Σελίδα 5 από 6

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 16:56
από zoltan
Σε δύο φάσεις της πρόσφατης ιστορίας στην Ελλάδα είχαμε απότομη μείωση των γεννήσεων: τη δεκαετία του 1980 και τη δεκαετία του 2010. Πριν το 1980 είχαμε κάποια σκαμπανεβάσματα αλλά γενικά για περίπου 3 δεκαετίες ο αριθμός των γεννήσεων ήταν σταθερός. Τη δεκαετία του 1990 είχαμε σταθεροποίηση και τη δεκαετία του 2000 μικρή αύξηση.
Ποια είναι τα κοινά αυτών των περιόδων απότομης μείωσης; Κυρίως μείωση ή τελμάτωση του ΑΕΠ και αύξηση της ανεργίας που χτυπάει κυρίως τους νέους.

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 19:27
από runner
zoltan έγραψε: 27 Δεκ 2020, 16:56 Σε δύο φάσεις της πρόσφατης ιστορίας στην Ελλάδα είχαμε απότομη μείωση των γεννήσεων: τη δεκαετία του 1980 και τη δεκαετία του 2010. Πριν το 1980 είχαμε κάποια σκαμπανεβάσματα αλλά γενικά για περίπου 3 δεκαετίες ο αριθμός των γεννήσεων ήταν σταθερός. Τη δεκαετία του 1990 είχαμε σταθεροποίηση και τη δεκαετία του 2000 μικρή αύξηση.
Ποια είναι τα κοινά αυτών των περιόδων απότομης μείωσης; Κυρίως μείωση ή τελμάτωση του ΑΕΠ και αύξηση της ανεργίας που χτυπάει κυρίως τους νέους.
Ένας πολύ βασικός λόγος είναι ότι πολλές γυναίκες πλέον κοιτούν σπουδές και καριέρα περισσότερο και όχι την δημιουργία οικογένειας και την τεκνοποίηση.
Μην τα φορτώνουμε όλα στην περιβόητη.....ανεργία.

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 19:53
από Nandros
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 22 Δεκ 2020, 12:51 Καλά θα περνάς αν έχεις υγεία και χρήματα μέχρι τα 50-60 . Μόλις βγεις σύνταξη χωρίς γυναίκα και παιδιά οι λύσεις είναι δύο : Ή γηροκομείο ή μοναξιά μέχρι να σε βρουν κάποια στιγμή οι γείτονες από την μυρωδιά .
Αν κάνει κάποιος γάμο και παιδιά για να τον γεροκομήσει κάποιος, γάμησε τα!

Είναι εκ προοιμίου αποτυχημένος σύζυγος και γονιός!
.

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 19:59
από Λόρδος Ταντρίδης
Nandros έγραψε: 27 Δεκ 2020, 19:53
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 22 Δεκ 2020, 12:51 Καλά θα περνάς αν έχεις υγεία και χρήματα μέχρι τα 50-60 . Μόλις βγεις σύνταξη χωρίς γυναίκα και παιδιά οι λύσεις είναι δύο : Ή γηροκομείο ή μοναξιά μέχρι να σε βρουν κάποια στιγμή οι γείτονες από την μυρωδιά .
Αν κάνει κάποιος γάμο και παιδιά για να τον γεροκομήσει κάποιος, γάμησε τα!

Είναι εκ προοιμίου αποτυχημένος σύζυγος και γονιός!
.
Δεν εννοώ την γηροκόμηση , εννοώ ότι η δημιουργία οικογένειας , είτε με παιδιά είτε χωρίς , σε κάποιους μοιάζει ανούσιο όσο είναι νέοι ή έστω μεσήλικες και μπορούν και γλεντάν . Αλλά μετά την συνταξιοδότηση , όπου πλέον ούτε θα εργάζονται ούτε θα έχουν οικογένεια , θα είναι ολομόναχοι στον κόσμο . Είτε φτάσουν τα 70 είτε τα 80 είτε τα 120 θα περάσουν τόσα χρόνια μόνοι .

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 20:05
από Nandros
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 27 Δεκ 2020, 19:59
Nandros έγραψε: 27 Δεκ 2020, 19:53
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 22 Δεκ 2020, 12:51 Καλά θα περνάς αν έχεις υγεία και χρήματα μέχρι τα 50-60 . Μόλις βγεις σύνταξη χωρίς γυναίκα και παιδιά οι λύσεις είναι δύο : Ή γηροκομείο ή μοναξιά μέχρι να σε βρουν κάποια στιγμή οι γείτονες από την μυρωδιά .
Αν κάνει κάποιος γάμο και παιδιά για να τον γεροκομήσει κάποιος, γάμησε τα!

