Ιδεολογίες του Κέντρου: Κοινωνικός Φιλελευθερισμός και Σοσιαλδημοκρατία

[Ίακχος]

ΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ 5η ΣΥΝΔΙΑΣΚΕΨΗ ΤΩΝ ΚΙΝΗΣΕΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ ΓΙΑ ΤΗ ΣΟΣΙΑΛΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

https://socialdemo.gr/2023/04/19/thesei ... imokratia/

[Ίακχος]

ΟΙ ΜΕΤΕΚΛΟΓΙΚΕΣ ΠΡΟΟΠΤΙΚΈΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΣΟΣΙΑΛΔΗΜΟΚΡΑΤΊΑΣ
Θ.Ν.Τσέκος (Καθηγητής Πανεπιστημίου Πελοποννήσου).

Aνάλογο σφάλμα με την en bloc αντιμετώπιση του ΣΥΡΙΖΑ θα αποτελούσε και η αγνόηση των προκλήσεων επανασυγκρότησης του κύριου φορέα της ελληνικής σοσιαλδημοκρατίας, του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, όπως το έλλειμμα συμμετοχικών διαδικασιών , η περιορισμένη έμφαση στις προγραμματικές λειτουργίες αλλά και η, αριθμητικά, περιορισμένη παρουσία επαρκών κεντρικών αλλά και περιφερειακών στελεχών αναγκαίων για την παραγωγή ουσιαστικής προοδευτικής πολιτικής.
Για να υπάρξει μια τέτοια πολιτική και να αποτυπωθεί σε ένα καινοτόμο και ελκυστικό πρόγραμμα απαιτείται προηγουμένως η αποσαφήνιση του πολιτικού στίγματος της σοσιαλδημοκρατίας, που σήμερα σε πολλούς κύκλους με αναφορά στην κέντρο-αριστερά, συγχέεται με τον κεντροδεξιό ορντολιμπεραλισμό και την κοινωνική οικονομία της αγοράς. Αυτά όμως δεν είναι τίποτα περισσότερο από ισχυρή αγορά διανθισμένη με κάποια ψήγματα κοινωνικής πολιτικής. Η σοσιαλδημοκρατία είναι κάτι ριζικά διαφορετικό.
Η σοσιαλδημοκρατία είναι ασφαλώς υπέρ της αγοράς και της ανάπτυξης αλλά όχι υπερ της παντοδύναμης και ανεξέλεγκτης αγοράς και της μονοδιάστατης οικονομικής μεγέθυνσης που προτείνουν οι οικονομικά συντηρητικές δυνάμεις. Η σοσιαλδημοκρατία καλείται λοιπόν να επεξεργαστεί ένα εναλλακτικό σχέδιο συμμετοχικής, περιεκτικής, ισόρροπης και βιώσιμης ανάπτυξης. Σε αυτό το σχέδιο η μεγέθυνση της πίτας δεν είναι ανεξάρτητη από - ούτε προηγείται της διανομής της. Η δίκαιη διανομή και η συμμετοχή στα οφέλη της ανάπτυξης είναι μέρος και της διαδικασίας οικονομικής μεγέθυνσης και κυρίως της κοινωνικά περιεκτικής και βιώσιμης ανάπτυξης.

https://publicpolicies.blogspot.com/202 ... w_Fudoz-ZU

[Sol]

Τα έμαθες; ο σύριζα μάλλον θα γραφτεί σε Σοσιαλιστική διεθνή και πες για Ευρώπη.

[Ίακχος]

Τα έμαθες; ο σύριζα μάλλον θα γραφτεί σε Σοσιαλιστική διεθνή και πες για Ευρώπη.

Κατσε να δούμε ποιος(α) θα βγει αρχηγός και που θα στρίψει το τιμόνι.
Πάντως ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μια αριστερίστικη-λαικίστικη πτέρυγα, που τον απομακρύνει από τη σοσιαλδημοκρατία.

[Sol]

Τα έμαθες; ο σύριζα μάλλον θα γραφτεί σε Σοσιαλιστική διεθνή και πες για Ευρώπη.

Κατσε να δούμε ποιος(α) θα βγει αρχηγός και που θα στρίψει το τιμόνι.
Πάντως ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μια αριστερίστικη-λαικίστικη πτέρυγα, που τον απομακρύνει από τη σοσιαλδημοκρατία.

Όπως το ΠΑΣΟΚ που το κατηγορουσαν ότι ο Ανδρέας ηλεγχε την 17Ν

[Ίακχος]

Τα έμαθες; ο σύριζα μάλλον θα γραφτεί σε Σοσιαλιστική διεθνή και πες για Ευρώπη.

Κατσε να δούμε ποιος(α) θα βγει αρχηγός και που θα στρίψει το τιμόνι.
Πάντως ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μια αριστερίστικη-λαικίστικη πτέρυγα, που τον απομακρύνει από τη σοσιαλδημοκρατία.

Όπως το ΠΑΣΟΚ που το κατηγορουσαν ότι ο Ανδρέας ηλεγχε την 17Ν

Οχι φίλε ο ΣΥΡΙΖΑ έχει δώσει δείγματα γραφής. π.χ. ανοχή στο μεταναστευτικό,υποστήριξη μπαχαλάκηδων και τρομοκρατών, μπλοκάρισμα της επένδυσης στο Ελληνικό, αντιπολίτευση με λαικίστικες ιαχές, πρόγραμμα εκτός τόπου και χρόνου για να ανέβει στην εξουσία, απερίσκεπτο δημοψήφισμα κλπ

[zteo]

Κατσε να δούμε ποιος(α) θα βγει αρχηγός και που θα στρίψει το τιμόνι.
Πάντως ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μια αριστερίστικη-λαικίστικη πτέρυγα, που τον απομακρύνει από τη σοσιαλδημοκρατία.

