Μυκήνες: Η μεγαλύτερη αρχαιολογική πλάνη;

[OANNHSEA]

άνεβαζω το ποσό.Δίνω 2000 ευρώ για μια έστω αναφορά σε αρχαίο κειμνέο,ότι ο Ομηρος δεν έγραψε τα έπη

Ανεβάζω το ποσό - δίνω 2.000.000 και στήνω και κώλο εάν μου δείξετε ένα κείμενο πριν από 700π.χ. που να αναφέρει την Ιλιάδα και την Οδύσσεια!!!

.

[LOUROS]

Α μάλιστα!!!
Δηλαδή ο κάθε ένας αρχαίος μπορεί να γράφει ότι παπαριά θέλει και εμείς πρέπει να την πιστέψουμε ακόμα και ένα δεν υπάρχει η παραμικρό αρχαιολογικό εύρημα για αυτό!!! Γιατί;
Μα γιατί αυτό συμφέρει τον skartado, μια και το εύρημα είναι απόδειξη!!!

Και ναι, εκτός από τον Ηρόδοτο, του οποίου τα κείμενα έχουν αποδειχθεί, οι υπόλοιποι δεν ξέρουμε τι πραγματικά έχουν γράψει ή καλύτερα τι έχει προστεθεί σε αυτά που έχουν γράψει μέχρι να βρεθούν τα αρχικά κείμενα!!!
Από την άλλη βέβαια κοροϊδεύεις στεγνά όλο τον κόσμο μια και αναφέρεσαι σε συγγραφείς που ζούσαν σε εποχές στις οποίες η γραπτή γλώσσα χρησιμοποιείτο συνεχώς, ενώ ο δήθεν Όμηρος "έγραψε" σε μία εποχή από την οποία δεν έχουμε βρει κανένα (μα να πάρει ο διάολος κανένα!!! ) δείγμα γραφής!!!

.

Κάτσε λίγο ρε συ, ποιά είναι η θέση σου δηλαδή; Αφού υπήρχε η Γραμμική Β απο τον 14ο π.Χ αιώνα, στην οποία εχουν βρεθεί και τοποθεσίες και θεότητες που αναφέρονται στα έπη. Έχουμε επίσης το γεγονός οτι λείπει το δίγαμμα απο τα Ομηρικά κείμενα ενώ σύμφωνα με το μέτρο ξέρουμε οτι κάποτε υπήρχε στους στοίχους. Τι ακριβώς αμφιβάλλεις να σε βοηθήσουμε; Οτι η Ιλιάδα στη σημερινή της μορφή γράφτηκε γυρω στο 750π.Χ ή κατι άλλο; Αφου ξέρουμε οτι γράφανε εκείνη την εποχή, τι θες δηλαδή τη Ραψωδία Α σε κύπελλο ή τον Κατάλογο των πλοίων σε πινακίδα για να πειστείς;

[OANNHSEA]

Κάτσε λίγο ρε συ, ποιά είναι η θέση σου δηλαδή; Αφού υπήρχε η Γραμμική Β απο τον 14ο π.Χ αιώνα, στην οποία εχουν βρεθεί και τοποθεσίες και θεότητες που αναφέρονται στα έπη. Έχουμε επίσης το γεγονός οτι λείπει το δίγαμμα απο τα Ομηρικά κείμενα ενώ σύμφωνα με το μέτρο ξέρουμε οτι κάποτε υπήρχε στους στοίχους. Τι ακριβώς αμφιβάλλεις να σε βοηθήσουμε; Οτι η Ιλιάδα στη σημερινή της μορφή γράφτηκε γυρω στο 750π.Χ ή κατι άλλο; Αφου ξέρουμε οτι γράφανε εκείνη την εποχή, τι θες δηλαδή τη Ραψωδία Α σε κύπελλο ή τον Κατάλογο των πλοίων σε πινακίδα για να πειστείς;

Κάθομαι και πολύ εάν θέλεις, αλλά:
Α) Η γραμμική Β δεν υπήρχε ως γραφή από το 1000π.χ. και μετά.
Β) Έχουμε βρει ελάχιστα δείγματα ελληνικής γραφής πριν το 700π.χ. - προφανώς δεν χρησιμοποιούσαν τη γραφή με τους ρυθμούς των μετέπειτα χρόνων.
Γ) Τα αρχαία κείμενα αναφέρουν πεντακάθαρα ότι τα δύο έπη καταγράφτηκαν πρώτη φορά στην Αθήνα την εποχή του Πεισιστράτου.
Δ) Οι αρχαίοι συγγραφείς αναφέρουν πεντακάθαρα ότι οι αλεξανδρινοί ήταν αυτοί που καθάρισαν τα έπη από τις προσθήκες 6 αιώνων!!!

