Phorum.com.gr

Kauldron έγραψε: 07 Μαρ 2021, 01:49
Γιατί δεν είναι δυνατόν αν μειώνονται τα κρούσματα να είναι τα μπράβο στην κυβέρνηση, αλλά όταν αυξάνονται να φταίει ο κόσμος.

Ούτε το ένα ούτε το άλλο.

Ο ιος κάνει κύκλους, στην Ελλάδα όπως και στον υπόλοιπο κόσμο. Η ελληνική κυβέρνηση αποφάσισε να πάει σε πολλά περιοριστικά μέτρα, περισσότερα από τις περισσότερες άλλες χώρες, αυτό είχε ως αποτέλεσμα να περιορίσει τη διασπορά του ιού στο μέτρο του δυνατού και να αποφευχθούν καταστάσεις όπως αυτές των άλλων ευρωπαϊκών χωρών. Τούτο έχει ως αποτέλεσμα μια μεγαλύτερη οικονομική δυσπραγία, αλλά είναι σαφές ότι προτίμησαν να έχουν λιγότερα θύματα κάτι που πέτυχαν.

Η περιοδική άνοδος των κρουσμάτων είναι αναπόφευκτη και δεν φταίει ο κόσμος, αυτή είναι η δική μου η άποψη. Αν όμως δεν πήγαιναν σε λοκντάουν και αναστολή λειτουργίας καταστημάτων, θα γινόμασταν Πορτογαλία ή Ιρλανδία που το φθινόπωρο έκανε ένα αυστηρό λοκντάουν ενός μηνός και μετά άνοιξε για να ακολουθήσει μετά νέα ραγδαία άνοδος κρουσμάτων και θανάτων.

Το πρόβλημα θα ξεπερασθεί μόνο μέσω της γενίκευσης των εμβολιασμών τόσο στην Ελλάδα όσο και παντού.

kameron έγραψε: 07 Μαρ 2021, 02:01 Η ελληνική κυβέρνηση αποφάσισε να πάει σε πολλά περιοριστικά μέτρα, περισσότερα από τις περισσότερες άλλες χώρες, αυτό είχε ως αποτέλεσμα να περιορίσει τη διασπορά του ιού στο μέτρο του δυνατού και να αποφευχθούν καταστάσεις όπως αυτές των άλλων ευρωπαϊκών χωρών. Τούτο έχει ως αποτέλεσμα μια μεγαλύτερη οικονομική δυσπραγία, αλλά είναι σαφές ότι προτίμησαν να έχουν λιγότερα θύματα κάτι που πέτυχαν.

Το μονο που καταφερε η ελληνικη κυβερνηση ηταν να κλεισει ολη τη λιανικη για να επιτρεπει αυτο.

Πεδιο του Αρεως χτες, εχει και βιντεακι.



https://www.zougla.gr/greece/article/ap ... nan-elegxo

Τα ιδια και χειροτερα μου ειπαν οτι ισχυσαν στο Αλσος της Φιλαδελφειας.

.

Αρα λοιπον το κλεισιμο της αγορας πυροδοτει μεγαλους συνωστισμους σε εξοχες και παρκα (κατι πιχι που καταγγελει η Παγωνη) και επισης σε σπιτια (κατι που καταγγελει η Λινου). Και τα δυο καταγγελουν επισης Ιωαννιδης και Γεροτζιαφας που θεωρουν ιδιαιτερα αποτυχημενο υγειονομικα το ελληνικο lockdown και σιγουρη συνταγη οικονομικης καταστροφης.

.

Επισης για να σταματησει το παραμυθι οτι η Ελλαδα τα παει σουπερ στην παγκοσμια καταταξη.

Σημερα στο Worldometers η Ελλαδα ειναι 43η θεση στους απολυτους θανατους και 53η στους θανατους ανα εκατομμυριο.

Σουπερ τα πανε οι χωρες που ειναι σε θεσεις απο 100 και κατω. Αναμεσα τους ειναι και χωρες που δεν εκαναν ΚΑΘΟΛΟΥ η εκαναν ελαχιστο lockdown, πηραν ομως πραγματικα εξυπνα μετρα.

