Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Σου ξαναλέω, όχι.hellegennes έγραψε: 17 Απρ 2021, 00:44 Το σύνταγμα αυτό είναι του πολιτεύματος αυτού. Προηγούμενα πολιτεύματα είχαν διαφορετικά νομοθετικά κείμενα. Το σύνταγμα ΕΙΝΑΙ το πολίτευμα. Αυτές οι έννοιες είναι ταυτόσημες.
Με βαση το Συνταγμα αυτο (αρθρο 110) το πολιτευμα ΔΕΝ αλλαζει. Ειναι στα μη αναθεωρητέα αρθρα.Prepon έγραψε: 17 Απρ 2021, 00:32Δεν ισχύει, εσύ το ισχυρίζεται αυθαιρετα αυτό.hellegennes έγραψε: 17 Απρ 2021, 00:28Φυσικά και λέει για το πολίτευμα. Η κατάλυση του συντάγματος απορρέει μόνο από κατάλυση του πολιτεύματος, μιας και το σύνταγμα είναι συνώνυμο με το πολίτευμα που περιγράφει.Prepon έγραψε: 17 Απρ 2021, 00:24 Ως προς το τι τώρα.
Δεν λέει πουθενά για πολίτευμα, για τη τήρηση του Συντάγματος αναφέρει.
Αν κάποιος επιχειρήσει να φέρει έναν αντισυνταγματικό νόμο, πως δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιδράσουν οι Έλληνες;
Το πολίτευμα αλλάζει
Και έχει αλλάξει κατά καιρούς.
Για το Σύνταγμα μιλάει, ξεκάθαρα.
Beria έγραψε: 17 Απρ 2021, 01:09 Το ακροτελευτιο άρθρο του Συντάγματος, όπως ονομάζεται,(άρθρο 114 στο Σύνταγμα του '60, όταν και έγινε σύνθημα, άρθρο 120 στα πρόσφατα συντάγματα) αναφέρεται στην τήρηση και την προστασία του Συντάγματος από τον λαό. Των θεμελιωδών του διατάξεων, της ουσίας του.
Όχι τις ανοησίες που παπαγαλιζει κάθε ψεκας, όταν του βάζουν πρόστιμο γιατί απέκλεισε με το κουρσάκι του ράμπα αναπήρων, ή του ζητάνε να κάνει ένα τεστ για να στείλει το παιδί του σχολείο
Σύμφωνα με το άρθρο 120 του Συντάγματος «H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία». Καθιερώνεται έτσι το δικαίωμα αλλά και η υποχρέωση αντίστασης ως έκφανση του συνταγματικού πατριωτισμού. Προϋπόθεση για την ενεργοποίηση του άρθρου αυτού που επιτρέπει τη χρήση κάθε μέσου, ακόμα και της βίας, είναι η προσπάθεια βίαιης κατάλυσης. Κατάλυση του Συντάγματος αποτελεί η πλήρης απενεργοποίηση του κανονιστικού και εγγυητικού περιεχομένου του.
Δεν αποτελεί κατάλυση η παραβίαση συνταγματικών άρθρων για την οποία υπάρχει άλλωστε και η ασφαλιστική δικλείδα του ελέγχου συνταγματικότητας των νόμων, ούτε η υποχώρηση κάποιων δικαιωμάτων, ούτε η εκχώρηση κυριαρχίας μέσω διεθνών συνθηκών, ούτε η αναστολή διατάξεων λόγω κατάστασης εκτάκτου ανάγκης. Η βίαιη κατάλυση που δικαιολογεί αντίσταση με κάθε μέσο αναφέρεται σε περιπτώσεις όπου τα θεσμικά αντίβαρα δεν μπορούν να λειτουργήσουν.
https://www.syntagmawatch.gr/ask-a-ques ... ploforias/
Συμφωνω. Καταλυση Συνταγματος ειναι οταν το Συνταγμα δεν μπορει να λειτουργησει γιατι εμποδιζεται απο εξωτερικους παράγοντες.Winston Smith έγραψε: 17 Απρ 2021, 01:33 Το αντίθετο της "τήρησης" του Συντάγματος δεν είναι η "κατάλυση του με τη βία". Δηλαδή η παραβίαση συνταγματικών άρθρων σημαίνει ότι το σύνταγμα "δεν τηρείται", αλλά δεν σημαίνει ότι "καταλύεται με τη βία". Κατάλυση του Συντάγματος με τη βία ισοδυναμεί πρακτικά με τη βίαιη κατάλυση του πολιτεύματος, δηλαδή με οποιαδήποτε μορφής κατάργησης των δημοκρατικών θεσμών που θα έχει ως συνέπεια την παρεμπόδιση του λαού να αντιδράσει και να εκφραστεί. Η ψήφιση ενός αντισυνταγματικού νόμου δεν αποτελεί κατάλυση με τη βία, καθώς οι δημοκρατικοί θεσμοί συνεχίζουν να υπάρχουν και να λειτουργούν, ώστε να καταργήσουν τον αντισυνταγματικό νόμο (εφόσον βέβαια ένα δικαστήριο τον έκρινε έτσι και όχι ο μπαρμπα-ψεκ).