Είναι εκ προοιμίου αποτυχημένος σύζυγος και γονιός!
.
Δεν εννοώ την γηροκόμηση , εννοώ ότι η δημιουργία οικογένειας , είτε με παιδιά είτε χωρίς , σε κάποιους μοιάζει ανούσιο όσο είναι νέοι ή έστω μεσήλικες και μπορούν και γλεντάν . Αλλά μετά την συνταξιοδότηση , όπου πλέον ούτε θα εργάζονται ούτε θα έχουν οικογένεια , θα είναι ολομόναχοι στον κόσμο . Είτε φτάσουν τα 70 είτε τα 80 είτε τα 120 θα περάσουν τόσα χρόνια μόνοι .
Φίλε μου, όποια/ος έχει ανεπτυγμένο το μητρικό/πατρικό φίλτρο, θα κάνει παιδιά, είτε φτωχοί είτε πλούσιοι. Στην ανάγκη υιοθετούν.

Η εποχή που έκαναν παιδιά για να αποδείξουν τον ανδρισμό τους ή να μην τις κατηγορήσουν για στέρφες, ανήκουν στο παρελθόν.
.

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 20:14
από Στρακαστρουκας
Και οι γυναικες φταινε ομως. Ελαχιστες θα σκεφτουν να κανουν οικογενεια πριν τα 30. Μετα πατας τα 30 και ξαφνικα σε πιανει το αγχος.

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 21:00
από zoltan
runner έγραψε: 27 Δεκ 2020, 19:27
zoltan έγραψε: 27 Δεκ 2020, 16:56 Σε δύο φάσεις της πρόσφατης ιστορίας στην Ελλάδα είχαμε απότομη μείωση των γεννήσεων: τη δεκαετία του 1980 και τη δεκαετία του 2010. Πριν το 1980 είχαμε κάποια σκαμπανεβάσματα αλλά γενικά για περίπου 3 δεκαετίες ο αριθμός των γεννήσεων ήταν σταθερός. Τη δεκαετία του 1990 είχαμε σταθεροποίηση και τη δεκαετία του 2000 μικρή αύξηση.
Ποια είναι τα κοινά αυτών των περιόδων απότομης μείωσης; Κυρίως μείωση ή τελμάτωση του ΑΕΠ και αύξηση της ανεργίας που χτυπάει κυρίως τους νέους.
Ένας πολύ βασικός λόγος είναι ότι πολλές γυναίκες πλέον κοιτούν σπουδές και καριέρα περισσότερο και όχι την δημιουργία οικογένειας και την τεκνοποίηση.
Μην τα φορτώνουμε όλα στην περιβόητη.....ανεργία.
Αυτό είναι μια μακροχρόνια τάση και η επίδρασή της απλώνεται σε πολλές δεκαετίες. Επίσης δεν είναι ελληνικό φαινόμενο.
Στην Ελλάδα η κατάσταση είναι αυτή


Εικόνα

Τι παρατηρείς και πώς το δικαιολογείς;

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 21:05
από Μπεκρής
zoltan έγραψε: 27 Δεκ 2020, 21:00
runner έγραψε: 27 Δεκ 2020, 19:27
zoltan έγραψε: 27 Δεκ 2020, 16:56 Σε δύο φάσεις της πρόσφατης ιστορίας στην Ελλάδα είχαμε απότομη μείωση των γεννήσεων: τη δεκαετία του 1980 και τη δεκαετία του 2010. Πριν το 1980 είχαμε κάποια σκαμπανεβάσματα αλλά γενικά για περίπου 3 δεκαετίες ο αριθμός των γεννήσεων ήταν σταθερός. Τη δεκαετία του 1990 είχαμε σταθεροποίηση και τη δεκαετία του 2000 μικρή αύξηση.
Ποια είναι τα κοινά αυτών των περιόδων απότομης μείωσης; Κυρίως μείωση ή τελμάτωση του ΑΕΠ και αύξηση της ανεργίας που χτυπάει κυρίως τους νέους.
Ένας πολύ βασικός λόγος είναι ότι πολλές γυναίκες πλέον κοιτούν σπουδές και καριέρα περισσότερο και όχι την δημιουργία οικογένειας και την τεκνοποίηση.
Μην τα φορτώνουμε όλα στην περιβόητη.....ανεργία.
Αυτό είναι μια μακροχρόνια τάση και η επίδρασή της απλώνεται σε πολλές δεκαετίες. Επίσης δεν είναι ελληνικό φαινόμενο.
Στην Ελλάδα η κατάσταση είναι αυτή


[img]https://i.postimg.cc/qMh4C0d4/Capt ... .png[/img]

Τι παρατηρείς και πώς το δικαιολογείς;
1882-1988 μείωση κυρίως λόγω κοινωνικών λόγων. Πτώση του συντηρητισμού, μπουμερς. Διατήρηση την δεκαετία του 90 λόγω της μετανάστευσης. Αυξηυυση την δεκαετία του 2000, λόγω μετανάστευσης και κινήτρων διορισμού στο δημόσιο από τον Καραμανλή. Μετά κατάρρευση λόγω κρίσης.