.

ST48410 έγραψε: 06 Μαρ 2021, 21:52

stavmanr έγραψε: 06 Μαρ 2021, 12:53

ST48410 έγραψε: 05 Μαρ 2021, 17:09 Δεν την καταλαβαίνω αυτή τη λογική. Γιατί αν φταίει το ένα αποκλείεται να φταίει και το άλλο; Αν κολλήσει κάποιος σε συγκέντρωση μπορεί να μπει μια άλλη μέρα σε γεμάτο λεωφορείο ή βαγόνι και να μεταδώσει εκεί. Η κυβέρνηση φέρει την ευθύνη για τις δικές της βλακείες και οι πολίτες για τις δικές τους.

Όταν αυξηθούν τα κρούσματα θα φταίνε και οι μεν και οι δε. Όχι στον ίδιο βαθμό, όπως και οι πολίτες μεταξύ τους, αλλά οι ευθύνες του ενός δεν συνεπάγονται άφεση στον άλλο. Κάντε ο καθένας ό,τι μπορείτε να προστατευτείτε και μην ψάχνετε δικαιολογίες για ανεύθυνες συμπεριφορές.

Να γίνονται πορείες, όπως προβλέπεται από το Σύνταγμα, αλλά με όλα τα μέσα προστασίας (αποστάσεις, διπλές μάσκες κλπ). Αν είναι δυνατό και με επαυξημένα.
Αυτό αποτελεί έκκληση προς τους συμπολίτες.

Μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας. Σε τόσο μεγάλες συγκεντρώσεις κόσμου δεν είναι δυνατό να μη συνωστισθούν είτε στα μέσα μεταφοράς/ΙΧ που θα τους κατεβάσουν στο κέντρο είτε στην ίδια την πορεία. Δεν είμαστε στη δεκαετία του 80. Ας βρουν άλλους τρόπους διαμαρτυρίας και πίεσης.

Να βρουν ασφαλή τρόπο μεταφοράς για να εφαρμόσουν το νόμιμο δικαίωμα στη διαμαρτυρία.
Κι ας τηρήσουν όσο καλύτερα μπορούν τα μέτρα ασφάλειας στην διαμαρτυρία τους.

kameron έγραψε: 07 Μαρ 2021, 02:01

Kauldron έγραψε: 07 Μαρ 2021, 01:49
Γιατί δεν είναι δυνατόν αν μειώνονται τα κρούσματα να είναι τα μπράβο στην κυβέρνηση, αλλά όταν αυξάνονται να φταίει ο κόσμος.

Ούτε το ένα ούτε το άλλο.

Ο ιος κάνει κύκλους, στην Ελλάδα όπως και στον υπόλοιπο κόσμο. Η ελληνική κυβέρνηση αποφάσισε να πάει σε πολλά περιοριστικά μέτρα, περισσότερα από τις περισσότερες άλλες χώρες, αυτό είχε ως αποτέλεσμα να περιορίσει τη διασπορά του ιού στο μέτρο του δυνατού και να αποφευχθούν καταστάσεις όπως αυτές των άλλων ευρωπαϊκών χωρών. Τούτο έχει ως αποτέλεσμα μια μεγαλύτερη οικονομική δυσπραγία, αλλά είναι σαφές ότι προτίμησαν να έχουν λιγότερα θύματα κάτι που πέτυχαν.

Η περιοδική άνοδος των κρουσμάτων είναι αναπόφευκτη και δεν φταίει ο κόσμος, αυτή είναι η δική μου η άποψη. Αν όμως δεν πήγαιναν σε λοκντάουν και αναστολή λειτουργίας καταστημάτων, θα γινόμασταν Πορτογαλία ή Ιρλανδία που το φθινόπωρο έκανε ένα αυστηρό λοκντάουν ενός μηνός και μετά άνοιξε για να ακολουθήσει μετά νέα ραγδαία άνοδος κρουσμάτων και θανάτων.

Το πρόβλημα θα ξεπερασθεί μόνο μέσω της γενίκευσης των εμβολιασμών τόσο στην Ελλάδα όσο και παντού.