Εδώ δίνει έναν ορισμό της κατάλυσης:
Σύμφωνα με το άρθρο 120 του Συντάγματος «H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία». Καθιερώνεται έτσι το δικαίωμα αλλά και η υποχρέωση αντίστασης ως έκφανση του συνταγματικού πατριωτισμού. Προϋπόθεση για την ενεργοποίηση του άρθρου αυτού που επιτρέπει τη χρήση κάθε μέσου, ακόμα και της βίας, είναι η προσπάθεια βίαιης κατάλυσης. Κατάλυση του Συντάγματος αποτελεί η πλήρης απενεργοποίηση του κανονιστικού και εγγυητικού περιεχομένου του.
Δεν αποτελεί κατάλυση η παραβίαση συνταγματικών άρθρων για την οποία υπάρχει άλλωστε και η ασφαλιστική δικλείδα του ελέγχου συνταγματικότητας των νόμων, ούτε η υποχώρηση κάποιων δικαιωμάτων, ούτε η εκχώρηση κυριαρχίας μέσω διεθνών συνθηκών, ούτε η αναστολή διατάξεων λόγω κατάστασης εκτάκτου ανάγκης. Η βίαιη κατάλυση που δικαιολογεί αντίσταση με κάθε μέσο αναφέρεται σε περιπτώσεις όπου τα θεσμικά αντίβαρα δεν μπορούν να λειτουργήσουν.
https://www.syntagmawatch.gr/ask-a-ques ... ploforias/
Συμφωνω με τους προλαλήσαντες, αναφερεται στην καταλυση του Συνταγματος εν γενη. Για τους αντισυνταγματικους νομους υπαρχουν αρμοδια οργανα οπως το ΣτΕ που τους ακυρωνουν.Prepon έγραψε: 17 Απρ 2021, 00:07Δλδ εσύ από την τελευταία παράγραφο τι καταλαβαίνεις;gassim έγραψε: 16 Απρ 2021, 17:57 Στο μεταξύ το άρθρο 120 που το επικαλείσαι και σκοτώνεις όποιον γουστάρεις είναι το εξής:
'Αρθρο 120: (Ακροτελεύτια διάταξη)
1. Το Σύνταγμα αυτό, που ψηφίστηκε από την Ε’ Aναθεωρητική Bουλή των Ελλήνων, υπογράφεται από τον Πρόεδρό της, δημοσιεύεται από τον προσωρινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας στην Εφημερίδα της Kυβερνήσεως, με διάταγμα που προσυπογράφεται από το Yπουργικό Συμβούλιο και αρχίζει να ισχύει από τις ένδεκα Iουνίου 1975.
2. O σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους που συμφωνούν με αυτό και η αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία αποτελούν θεμελιώδη υποχρέωση όλων των Ελλήνων.
3. O σφετερισμός, με οποιονδήποτε τρόπο, της λαϊκής κυριαρχίας και των εξουσιών που απορρέουν από αυτή διώκεται μόλις αποκατασταθεί η νόμιμη εξουσία, οπότε αρχίζει και η παραγραφή του εγκλήματος.
4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.»