Άρα δεν υπάρχει περίπτωση να βρεις ούτε όστρακο, ούτε πάπυρο, ούτε αμφορέα που να έχει στίχους από την Ιλιάδα και την Οδύσσεια πριν από την εποχή του Πεισίστρατου!!! Και όχι μόνο αυτό, αλλά ήταν οι συγγραφείς του Πεισίστρατου που πρόσθεσαν πολλά τμήματα στα δύο έπη και για αυτό υπάρχουν τμήματα με αττική σύνταξη σε όλες τις ραψωδίες των επών!!! Και στο τέλος ήταν οι Αλεξανδρινοί οι οποίοι διαμόρφωσαν τα τελικά έπη στην μορφή που ξέρουμε!!!
Οι μαλακίες "ο Όμηρος έγραψε τα έπη" πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσουν!!!

.

[nemo]

άνεβαζω το ποσό.Δίνω 2000 ευρώ για μια έστω αναφορά σε αρχαίο κειμνέο,ότι ο Ομηρος δεν έγραψε τα έπη

Ανεβάζω το ποσό - δίνω 2.000.000 και στήνω και κώλο εάν μου δείξετε ένα κείμενο πριν από 700π.χ. που να αναφέρει την Ιλιάδα και την Οδύσσεια!!!

.

όπα κάπου διάβασα πριν από λίγες ήμερες οτι βρέθηκε σε πηλό
καθάρισε τον τον καλά

[OANNHSEA]

όπα κάπου διάβασα πριν από λίγες ήμερες οτι βρέθηκε σε πηλό
καθάρισε τον τον καλά

Δεν το διάβασες καλά το άρθρο...
Ξαναπιάστο από την αρχή...

.

[nemo]

όπα κάπου διάβασα πριν από λίγες ήμερες οτι βρέθηκε σε πηλό
καθάρισε τον τον καλά

Δεν το διάβασες καλά το άρθρο...
Ξαναπιάστο από την αρχή...

.

Βρε εμένα δεν με νοιάζει αλλά δεν θυμάμαι ακριβώς την χρονολογία που είπαν, βρήκαν μια σελίδα από την οδύσσεια
και είπανε ότι είναι το αρχαιότερο δείγμα

[OANNHSEA]

Βρε εμένα δεν με νοιάζει αλλά δεν θυμάμαι ακριβώς την χρονολογία που είπαν, βρήκαν μια σελίδα από την οδύσσεια
και είπανε ότι είναι το αρχαιότερο δείγμα

Ήταν μούφα η είδηση!!!
Είδες; Όχι μόνο την ξέρω, αλλά ξέρω ότι είναι και μούφα...
Άλλη ερώτηση;

.

[nemo]

Βρε εμένα δεν με νοιάζει αλλά δεν θυμάμαι ακριβώς την χρονολογία που είπαν, βρήκαν μια σελίδα από την οδύσσεια
και είπανε ότι είναι το αρχαιότερο δείγμα

Ήταν μούφα η είδηση!!!
Είδες; Όχι μόνο την ξέρω, αλλά ξέρω ότι είναι και μούφα...
Άλλη ερώτηση;

.

οχι ..μουφ τελικα; αλλά στο νήμα αυτό- και δεν σε είχα είπες μερικά που δεν στέκουν αλλά δεν είναι η μέρα σήμερα μια άλλη φορά

[LOUROS]

