνουμε ντομάτες με πορτοκάλια, να συγκρίνουμε έναν Ογκολόγο με έναν ομοιοπαθητικό με ασθενείς με καρκίνο.
Απλά η παραγωγικότητα πολλές φορές δεν είναι και τόσο "εμφανής" να το πω, "εύκολα μετρήσιμη" να το πω; Μπορώ να γράψω σε 2 ώρες 10 άρθρα με βοηθήματα κατά της στυτικής δυσλειτουργίας ή το 1/3 μιας ανάλυσης ανταγωνισμού ή την εισαγωγή μιας μετάφρασης φιλοσοφικού περιεχομένου. Πότε είμαι πιο παραγωγική;

Έχεις μέσους όρους βρε. Ο μέσος όρος για τα επιστημονικά άρθρα είναι μεγαλύτερος από αυτόν των γκοσιπ, είσαι παραγωγικός, όταν εμπίπτεις στον μέσο όρο παραγωγικότητας. Αν σε ένα σπίτι 80 τετραγωνικών έχεις δει να μπαίνουν 5 οικιακοί βοηθοί και τέλειωναν σε μια μέρα τις δουλειές και βρίσκεις μια 6η που τις τελειώνει σε δύο μερες (με το ίδιο επίπεδο καθαρισμού) , ε καταλαβαίνεις ότι είναι λιγότερο παραγωγική από τις άλλες.

BlastFromThePast έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:40
Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:26
Όταν θα πάει στο παιδικό σταθμό αυτή και της πουν 500 μεικτά , θα πει όχι γιατί βρίσκω με 800. Το ίδιο και όλες του παιδικού. Μετά δε θα βρίσκει ο παιδικός να προσλάβει και αναγκαστικά θα το ανεβάσει στις τιμές που παίζουν στην υπόλοιπη αγορά. Χοντρικά τώρα μιλάμε.
Δλδ θα πρέπει να περιμένουμε να δώσουν μεγαλύτερους μισθούς οι εργοδότες νταντάδων για να ακολουθήσουν οι εργοδότες στους παιδικούς και μελλοντικά όλοι οι υπόλοιποι;

Μα ωφελιμιστικά ως εργοδότες έχουν συμφέρον να δώσουν όσο χαμηλότερους μισθούς γίνεται, γιατί να κάνουν κάτι διαφορετικό;

Γιατί όταν χρειάζεσαι κάποιον για να κάνει μια δουλειά και δεν μπορείς να βρείς αναγκάζεσαι να πληρώσεις παραπάνω ή να μην το κάνεις.

Phorum.com.gr

Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία

Re: Φτηνοεργασία