H ελληνόφωνη κυβέρνηση ξέσκισε την ελληνική οικονομία (όση έμεινε απ' το μνημόνιο), προκειμένου το καλοκαίρι να μας πούν οι ξένοι "μα τί καλά που τα καταφέρατε εσείς οι Έλληνες", και να χαίρεται σα βλαμμένο ο Κούλης. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι ακριβώς αυτό, πώς να ευχαριστήσουν τους ξένους και τίποτε άλλο. Είτε μιλάμε για Γερμανούς (πρωτίστως, αφού αυτοί κρατάνε τον Κούλη μας) είτε Αμερικανούς, είτε Σκοπιανούς, είτε Πακιστανομαροκινοαλγερινούς κλπ.

kameron έγραψε: 07 Μαρ 2021, 02:01

Kauldron έγραψε: 07 Μαρ 2021, 01:49
Γιατί δεν είναι δυνατόν αν μειώνονται τα κρούσματα να είναι τα μπράβο στην κυβέρνηση, αλλά όταν αυξάνονται να φταίει ο κόσμος.

Ούτε το ένα ούτε το άλλο.

Ο ιος κάνει κύκλους, στην Ελλάδα όπως και στον υπόλοιπο κόσμο. Η ελληνική κυβέρνηση αποφάσισε να πάει σε πολλά περιοριστικά μέτρα, περισσότερα από τις περισσότερες άλλες χώρες, αυτό είχε ως αποτέλεσμα να περιορίσει τη διασπορά του ιού στο μέτρο του δυνατού και να αποφευχθούν καταστάσεις όπως αυτές των άλλων ευρωπαϊκών χωρών. Τούτο έχει ως αποτέλεσμα μια μεγαλύτερη οικονομική δυσπραγία, αλλά είναι σαφές ότι προτίμησαν να έχουν λιγότερα θύματα κάτι που πέτυχαν.

Η περιοδική άνοδος των κρουσμάτων είναι αναπόφευκτη και δεν φταίει ο κόσμος, αυτή είναι η δική μου η άποψη. Αν όμως δεν πήγαιναν σε λοκντάουν και αναστολή λειτουργίας καταστημάτων, θα γινόμασταν Πορτογαλία ή Ιρλανδία που το φθινόπωρο έκανε ένα αυστηρό λοκντάουν ενός μηνός και μετά άνοιξε για να ακολουθήσει μετά νέα ραγδαία άνοδος κρουσμάτων και θανάτων.

Το πρόβλημα θα ξεπερασθεί μόνο μέσω της γενίκευσης των εμβολιασμών τόσο στην Ελλάδα όσο και παντού.

H ελληνική κυβέρνηση, σύμφωνα με την "δικιά της" Λινού, δεν έχει καμία διαφάνεια στον αριθμό των κρουσμάτων που δίνει, αφού έχουμε απόλυτους αριθμούς χωρίς να ξέρουμε αριθμό τέστ. Επιπλέον δεν έχουμε καν πρόσβαση στα πρακτικά των επιτροπών. Μ' όλα αυτά, και η ίδια η Λινού χαρακτηρίζει μη αποδοτικό το λόκντάουν.
Τα περί "θα γινόμασταν Πορτογαλία και Ιρλανδία, θα πεθαίναμε όλοι" τα εξηγήσαμε, και το να επιμένεις σ' αυτά ενώ τα είπαμε είναι κλασική πασοκιά. Είπαμε, η Πορτογαλία έχει επαφές με Βραζιλία (και διαφορετικό κλίμα από 'μας, η δε Ιρλανδία δεν έχει καμία σχέση μ' Ελλάδα όσον αφορά το κλίμα, και έχει επαφές με Βρετανία. Επαφές που θα έχουμε κι εμείς, ανεξέλεγκτες, αυτό το καλοκαίρι, σύμφωνα με τον Θεοχάρη, ο οποίος κάλεσε όλους τους Βρετανούς να έρθουν στην Ελλάδα, είτε είναι είτε δεν είναι εμβολιασμένοι (για την ιστορία, ακόμα και αν υποθέσουμε οτι το εμβόλιο λειτουργεί, το να εμβολιαστούν προστατεύει ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ και οχι τους υπόλοιπους, γιατί μπορουν μια χαρά να μεταδώσουν τον ίο)

