Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
λολ, ποια ψεματα; με κατηγορείς για κάτι ενω δεν ανέφερα ευρωπαίους.lafkiotis έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:42Χυδαια ψεματα.Fluffy έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:39Δεν κατάλαβες, αυτοί οι νόμοι είναι ότι ακριβώς ζητάει η ελληνική αστική τάξη μέσω τομσεν, πισσαριδη κτλπ.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:29
οι τύποι βρίσκονται εκτός κοινωνίας
άλλωστε ανέκαθεν κυβερνούν το τόπο αυτό άτομα που δεν έχουν βγει ποτέ στην αγορά εργασίας, μόνοι τους, χωρίς τη συνδρομή υψηλών γνωριμιών
δεν ξέρουν πως λειτουργεί η αγορά εργασίας και ο μέσος νεοελ εργοδότης
Btw pylothess πόσο λαμβάνετε το μήνα στα κοινωφελή προγράμματα που δουλευατε σε οτα;
Μαθε τι ζητησαν οι Ευρωπαιοι, οταν πηγαμε το 2010 με το χερι ανοιχτο και ζητησαμε δανεια για να "ταισουν" τους δημοσιου κηφηνες και ξαναελα με την αληθεια.
Βρε. Απάντησα:
hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2021, 15:49Ναι κι εγώ πήγα να δω αλλού (tldr: ισχύει). Έθνος:ST48410 έγραψε: 13 Απρ 2021, 15:47 ΥΓ. Επειδή η πηγή του αρχικού ποστ δεν είναι γενικά αξιόπιστη, δεν ξέρω τι ισχύει.
Στο νέο πλαίσιο που προωθείται, οι επιχειρήσεις αναμένεται να μπορούν να απασχολούν, με συγκεκριμένες προϋποθέσεις, εργαζομένους ως 10 ώρες ημερησίως κατά μέγιστο, χωρίς πρόσθετη αμοιβή, εφόσον εντός του ίδιου 6μήνου εξοφλούν τις επιπλέον 2 ώρες πέραν του 8ώρου, με αντίστοιχη μείωση ωρών σε άλλες εργάσιμες ημέρες ή με ρεπό ή με ημέρες άδειας.
https://www.ethnos.gr/oikonomia/149807_ ... y-erhontai
Ευχαριστώ.
hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:40Αυτό κάνουν. Διαπραγματεύονται συλλογικά.lafkiotis έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:08 Οι πολιτες μιας κανονικης χωρας, και οχι της τωρινης Σοβιετιας, θα πρεπει να εχουν το δικαιωμα να διαπραγματευτουν ποσες ωρες και μερες θα δουλευουν και τι μισθο θα παρουν.
Και εχουμε δει πως δουλευει αυτο το οικονομικο μοντελο στην Ελλαδα του 2021. Μαυρη και ανασφαλιστη εργασια.
Αν δεν έχει κέρδος η εταιρεία πληρώνοντας 500 ευρώ για ένα 8ωρο, τότε σημαίνει ότι δεν έχει αρκετή δουλειά για να απασχολήσει υπάλληλο γι' αυτήν την εργασία.lafkiotis έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:08Αλλα το να μπει το κρατος αναμεσα τους και να πει στον εναν θα δουλεψεις 10 ωρες, και στον αλλον μινιμουμ μισθο 500€ (ασχετα αν εχει κερδος η εταιρια η οχι), ειναι η συνταγη για μαυρη και ανσφαλιστη εργασια.
Υπεραπλουστευμενη οπτικη γωνια. Τα 500 ηταν ενδεικτικη τιμη. Υπαρχουν πολλες παραμετροι που καθοριζουν τον μισθο και οχι απλα η ελλειψη πελατειας. Οπως και να εχει, ο εργοδοτης θα πρεπει να κανονισει τι θα βαλει στην τσεπη του. Οχι το κρατος.