Κάτσε λίγο ρε συ, ποιά είναι η θέση σου δηλαδή; Αφού υπήρχε η Γραμμική Β απο τον 14ο π.Χ αιώνα, στην οποία εχουν βρεθεί και τοποθεσίες και θεότητες που αναφέρονται στα έπη. Έχουμε επίσης το γεγονός οτι λείπει το δίγαμμα απο τα Ομηρικά κείμενα ενώ σύμφωνα με το μέτρο ξέρουμε οτι κάποτε υπήρχε στους στοίχους. Τι ακριβώς αμφιβάλλεις να σε βοηθήσουμε; Οτι η Ιλιάδα στη σημερινή της μορφή γράφτηκε γυρω στο 750π.Χ ή κατι άλλο; Αφου ξέρουμε οτι γράφανε εκείνη την εποχή, τι θες δηλαδή τη Ραψωδία Α σε κύπελλο ή τον Κατάλογο των πλοίων σε πινακίδα για να πειστείς;

Κάθομαι και πολύ εάν θέλεις, αλλά:
Α) Η γραμμική Β δεν υπήρχε ως γραφή από το 1000π.χ. και μετά.
Β) Έχουμε βρει ελάχιστα δείγματα ελληνικής γραφής πριν το 700π.χ. - προφανώς δεν χρησιμοποιούσαν τη γραφή με τους ρυθμούς των μετέπειτα χρόνων.
Γ) Τα αρχαία κείμενα αναφέρουν πεντακάθαρα ότι τα δύο έπη καταγράφτηκαν πρώτη φορά στην Αθήνα την εποχή του Πεισιστράτου.
Δ) Οι αρχαίοι συγγραφείς αναφέρουν πεντακάθαρα ότι οι αλεξανδρινοί ήταν αυτοί που καθάρισαν τα έπη από τις προσθήκες 6 αιώνων!!!

Άρα δεν υπάρχει περίπτωση να βρεις ούτε όστρακο, ούτε πάπυρο, ούτε αμφορέα που να έχει στίχους από την Ιλιάδα και την Οδύσσεια πριν από την εποχή του Πεισίστρατου!!! Και όχι μόνο αυτό, αλλά ήταν οι συγγραφείς του Πεισίστρατου που πρόσθεσαν πολλά τμήματα στα δύο έπη και για αυτό υπάρχουν τμήματα με αττική σύνταξη σε όλες τις ραψωδίες των επών!!! Και στο τέλος ήταν οι Αλεξανδρινοί οι οποίοι διαμόρφωσαν τα τελικά έπη στην μορφή που ξέρουμε!!!
Οι μαλακίες "ο Όμηρος έγραψε τα έπη" πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσουν!!!

.

Κόψε λίγο. Δεν είναι μαλακίες οτι Όμηρος έγραψε τα έπη. Είναι μια άποψη, εσυ μπορεί να μην τη συμμερίζεσαι αλλοι διαφωνούν. Στοίχους οχι δεν έχουμε, υπάρχει ομως το κύπελλο του Νέστoρα απο της Πιθηκούσες - 700 με 750 π.Χ. Εσύ μας λες με περίσσιο υφος οτι δεν υπήρχε κανένα δείγμα γραφής τότε; Εχει βάσσιμες πιθανότητες να ανφέρεται στην Ιλιάδα. Που; σε αποικία, που σημαίνει οτι το ποιήμα ήταν ευρέως γνωστό και γραφή ήξεραν.

Nestor's Cup

Επίσης, το οτι χάθηκε η Γραμμική Β' δεν σημαίνει οτι εγινε σκόνη και η μνήμη της, η οτι τα ιερατεία δεν διατήρησαν παραδόσεις. Ο κατάλογος των πλοίων μπορεί ανετα να προέρχεται απο τέτοιου είδους καταγραφές.

Αρα, καθόλου μαλακίες - εικασίες ίσως, αλλα μην γίνεσαι γραφικός.

[OANNHSEA]

Στοίχους οχι δεν έχουμε, υπάρχει ομως το κύπελλο του Νέστoρα απο της Πιθηκούσες - 700 με 750 π.Χ. Εσύ μας λες με περίσσιο υφος οτι δεν υπήρχε κανένα δείγμα γραφής τότε;

Δεν έγραψα κάτι τέτοιο - έγραψα:

Β) Έχουμε βρει ελάχιστα δείγματα ελληνικής γραφής πριν το 700π.χ. - προφανώς δεν χρησιμοποιούσαν τη γραφή με τους ρυθμούς των μετέπειτα χρόνων.

Εχει βάσσιμες πιθανότητες να ανφέρεται στην Ιλιάδα.