Όπως το ΠΑΣΟΚ που το κατηγορουσαν ότι ο Ανδρέας ηλεγχε την 17Ν

Οχι φίλε ο ΣΥΡΙΖΑ έχει δώσει δείγματα γραφής. π.χ. ανοχή στο μεταναστευτικό,υποστήριξη μπαχαλάκηδων και τρομοκρατών, μπλοκάρισμα της επένδυσης στο Ελληνικό, αντιπολίτευση με λαικίστικες ιαχές, πρόγραμμα εκτός τόπου και χρόνου για να ανέβει στην εξουσία, απερίσκεπτο δημοψήφισμα κλπ

Ποια ακριβώς είναι η σοσσιαλοδημοκρατικη θέση για το μεταναστευτικο?

[Ίακχος]

Ποικίλλει, προσωπικά θέλω σχετικά σκληρή στάση με σεβασμό στα ανθρώπινα δικαιώματα.
Η Ελλάδα δεν αντέχει άλλους μετανάστες.
Οι Δανοί σοσιαλδημοκράτες έχουν σκληρή στάση
https://foreignpolicy.com/2021/07/12/de ... on-policy/

[Sol]

Άρα μητσοτακης.

[Ίακχος]

Άρα μητσοτακης.

Οχι βέβαια.
Η Νέα Δημοκρατία είναι φιλελεύθερο κόμμα και εγώ είμαι κατά της ανεξέλεγκτης οικονομίας της αγοράς.
Ειδικά για τους μηχανικούς έχουν περάσει νεοφιλελεύθερα μνημονιακά μέτρα που μας έχουν καταστρέψει.

[Sol]

Κάτσε να δούμε ποιοι πέρασαν μνημονιακα μέτρα, πασοκ, Λάος, ΝΔ, δημαρ, σύριζα, ανελ, ποτάμι.

[Ίακχος]

Κάτσε να δούμε ποιοι πέρασαν μνημονιακα μέτρα, πασοκ, Λάος, ΝΔ, δημαρ, σύριζα, ανελ, ποτάμι.

Kατ εντολή του νεοφιλελεύθερου ΔΝΤ.
Στην Ευρώπη π.χ. υπάρχουν οι ελάχιστες αμοιβές των μηχανικών.
Η Ελλάδα έγινε το πειραματόζωο. Δε φταίει η σοσιαλδημοκρατία σε αυτό.

[Sol]

Τα σοσιαλδημοκρατία κόμματα πέρασαν τα μέτρα αλλά φταίει το δντ.

[Ίακχος]

Πώς θα διαμορφωθεί και θα υλοποιηθεί το νέο παραγωγικό μοντέλο; του Γιάννη Καλογήρου
...

Πιο συγκεκριμένα, το νέο παραγωγικό μοντέλο εντάσσεται ή/και ταυτίζεται με τη θεμελίωση ενός νέου αναπτυξιακού υποδείγματος που θα είναι περισσότερο παραγωγικό, καινοτόμο και εξωστρεφές. Εσχάτως (και λόγω των ευρωπαϊκών πρωτοβουλιών και των διαθέσιμων χρηματοδοτικών πόρων) αναδεικνύονται και οι προσδιορισμοί βιώσιμο και ανθεκτικό, πιο πράσινο και ψηφιακό. Επιπροσθέτως, από τους εκπροσώπους του βιομηχανικού κόσμου (ΣΕΒ, «Ελληνική Παραγωγή- Συμβούλιο Βιομηχανίας για την Ανάπτυξη») αναδεικνύεται η σημασία και η ανθεκτικότητα της βιομηχανίας στη διάρκεια της κρίσης της πανδημίας και τίθεται ένας στόχος για το τέλος της δεκαετίας, να ανέβει η συνεισφορά της μεταποίησης στο ΑΕΠ από το 10% στο 15%.

...
https://socialdemo.gr/2023/07/17/pos-th ... v3WzvTCJiE

[Ίακχος]

Αρθρο του Γιώργου Σιακαντάρη στο metarithmisi.gr

Δημοκρατικός σοσιαλισμός ή σοσιαλδημοκρατία;

«Σοσιαλισμός με δημοκρατία» δεν υπήρξε ποτέ. Είναι μια αντίληψη που απορρέει από τον σοβιετικό ιστορικό υλισμό αλλά και από τον ίδιο τον μαρξισμό (όχι τόσο πολύ από τον ίδιο τον Μαρξ), η οποία εκλαμβάνει τα κοινωνικά συστήματα ως αντικείμενα και όχι ως σχέσεις. Αν τα κοινωνικά συστήματα είναι αντικείμενα, αυτά μπορούν ν’ αλλάζουν όπως αλλάζουμε τα έπιπλα στο σπίτι, με αυθαίρετες και αυταρχικές αποφάσεις. Και η αλλαγή τους είναι τόσο νομοτελειακή, όσο ότι ο πετεινός θα λαλήσει το ξημέρωμα. Αν όμως είναι σχέσεις, τότε χρειάζονται να λαμβάνονται πολλές παράμετροι υπόψη- και κυρίως η παράμετρος της δημοκρατίας- πριν αλλάξει κάτι. Αυτή ακριβώς ήταν η αντίληψη της σοσιαλδημοκρατίας. Αυτή σ’ αντίθεση με τον «σοσιαλισμό με δημοκρατία» υπήρξε. Και άλλαξε τον κόσμο προς το καλύτερο.

https://www.metarithmisi.gr/content/dem ... d31jMcdUnA