Μην λες βλακείες. Είναι σαν να μου λες ότι δεν χρειάζεται να νομοθετεί ΚΟΚ γιατί έχει ελεγκτικό μηχανισμό: την τροχαία. Θα μπορούσε απλά να ελέγχει η τροχαία αν τηρούνται οι συστάσεις του κράτους.lafkiotis έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:25Ε, αυτο λεμε απο την αρχη του νηματος.hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:22Ναι, γιατί είναι δυο τελείως άσχετοι μεταξύ τους μηχανισμοί, ο ένας εκ των οποίων είναι αποδοτικός και ο άλλος όχι.lafkiotis έγραψε: 13 Απρ 2021, 15:57 Δηλαδη ειναι ανικανο να προστατεψει συμβασεις εργασιας, αλλα ειναι ικανο να νομοθετει για αυτες τις συμβασεις.
Αφου ειναι ανικανο να επιβλεψει την τηρηση οποιασδηποτε συμβασης, τοτε να σταματησει να νομοθετει και για αυτη.
+1hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2021, 15:46 Γιατί το κράτος είναι οι πολίτες της χώρας και οι πολίτες της χώρας από μόνοι τους δεν έχουν την δύναμη να διαπραγματεύονται δίκαια ωράρια και αμοιβές, ειδικά σε περιβάλλον υψηλής ανεργίας.
Πολύ ενδιαφέρον. Το θέμα είναι τι έλεγχο θα μπορεί να κάνει το ΑΣΕ όταν θα πηγαίνει ο επιχειρηματίας με έγγραφη σύμφωνη γνώμη των εργαζομένων την οποία θα έχει πάρει εκβιαστικά. Πως θα βγαίνει αυτή η απόφαση στην ουσία δηλαδή;
Ωχ με συγχωρεις. Μολις εμαθα οτι ο Τhomsen καταγεται απο το Λεβιδι Αρκαδιας.Fluffy έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:43λολ, ποια ψεματα; με κατηγορείς για κάτι ενω δεν ανέφερα ευρωπαίους.lafkiotis έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:42Χυδαια ψεματα.Fluffy έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:39
Δεν κατάλαβες, αυτοί οι νόμοι είναι ότι ακριβώς ζητάει η ελληνική αστική τάξη μέσω τομσεν, πισσαριδη κτλπ.
Btw pylothess πόσο λαμβάνετε το μήνα στα κοινωφελή προγράμματα που δουλευατε σε οτα;
Μαθε τι ζητησαν οι Ευρωπαιοι, οταν πηγαμε το 2010 με το χερι ανοιχτο και ζητησαμε δανεια για να "ταισουν" τους δημοσιου κηφηνες και ξαναελα με την αληθεια.
Θα γεράσουμε και θα γράφουμε το ίδιοhades έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:47 Θέλω έναν καριόλη δημοσιογράφο να ρωτήσει γιατί δεν θα ισχύουν τα ίδια στο δημόσιο.
Όποιοι κι αν είναι οι παράγοντες, το επιχείρημά μου είναι μαθηματικό και δεν αλλάζει η ουσία του. Αν δεν υπάρχει αρκετή δουλειά για να καλυφθεί ο μισθός υπαλλήλου, σημαίνει ότι δεν απαιτείται υπάλληλος. Καμμιά σύμβαση δεν έχει τόσο παράλογες απαιτήσεις σε μισθούς ώστε να δικαιολογείται ότι και απαιτείται υπάλληλος και δεν καλύπτεται από τον όγκο εργασίας ο μισθός του.lafkiotis έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:46hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:40Αυτό κάνουν. Διαπραγματεύονται συλλογικά.lafkiotis έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:08 Οι πολιτες μιας κανονικης χωρας, και οχι της τωρινης Σοβιετιας, θα πρεπει να εχουν το δικαιωμα να διαπραγματευτουν ποσες ωρες και μερες θα δουλευουν και τι μισθο θα παρουν.
