Phorum.com.gr

Στύγιος έγραψε: 13 Ιαν 2021, 16:17

stergiosbik έγραψε: 13 Ιαν 2021, 16:07

Kauldron έγραψε: 13 Ιαν 2021, 15:57


To ωραίο είναι οτι το Μιράζ το έχει το F-16 ακόμα και με σκέτα πυροβόλα. Τα Μιράζ έχει 2, και είναι πιο βαριές οι βολίδες (λόγω 30).

ΔΕΝ υπαρχει απολυτοτητα σε αυτα τα θεματα.
Αυτα τα 2 μαχητικα ειναι σε γενικες γραμμες ισαξια με πλεονεκτηματα και μειονεκτηματα σε συγκεκριμενους φακελους πτησης.
Ειναι περισσοτερο θεμα χειριστη.
Παντα ομως σε περιπου αντιστοιχες εκδοσεις.
Ενα δηλαδη απο τα αρχικα mirage 2000 αν ερθει σε αερομαχια με ενα F-16 block 52+ Advanced σχεδον σιγουρα θα τον "πιει".
Οπως και αν ενα F-16 block 20 ερθει σε αερομαχια με ενα Μ 2000-5 θα τον "πιει" αντιστοιχα.

Σε μεγάλα ύψη (10χλμ +) ,μάλλον το F-16 "θα τον πιεί " .Σε μικρά ύψη φυσικά το F-16 υπερτερεί λόγω μετάκαυσης ,ελιγμών κλπ

Δεν πρόσεξες μάλλον ότι αναφέρω ανόμοιες εντελώς εκδόσεις.
Χάσμα δηλαδή πολλών ετών μεταξύ τους.
Το advanced έχει πολύ πιο σύγχρονο ραντάρ,καλύτερο οπλισμό,καλύτερα ηλεκτρονικά κλπ.
Μόνο από τραγικό λάθος του χειριστή θα φτάσουν να έρθουν σε dogfight με το mirage και σε παραμέτρους που ευνοούν το mirage.
Το αντίστοιχο φυσικά ισχύει και για την πλέον σύγχρονη έκδοση του mirage το 2000-5 σε σχέση με ένα block 20.
Για αυτό άλλωστε υπάρχουν και οι αναβαθμίσεις των μαχητικών.Για να μπορούν να σταθούν απέναντι στις νεότερες εκδόσεις.
Αν τώρα βέβαια στο κόκπιτ είναι κάνας ουρακοτάγκος και στο άλλο κάνας έμπειρος τότε όλα πάνε περίπατο.

Ο χελκωνος και ο Στυγιος εχουν μεινει ακομη σε επoχες Top Gun

Δημοκρατικός έγραψε: 13 Ιαν 2021, 17:10

stergiosbik έγραψε: 13 Ιαν 2021, 16:07

Kauldron έγραψε: 13 Ιαν 2021, 15:57


To ωραίο είναι οτι το Μιράζ το έχει το F-16 ακόμα και με σκέτα πυροβόλα. Τα Μιράζ έχει 2, και είναι πιο βαριές οι βολίδες (λόγω 30).

ΔΕΝ υπαρχει απολυτοτητα σε αυτα τα θεματα.
Αυτα τα 2 μαχητικα ειναι σε γενικες γραμμες ισαξια με πλεονεκτηματα και μειονεκτηματα σε συγκεκριμενους φακελους πτησης.
Ειναι περισσοτερο θεμα χειριστη.
Παντα ομως σε περιπου αντιστοιχες εκδοσεις.
Ενα δηλαδη απο τα αρχικα mirage 2000 αν ερθει σε αερομαχια με ενα F-16 block 52+ Advanced σχεδον σιγουρα θα τον "πιει".
Οπως και αν ενα F-16 block 20 ερθει σε αερομαχια με ενα Μ 2000-5 θα τον "πιει" αντιστοιχα.

Το F-16 είναι γενικά ανώτερο μαχητικό, τόσο σε κόστος, όπλα και ηλεκτρονικά, όσο και σε ευελιξία. Το Μ2000 μπορεί να πάρει το πάνω χέρι μόνο σε περιορισμένο αριθμό συγκεκριμένων σεναρίων εμπλοκής.

Πιάνεσαι αδιάβατος για πολλοστή φορά.
Αύριο με τον κηδεμόνα σου.

ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ1 έγραψε: 13 Ιαν 2021, 17:39 Ο χελκωνος και ο Στυγιος εχουν μεινει ακομη σε επoχες Top Gun

Έλα ρε γίγαντα,που έχεις χαθεί;

stergiosbik έγραψε: 13 Ιαν 2021, 17:42

ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ1 έγραψε: 13 Ιαν 2021, 17:39 Ο χελκωνος και ο Στυγιος εχουν μεινει ακομη σε επoχες Top Gun

Έλα ρε γίγαντα,που έχεις χαθεί;

Μπες με νικ : Αλέξης Κούγιας. Θα χεστούν και δε θα σε μπανάρουν.

ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ1 έγραψε: 13 Ιαν 2021, 17:39 Ο χελκωνος και ο Στυγιος εχουν μεινει ακομη σε επoχες Top Gun

Ο Χελκώνος τί είναι? Ο Κώνος της κολάσεως?

Μόνο από τραγικό λάθος του χειριστή θα φτάσουν να έρθουν σε dogfight με το mirage και σε παραμέτρους που ευνοούν το mirage.

Έρχεται πχ, το μιράζ από πλάγια θέση, εκτός κώνου έρευνας του ραντάρ του F-16, ή/και πετώντας χαμηλά, εκμεταλλευόμενο ανάγλυφο εδάφους. Θα γίνει η κλειστή αερομαχία. Υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις που μπορεί να βρεθεί ο χειριστής σε κλειστή αερομαχία, χωρίς να έχει κάνει κάτι λάθος.

Sothan έγραψε: 13 Ιαν 2021, 17:37 Με τα F-35 τι έγινε; Τα είχαμε ζητήσει. Φάγαμε χυλόπιτα;

Γιέπ. Πανάκριβα στο να τα πετάξεις, και χωρίς τίποτα σπουδαίο σε φορτίο ή αερομαχίες. Νομίζω καλύτερα που δε μας δίνουν. Χρήσιμα είναι αν θέλεις να κάνεις πρώτο πλήγμα. Οι Τούρκηδες τα ήθελαν για να χτυπήσουν Σκύρο, λογικά (ραντάρ).

Kauldron έγραψε: 13 Ιαν 2021, 19:58

Sothan έγραψε: 13 Ιαν 2021, 17:37 Με τα F-35 τι έγινε; Τα είχαμε ζητήσει. Φάγαμε χυλόπιτα;

Γιέπ. Πανάκριβα στο να τα πετάξεις, και χωρίς τίποτα σπουδαίο σε φορτίο ή αερομαχίες. Νομίζω καλύτερα που δε μας δίνουν. Χρήσιμα είναι αν θέλεις να κάνεις πρώτο πλήγμα. Οι Τούρκηδες τα ήθελαν για να χτυπήσουν Σκύρο, λογικά (ραντάρ).

Μας τα δίνουν,δεν ξέρω αν τα θέλουμε εμείς.

Δημοκρατικός έγραψε: 13 Ιαν 2021, 17:13

Υδράργυρος έγραψε: 13 Ιαν 2021, 16:30

Στύγιος έγραψε: 13 Ιαν 2021, 16:23
Το ραντάρ των M 2000-5 είναι απ' τα καλύτερα. Η πτώση οφείλεται σε vertigo του πιλότου και σφάλμα , διότι πήγε διά όψεως και όχι διά οργάνων - ILS,Tacan.

Άστο τύπε. Από την αρχή είχαν πρόβλημα τα ραντάρ τους, το οποίο δε λύθηκε ποτέ επαρκώς. Έχουν γίνει και άλλα τέτοια. Είναι τυφλά στο προς τα κάτω. Για αυτο και τα τελευτάια χρόνια τα είχαν ψιλοαποσύρει και δεν τα πετάγανε. Για αυ΄το είχαν υποβαθμίσει και την Τανάγρα και είχαν γίνει εκείνες οι περιφημες παραιτήσεις.

Δεν είναι θέμα απλά κάποιου προβλήματος που λύθηκε ή δεν λύθηκε. Πάντα τα αμερικανικά ραντάρς είναι ανώτερα και πιο φθηνά των αντίστοιχων γαλλικών, γιατί απλά οι ΗΠΑ είναι τεχνολογικά πολύ ανώτερες.

Όταν οι ΑΙΜ-120Α πήγαιναν στο "γάμο του καραγκιόζη", οι γαλλικοί 530D ήταν πολύ ανώτεροι.

τεν τεν έγραψε: 13 Ιαν 2021, 20:06

Kauldron έγραψε: 13 Ιαν 2021, 19:58

Sothan έγραψε: 13 Ιαν 2021, 17:37 Με τα F-35 τι έγινε; Τα είχαμε ζητήσει. Φάγαμε χυλόπιτα;

Γιέπ. Πανάκριβα στο να τα πετάξεις, και χωρίς τίποτα σπουδαίο σε φορτίο ή αερομαχίες. Νομίζω καλύτερα που δε μας δίνουν. Χρήσιμα είναι αν θέλεις να κάνεις πρώτο πλήγμα. Οι Τούρκηδες τα ήθελαν για να χτυπήσουν Σκύρο, λογικά (ραντάρ).