Και οχι μονο το ΣτΕ. Ο Συνταγματικος ελεγχος στην Ελλάδα ειναι "κατασταλτικος. παρεπιμπτων και διαχυτος" δλδ το καθε δικαστηριο μπορει να αποφανθει για συνταγματικοτητα η μη του νομου αφου εχει ψηφιστει και εφαρμοστει αλλα σε γενικες γραμμές τη τελευταια λεξη την εχει το ΣτΕ.gassim έγραψε: 17 Απρ 2021, 01:44Συμφωνω με τους προλαλήσαντες, αναφερεται στην καταλυση του Συνταγματος εν γενη. Για τους αντισυνταγματικους νομους υπαρχουν αρμοδια οργανα οπως το ΣτΕ που τους ακυρωνουν.Prepon έγραψε: 17 Απρ 2021, 00:07Δλδ εσύ από την τελευταία παράγραφο τι καταλαβαίνεις;gassim έγραψε: 16 Απρ 2021, 17:57 Στο μεταξύ το άρθρο 120 που το επικαλείσαι και σκοτώνεις όποιον γουστάρεις είναι το εξής:
'Αρθρο 120: (Ακροτελεύτια διάταξη)
1. Το Σύνταγμα αυτό, που ψηφίστηκε από την Ε’ Aναθεωρητική Bουλή των Ελλήνων, υπογράφεται από τον Πρόεδρό της, δημοσιεύεται από τον προσωρινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας στην Εφημερίδα της Kυβερνήσεως, με διάταγμα που προσυπογράφεται από το Yπουργικό Συμβούλιο και αρχίζει να ισχύει από τις ένδεκα Iουνίου 1975.
2. O σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους που συμφωνούν με αυτό και η αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία αποτελούν θεμελιώδη υποχρέωση όλων των Ελλήνων.
3. O σφετερισμός, με οποιονδήποτε τρόπο, της λαϊκής κυριαρχίας και των εξουσιών που απορρέουν από αυτή διώκεται μόλις αποκατασταθεί η νόμιμη εξουσία, οπότε αρχίζει και η παραγραφή του εγκλήματος.
4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.»
Για παραδειγμα ο διαγωνισμος του συριζα για τις τηλεοπτικες αδειες κριθηκε αντισυνταγματικος αλλα αυτο δεν σε νομιμοποιεί να τουφεκισεις τον Παππα.
George_V έγραψε: 16 Απρ 2021, 16:06 Προ 4ετιας βεβαια. Δυστυχως το αγνοουσα. Εκανα καινουριο στομάχι απο τα γέλια.
Αμα βρω κι αλλα τέτοια θα τα βαλω εδω. Η αμα βρειτε εσεις βαλτε τα να κανουμε ενα Ψεκασμένο νημα.
Gewponos90 έγραψε: 16 Απρ 2021, 18:50George_V έγραψε: 16 Απρ 2021, 16:46
Αλλο μουρλοκομειο απο δω που απειλει με εκτελεσεις κιολας και φερεται να εριξε και μπαλωθιες στον αερα οταν πηγαν να της κοψουν το ρευμα.
Έχω το δικαίωμα μέχρι και να εκτελέσω
gassim έγραψε: 17 Απρ 2021, 01:44Συμφωνω με τους προλαλήσαντες, αναφερεται στην καταλυση του Συνταγματος εν γενη. Για τους αντισυνταγματικους νομους υπαρχουν αρμοδια οργανα οπως το ΣτΕ που τους ακυρωνουν.Prepon έγραψε: 17 Απρ 2021, 00:07Δλδ εσύ από την τελευταία παράγραφο τι καταλαβαίνεις;gassim έγραψε: 16 Απρ 2021, 17:57 Στο μεταξύ το άρθρο 120 που το επικαλείσαι και σκοτώνεις όποιον γουστάρεις είναι το εξής:
'Αρθρο 120: (Ακροτελεύτια διάταξη)
1. Το Σύνταγμα αυτό, που ψηφίστηκε από την Ε’ Aναθεωρητική Bουλή των Ελλήνων, υπογράφεται από τον Πρόεδρό της, δημοσιεύεται από τον προσωρινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας στην Εφημερίδα της Kυβερνήσεως, με διάταγμα που προσυπογράφεται από το Yπουργικό Συμβούλιο και αρχίζει να ισχύει από τις ένδεκα Iουνίου 1975.
2. O σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους που συμφωνούν με αυτό και η αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία αποτελούν θεμελιώδη υποχρέωση όλων των Ελλήνων.
3. O σφετερισμός, με οποιονδήποτε τρόπο, της λαϊκής κυριαρχίας και των εξουσιών που απορρέουν από αυτή διώκεται μόλις αποκατασταθεί η νόμιμη εξουσία, οπότε αρχίζει και η παραγραφή του εγκλήματος.
4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.»
Για παραδειγμα ο διαγωνισμος του συριζα για τις τηλεοπτικες αδειες κριθηκε αντισυνταγματικος αλλα αυτο δεν σε νομιμοποιεί να τουφεκισεις τον Παππα.