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 21:09
από Otto Weininger
Belisarius έγραψε: 22 Δεκ 2020, 13:28
Επίσης αντί να δίνονται κίνητρα για κάθε παιδί, θα πρέπει να μη δίνεται τίποτα για 1-2 παιδιά και να αυξάνονται ισχυρά οι παροχές για 3 και ειδικά 4+ τέκνα.
Συζητήσιμη ιδέα, αρκεί πρώτα να βρεις ένα τρόπο να εξαιρεθούν από αυτό το νόμο οι γύφτοι.

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 21:15
από Χαοτικός
Αφού δεν γαμιούνται οι καριόλες ρε. Κοιτάνε να κάνουν καριέρα μόνο.

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 21:26
από stavmanr
mao mao έγραψε: 27 Δεκ 2020, 16:44
stavmanr έγραψε: 27 Δεκ 2020, 13:12 Μάλλον έχουμε διαφορετική αντίληψη της ακραίας φτώχειας.
Στην Ελλάδα έχεις εγγυημένα εισοδήματα, επιδόματα, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη κλπ. Ζεις σε μία περιοχή με σχετική κοινωνική ευμάρεια στην οποία μπορείς να βγάλεις ένα μεροκαματάκι αν το κυνηγήσεις αρκετά.
Δεν είσαι παμπτωχος όπως είναι ο σομαλός ή ο κονγκολέζος οι οποίοι δεν ξέρουν αν αύριο θα ζουν.

Και γενικά, δες το σε παγκόσμια κλίμακα: πού γεννιούνται τα περισσότερα παιδιά;
Προσπάθησε να το αιτιολογήσεις ανάλογα.
Εικόνα

Εδώ βλέπουμε τις γεννήσεις στην Ελλάδα ανά έτος την τελευταία 20ετία. Τα χρόνια της ευμάρειας είχαμε πολλές γεννήσεις, από την κρίση και μετά οι γεννήσεις κατέρρευσαν και φτάσαμε στην πληθυσμιακή συρρίκνωση. Επομένως η ευμάρεια αυξάνει τις γεννήσεις, η φτώχεια τις μειώνει. Δυστυχώς σε αυτό το πχώρουμ πρέπει να λέμε και τα αυτονόητα.

Η σύγκριση με Σομαλίες, Κονγκο κλπ είναι άστοχη. Μιλάμε για άλλου τύπου κοινωνίες 100 χρόνια πίσω από εμάς. Εκεί κάνουν παιδιά για εργατικά χέρια, και για να τους περιθάλψουν όταν γεράσουν.
Ποια εργατικά χέρια στη Σομαλία βρε Μάο; Δεν έχουν καν εργασία...

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 21:28
από Belisarius
Otto Weininger έγραψε: 27 Δεκ 2020, 21:09
Belisarius έγραψε: 22 Δεκ 2020, 13:28
Επίσης αντί να δίνονται κίνητρα για κάθε παιδί, θα πρέπει να μη δίνεται τίποτα για 1-2 παιδιά και να αυξάνονται ισχυρά οι παροχές για 3 και ειδικά 4+ τέκνα.
Συζητήσιμη ιδέα, αρκεί πρώτα να βρεις ένα τρόπο να εξαιρεθούν από αυτό το νόμο οι γύφτοι.
Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση. Η λύση είναι να πάνε τα παιδιά με το ζόρι σχολείο και να επιτηρούνται από τη πολιτεία. Επιβολή με μαστίγιο αλλά και καρότο (παροχές εφόσον συμμορφώνονται οι οικογένειες - όπως στη θεωρία τουλάχιστον πάει να κάνει ο Δήμος Χαλανδρίου).

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 21:33
από mao mao
Πληθυσμιακά σύμφωνα με το worldmeter είμαστε 10.4 εκατομμύρια. Όσοι είμαστε και το 1992.

https://www.worldometers.info/world-pop ... opulation/

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 21:36
από Belisarius
mao mao έγραψε: 27 Δεκ 2020, 21:33 Πληθυσμιακά σύμφωνα με το worldmeter είμαστε 10.4 εκατομμύρια. Όσοι είμαστε και το 1992.

https://www.worldometers.info/world-pop ... opulation/
Το 92 ήμασταν σχεδόν μόνο Έλληνες. Δεν είναι το ίδιο.

Re: 41000 περισσότεροι οι θάνατοι από τις γεννήσεις το 2019

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2020, 21:37
από mao mao
Belisarius έγραψε: 27 Δεκ 2020, 21:36
mao mao έγραψε: 27 Δεκ 2020, 21:33 Πληθυσμιακά σύμφωνα με το worldmeter είμαστε 10.4 εκατομμύρια. Όσοι είμαστε και το 1992.

https://www.worldometers.info/world-pop ... opulation/
Το 92 ήμασταν σχεδόν μόνο Έλληνες. Δεν είναι το ίδιο.
αναλογίσου πόσοι θα είμαστε σήμερα αν δεν υπήρχαν οι ξένοι. Μόνο οι Αλβανοί θα είναι σίγουρα 500χιλ.