Μας τα δίνουν,δεν ξέρω αν τα θέλουμε εμείς.

https://www.protothema.gr/politics/arti ... iadikasia/

Mε δεδομένο οτι χρειαζόμαστε όπλα χτές, είναι σα να μη μας δίνουν. Βασικά δεν είναι κακό, και δεν παίρνουμε την πατάτα, και είναι οι Αμερικάνοι αυτοί που δημιουργούν "προβλήματα", οπότε ίσως αυτό συνεπάγεται "υποχρέωση" να μας δώσουν τίποτε άλλο. Αυτό και την MMSC αν αποφύγουμε, και γενικώς ο,τι και να πάρουμε καλό θα είναι. Αρκεί να πάρουμε γρήγορα (και να έχει ενδιάμεση λύση).

Στύγιος έγραψε: 13 Ιαν 2021, 20:26

Δημοκρατικός έγραψε: 13 Ιαν 2021, 17:13

Υδράργυρος έγραψε: 13 Ιαν 2021, 16:30

Άστο τύπε. Από την αρχή είχαν πρόβλημα τα ραντάρ τους, το οποίο δε λύθηκε ποτέ επαρκώς. Έχουν γίνει και άλλα τέτοια. Είναι τυφλά στο προς τα κάτω. Για αυτο και τα τελευτάια χρόνια τα είχαν ψιλοαποσύρει και δεν τα πετάγανε. Για αυ΄το είχαν υποβαθμίσει και την Τανάγρα και είχαν γίνει εκείνες οι περιφημες παραιτήσεις.

Δεν είναι θέμα απλά κάποιου προβλήματος που λύθηκε ή δεν λύθηκε. Πάντα τα αμερικανικά ραντάρς είναι ανώτερα και πιο φθηνά των αντίστοιχων γαλλικών, γιατί απλά οι ΗΠΑ είναι τεχνολογικά πολύ ανώτερες.

Όταν οι ΑΙΜ-120Α πήγαιναν στο "γάμο του καραγκιόζη", οι γαλλικοί 530D ήταν πολύ ανώτεροι.

Δε μιλάει για ραντάρ ιχνηλάτησης στόχων αέρος αέρος/αέρος εδάφους, μιλάει για ραντάρ εδάφους (δηλαδή αυτό που σου δίνει το υψόμετρο). Βασικά ο Υδράργυρος τα 'χει μπουρδουκλώσει λίγο, αλλά παριστάνει οτι τα ξέρει.

Και το RDY 30 των M-2000 και το ANPQ -65 των F-16 30/32 τις ίδιες δυνατότητες είχαν.

To APG-68(V)9 των Block-52 της Π.Α. έχει λειτουργία synthetic aperture radar (SAR).

Chainis έγραψε: 13 Ιαν 2021, 16:50

stavmanr έγραψε: 13 Ιαν 2021, 13:28 Για τορπίλες δεν ξέρω, αλλά από βλήματα δεν έχουμε ανάγκη.

Ξέρω τουλάχιστον ένα που κάθε λίγο σκάει ανάμεσα μας.

Να προσέχετε ποιοι μαζεύεστε.

Κάποιες φρέσκιες ειδήσεις που αν είδα καλά δεν έχουν μπει στο νήμα μέχρι τώρα.

https://www.zougla.gr/politiki/article/ ... -sti-vouli

Με ευρύτατη πλειοψηφία υπερψηφίστηκε το νομοσχέδιο για την προμήθεια των 18 μαχητικών αεροσκαφών τύπoυ RAFALE και των όπλων τους από την Ολομέλεια της Βουλής.

Υπέρ του νομοσχεδίου ψήφισαν ΝΔ, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΙΝΑΛ, Ελληνική Λύση ενώ τις συμβάσεις καταψήφισαν το ΚΚΕ και το ΜέΡΑ25.

Μου αρέσει αυτή η ομοψυχία των κομμάτων στο θέμα, έστω και με λίγες (αναμενόμενες) εξαιρέσεις.

https://www.zougla.gr/politiki/article/ ... ti-tanagra

Παναγιωτόπουλος: Σύντομα το πρώτο Rafale θα προσγειωθεί στη Τανάγρα
(Πρώτη καταχώρηση: Πέμπτη, 14 Ιανουαρίου 2021, 17:14)

Αναμένουμε.

τα κουμουνια τι θέλανε να ψωνισουμε? MiG??