Kauldron έγραψε: 07 Μαρ 2021, 14:56
H ελληνική κυβέρνηση, σύμφωνα με την "δικιά της" Λινού, δεν έχει καμία διαφάνεια στον αριθμό των κρουσμάτων που δίνει, αφού έχουμε απόλυτους αριθμούς χωρίς να ξέρουμε αριθμό τέστ. Επιπλέον δεν έχουμε καν πρόσβαση στα πρακτικά των επιτροπών. Μ' όλα αυτά, και η ίδια η Λινού χαρακτηρίζει μη αποδοτικό το λόκντάουν.
Τα περί "θα γινόμασταν Πορτογαλία και Ιρλανδία, θα πεθαίναμε όλοι" τα εξηγήσαμε, και το να επιμένεις σ' αυτά ενώ τα είπαμε είναι κλασική πασοκιά. Είπαμε, η Πορτογαλία έχει επαφές με Βραζιλία (και διαφορετικό κλίμα από 'μας, η δε Ιρλανδία δεν έχει καμία σχέση μ' Ελλάδα όσον αφορά το κλίμα, και έχει επαφές με Βρετανία. Επαφές που θα έχουμε κι εμείς, ανεξέλεγκτες, αυτό το καλοκαίρι, σύμφωνα με τον Θεοχάρη, ο οποίος κάλεσε όλους τους Βρετανούς να έρθουν στην Ελλάδα, είτε είναι είτε δεν είναι εμβολιασμένοι (για την ιστορία, ακόμα και αν υποθέσουμε οτι το εμβόλιο λειτουργεί, το να εμβολιαστούν προστατεύει ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ και οχι τους υπόλοιπους, γιατί μπορουν μια χαρά να μεταδώσουν τον ίο)

Η Λινού δεν έχει σχέση με την κυβέρνηση, είναι φιλικά προσκείμενη στο σύριζα ο οποίος την πρότεινε για Υπουργό υγείας και πιθανότατα θα πολιτευθεί μαζί του στις επόμενες εκλογές.

Από εκεί και πέρα, ο Θεοχάρης μίλησε για εμβολιασμένους ή για όσους έχουν κάνει τεστ, η παράθεση που κάνεις είναι ανακριβής, όπως και ο τίτλος του νήματος.

Τέλος, δεν έχει να κάνει μόνο με την Πορτογαλία ή την Ιρλανδία, τα 9/10 των χωρών της Ευρώπης (και όχι μόνο της Ε.Ε.) έχει περισσότερα θύματα από την Ελλάδα, αυτή είναι μια πραγματικότητα που δεν μπορείτε να αλλοιώσετε οι αντικυβερνητικοί.

lafkiotis έγραψε: 07 Μαρ 2021, 10:22 Φταιει η κυβερνηση που εγω δεν τηρω τα μετρα και δεν ερχεται η κυβερνηση να με κανει νταντα που δεν προσεχω την υγεια μου

Nαι φταιει γιατι αν δεν μπορει να ελεγξει τους συνωστισμους σε εξοχες, παρκα η και σε απλες πλατειες (σημερα στην πλατεια Αγιας Παρασκευης ειχε 500 ατομα και διαγωνισμο σκέιτ) ειναι απαραιτητο υγειονομικα να στειλει αυτο τον κοσμο πισω στις δουλειες του.

.

Οσοι τα τρωνε ετοιμα απο τα κοροιδα δεν εχουν προβλημα να κλεισουν την αγορα για αλλους δυο και τρεις μηνες.