Και εχουμε δει πως δουλευει αυτο το οικονομικο μοντελο στην Ελλαδα του 2021. Μαυρη και ανασφαλιστη εργασια.
Αν δεν έχει κέρδος η εταιρεία πληρώνοντας 500 ευρώ για ένα 8ωρο, τότε σημαίνει ότι δεν έχει αρκετή δουλειά για να απασχολήσει υπάλληλο γι' αυτήν την εργασία.lafkiotis έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:08Αλλα το να μπει το κρατος αναμεσα τους και να πει στον εναν θα δουλεψεις 10 ωρες, και στον αλλον μινιμουμ μισθο 500€ (ασχετα αν εχει κερδος η εταιρια η οχι), ειναι η συνταγη για μαυρη και ανσφαλιστη εργασια.
Υπεραπλουστευμενη οπτικη γωνια. Τα 500 ηταν ενδεικτικη τιμη. Υπαρχουν πολλες παραμετροι που καθοριζουν τον μισθο και οχι απλα η ελλειψη πελατειας. Οπως και να εχει, ο εργοδοτης θα πρεπει να κανονισει τι θα βαλει στην τσεπη του. Οχι το κρατος.
Kαι επαναλαμβανω. Το αν χρειαζεται μια επιχειρηση εναν υπαλληλο η οχι ειναι θεμα του εργοδοτη και οχι του κρατους. Το να μπαινει σα μπαστακτας το κρατος αναμεσα σε τετοια σχεδη και να λεει "Α, δεν εχει. Αν παρεις υπαλληλο θα τον πληρωνεις Χ χρηματα, να κοψεις το κεφαλι σου" ειναι απαγορευτικο, ανοητο και οπως δειχνουν τα πραγματα μεχρι τωρα καταστροφικο.hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:50Όποιοι κι αν είναι οι παράγοντες, το επιχείρημά μου είναι μαθηματικό και δεν αλλάζει η ουσία του. Αν δεν υπάρχει αρκετή δουλειά για να καλυφθεί ο μισθός υπαλλήλου, σημαίνει ότι δεν απαιτείται υπάλληλος. Καμμιά σύμβαση δεν έχει τόσο παράλογες απαιτήσεις σε μισθούς ώστε να δικαιολογείται ότι και απαιτείται υπάλληλος και δεν καλύπτεται από τον όγκο εργασίας ο μισθός του.lafkiotis έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:46hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:40
Αυτό κάνουν. Διαπραγματεύονται συλλογικά.
Και εχουμε δει πως δουλευει αυτο το οικονομικο μοντελο στην Ελλαδα του 2021. Μαυρη και ανασφαλιστη εργασια.
Αν δεν έχει κέρδος η εταιρεία πληρώνοντας 500 ευρώ για ένα 8ωρο, τότε σημαίνει ότι δεν έχει αρκετή δουλειά για να απασχολήσει υπάλληλο γι' αυτήν την εργασία.
Υπεραπλουστευμενη οπτικη γωνια. Τα 500 ηταν ενδεικτικη τιμη. Υπαρχουν πολλες παραμετροι που καθοριζουν τον μισθο και οχι απλα η ελλειψη πελατειας. Οπως και να εχει, ο εργοδοτης θα πρεπει να κανονισει τι θα βαλει στην τσεπη του. Οχι το κρατος.
Όσοι έκαναν δουλειές γραφείου και αρκετοί άλλοι ακόμα δεν είχαν ωράριο την τελευταία δεκαετία.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Απρ 2021, 16:42 Όσοι κάνετε δουλειές γραφείου δε θα έχετε ωράριο από εδώ και πέρα ανεξάρτητα τι θα προτείνει ο Χατζηδάκης. Για τους
υπόλοιπους έχει σημασία αυτό και μάλλον είναι αρνητικό. Εξαρτάται και πως θα εφαρμοστεί στην πράξη βέβαια.