Θεόδωρος Βασιλακόπουλος: Ο εγκλεισμός θα κρατήσει ακόμα δύο με τρεις μήνες

https://freegreeknews.blogspot.com/2021 ... t_531.html

.

kameron έγραψε: 07 Μαρ 2021, 16:30

Kauldron έγραψε: 07 Μαρ 2021, 14:56
H ελληνική κυβέρνηση, σύμφωνα με την "δικιά της" Λινού, δεν έχει καμία διαφάνεια στον αριθμό των κρουσμάτων που δίνει, αφού έχουμε απόλυτους αριθμούς χωρίς να ξέρουμε αριθμό τέστ. Επιπλέον δεν έχουμε καν πρόσβαση στα πρακτικά των επιτροπών. Μ' όλα αυτά, και η ίδια η Λινού χαρακτηρίζει μη αποδοτικό το λόκντάουν.
Τα περί "θα γινόμασταν Πορτογαλία και Ιρλανδία, θα πεθαίναμε όλοι" τα εξηγήσαμε, και το να επιμένεις σ' αυτά ενώ τα είπαμε είναι κλασική πασοκιά. Είπαμε, η Πορτογαλία έχει επαφές με Βραζιλία (και διαφορετικό κλίμα από 'μας, η δε Ιρλανδία δεν έχει καμία σχέση μ' Ελλάδα όσον αφορά το κλίμα, και έχει επαφές με Βρετανία. Επαφές που θα έχουμε κι εμείς, ανεξέλεγκτες, αυτό το καλοκαίρι, σύμφωνα με τον Θεοχάρη, ο οποίος κάλεσε όλους τους Βρετανούς να έρθουν στην Ελλάδα, είτε είναι είτε δεν είναι εμβολιασμένοι (για την ιστορία, ακόμα και αν υποθέσουμε οτι το εμβόλιο λειτουργεί, το να εμβολιαστούν προστατεύει ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ και οχι τους υπόλοιπους, γιατί μπορουν μια χαρά να μεταδώσουν τον ίο)

Η Λινού δεν έχει σχέση με την κυβέρνηση, είναι φιλικά προσκείμενη στο σύριζα ο οποίος την πρότεινε για Υπουργό υγείας και πιθανότατα θα πολιτευθεί μαζί του στις επόμενες εκλογές.

Από εκεί και πέρα, ο Θεοχάρης μίλησε για εμβολιασμένους ή για όσους έχουν κάνει τεστ, η παράθεση που κάνεις είναι ανακριβής, όπως και ο τίτλος του νήματος.

Τέλος, δεν έχει να κάνει μόνο με την Πορτογαλία ή την Ιρλανδία, τα 9/10 των χωρών της Ευρώπης (και όχι μόνο της Ε.Ε.) έχει περισσότερα θύματα από την Ελλάδα, αυτή είναι μια πραγματικότητα που δεν μπορείτε να αλλοιώσετε οι αντικυβερνητικοί.

Το οτι τα κάνανε σκατά οι Ευρωπαίοι δε σημαίνει οτι εμείς τα πήγαμε καλά. Αν είναι έτσι, χώρες της Αφρικής έχουν καλύτερες κυβερνήσεις απ' αυτές της Ευρώπης, με τη λογική σου, αφού τα πήγανε πολύ καλύτερα απ' την Ευρώπη. Όπως είπαμε, μιλάμε για καιρικές συνθήκες, υγρασία και κρύο, καθώς και για μετακινήσεις στις χώρες αυτές (προφανώς η Γαλλία και η Βρετανία έχουν πολύ περισσότερους ανθρώπους που ενδιαφέρονται για διάφορους λόγους να ταξιδέψουν εκεί, και πολύ περισσότερη κίνηση στ' αεροδρόμιά τους απ' τις περισσότερες χώρες της Αφρικής. Απ' την άλλη η Ελλάδα, εκτός καλοκαιριού, ΔΕΝ έχει και τόση κίνηση. Ακριβώς την κίνηση του καλοκαιριού έπρεπε να είχε ρυθμίσει η κυβέρνησή μας, αλλά νόμιζαν οτι με το πρώτο κύμα τελείωσε και ο ιός (πράγμα που φαινόταν και από τις δηλώσεις Τσιόδρα, και το παραδέχτηκαν φόρα παρτίδα κι άλλοι κυβερνητικοί). Άλλωστε και βουλευτής της νουδού παραδέχτηκε οτι δεν έπρεπε να είχαν ανοίξει το καλοκαίρι:

«Είναι προφανές ότι κακώς ανοίξαμε. Έχουμε 100 νεκρούς την ημέρα» - Οι δηλώσεις του βουλευτή της ΝΔ Δ. Βαρτζόπουλου για την διαχείριση της πανδημίας του κορονοϊού

https://www.alfavita.gr/politiki/338956 ... -kalokairi

Πλέον πηγαίνουμε για 7 χιλιάδες νεκρούς, πράγμα που δε δείχνει καθόλου καλή διαχείρηση της κρίσης. Και αυτό οφείλεται και στο οτι μέχρι πολύ αργά όποιους βρίσκανε από τους εισερχόμενους "εργάτες γής" να έρχονται ΕΛλάδα, ΔΕΝ τους γύριζαν πίσω στα σύνορα.
Ακόμα και τώρα τα σύνορα με Αλβανία είναι σχεδόν αφύλακτα, με Αλβανούς με ιο να έρχονται από περάσματα:
http://www.prlogos.gr/%CE%B6%CE%AE%CF%8 ... %BA%CE%B1/

Την ίδια ώρα η ΕΛΑΣ, αντί να φυλάξει τα εξωτερικά σύνορα, καλείται να μετράει με τη... μεζούρα, αν ο πολίτης που βγήκε να περπατήσει είναι 2000 μέτρα απ' την οικία του, ή έκανε 10 βήματα πιο πέρα. Αυτά τα καραγκιοζιλίκια κάνει η κυβέρνηση. Αλλά βέβαια από τους "εργάτες γής" δε μπορούν να εισπράξουν το 300ρι, αφού δεν έχουν ΑΦΜ στην Ελλάδα, οπότε δεν τους νοιάζει.

Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2021, 17:11 Οσοι τα τρωνε ετοιμα απο τα κοροιδα δεν εχουν προβλημα να κλεισουν την αγορα για αλλους δυο και τρεις μηνες.


Θεόδωρος Βασιλακόπουλος: Ο εγκλεισμός θα κρατήσει ακόμα δύο με τρεις μήνες

https://freegreeknews.blogspot.com/2021 ... t_531.html

.

Ε, ναι, δηλαδή μέχρι τέλη Μαΐου. Μετά "ως δια μαγείας" θα μηδενιστούν ξαφνικά τα κρούσματα (φυσικά, αφού θα πάψουν να κάνουν ελέγχους) και θα ξαναρχίσουν τον Οκτώβριο-Νοέμβριο, οπότε και θα φταίνε οι "ανεύθυνοι πολίτες". Τη βρήκαμε τη φάμπρικα.

Kauldron έγραψε: 07 Μαρ 2021, 17:32
Το οτι τα κάνανε σκατά οι Ευρωπαίοι δε σημαίνει οτι εμείς τα πήγαμε καλά. Αν είναι έτσι, χώρες της Αφρικής έχουν καλύτερες κυβερνήσεις απ' αυτές της Ευρώπης, με τη λογική σου, αφού τα πήγανε πολύ καλύτερα απ' την Ευρώπη.

Η σύγκριση δεν γίνεται μόνο με τις χώρες της Ευρώπης, γίνεται με όλον το δυτικό κόσμο, γίνεται και με τις ΗΠΑ, γίνεται και με τον Καναδά, γίνεται με τη Ρωσία, γίνεται με το σύνολο της αμερικανικής Ηπείρου, γίνεται με το Ισραήλ. Δεν γίνεται με τις χώρες της Αφρικής διότι εκεί ουδείς γνωρίζει τι πραγματικά γίνεται, ούτε στοιχειωδώς αξιόπιστα στοιχεία υπάρχουν για τη θνησιμότητα και τη θνητότητα. Και φυσικά έχουν εντελώς διαφορετικά δημογραφικά χαρακτηριστικά σε σχέση με τις δυτικές.

gassim έγραψε: 05 Μαρ 2021, 16:34 Η χώρα είναι στο κόκκινο, σχεδόν κάθε μέρα διοργανώνονται συγκεντρώσεις χιλιάδων πολιτών αλλά τελικά φταίνε οι τουρίστες που θα έρθουν 4 μήνες μετά.

Οι δε Βρετανοι θα ειναι και εμβολιασμενοι.Αντιπολιτευση της πουτσας.