Έλα τώρα!!! Επειδή στο κύπελλο αναφέρεται το όνομα Νέστορας, αυτόματα ο μοναδικός Νέστορας είναι αυτός της Ιλιάδας!!!
Ε μην φτάνουμε σε γελοιότητες τύπου Skartados!!!

Επίσης, το οτι χάθηκε η Γραμμική Β' δεν σημαίνει οτι εγινε σκόνη και η μνήμη της, η οτι τα ιερατεία δεν διατήρησαν παραδόσεις. Ο κατάλογος των πλοίων μπορεί ανετα να προέρχεται απο τέτοιου είδους καταγραφές.

Από τα οποία περιέργως δεν έχουμε βρει τίποτα μέχρι στιγμής!!!
Μμμμ... Μήπως τώρα αρχίζει η πλοκή παραμυθιών τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με τη λογική;
Εγώ αναφέρω έλλειψή στοιχείων και εσύ μου γράφεις θεωρίες χωρίς αποδείξεις...

.

[LOUROS]

Δεν έγραψα κάτι τέτοιο - έγραψα:

Εσυ δεν έγραψες αυτο;

Από την άλλη βέβαια κοροϊδεύεις στεγνά όλο τον κόσμο μια και αναφέρεσαι σε συγγραφείς που ζούσαν σε εποχές στις οποίες η γραπτή γλώσσα χρησιμοποιείτο συνεχώς, ενώ ο δήθεν Όμηρος "έγραψε" σε μία εποχή από την οποία δεν έχουμε βρει κανένα (μα να πάρει ο διάολος κανένα!!! ) δείγμα γραφής!!!

Όσο για το κύπελλο του 750-700 π.Χ..

Έλα τώρα!!! Επειδή στο κύπελλο αναφέρεται το όνομα Νέστορας, αυτόματα ο μοναδικός Νέστορας είναι αυτός της Ιλιάδας!!!
Ε μην φτάνουμε σε γελοιότητες τύπου Skartados!!!

Δεν τα γράφει ο Σκαρτάδος, οι επιστήμονες που μελετήσανε το κειμενο τα λένε. Δεν είναι μονο οτι αναφέρει τον Νέστορα. Το ολο σκηνικό είναι που παραπέμπει στο στοίχο της Ιλιάδας, και το εξάμετρο επίσης.

Και δεν υπάρχει έλλειψη στοιχείων. Με εξαίρεση ίσως τη Βίβλο η Ιλιάδα είναι το πιο μελετημένο βιβλίο στην Ιστορία, με πάνω απο 1900 πρωτότυπα κείμενα απο τουλάχιστο το 300 π.Χ και χιλιάδες δευτρεογενής αναφορές. Διαφωνίες υπάρχουν σίγουρα, αλλα αυτά που γράφεις εσυ είναι απλά το αντίπαλο δέος του Σκαρτάδου και το ίδιο (περισσότερο μάλλον) γραφικά.

Και ακόμα δεν ξεκαθάρισες ποια ακριβώς είναι η ένσταση σου; Κανονικά μόνο και μόνο με το κύπελλο του Νέστορα πρέπει να σε πάμε δικαστηριο για τα 2 'μύρια...

[fonfon]

Βρε εμένα δεν με νοιάζει αλλά δεν θυμάμαι ακριβώς την χρονολογία που είπαν, βρήκαν μια σελίδα από την οδύσσεια
και είπανε ότι είναι το αρχαιότερο δείγμα

Ήταν μούφα η είδηση!!!
Είδες; Όχι μόνο την ξέρω, αλλά ξέρω ότι είναι και μούφα...
Άλλη ερώτηση;

.

Η είδηση δεν ήταν μούφα.Ήταν αληθινή.Πάντως η ανακοίνωση του υπουργείου ήταν όντως λάθος.Τους το επεσήμαναν σχετικά νωρίς.Δεν ξέρω αν έβγαλαν και δεύτερη ανακοίνωση μετά.

Εύρεση πήλινης πλάκας στην περιοχή της Ολυμπίας, η οποία διασώζει 13 στίχους της ξ Ραψωδίας της Οδύσσειας
​Κατά την διεξαγωγή της επιφανειακής - γεωαρχαιολογικής έρευνας, στο πλαίσιο του τριετούς ερευνητικού προγράμματος με τίτλο «Ο πολυδιάστατος χώρος της Ολυμπίας», που πραγματοποιείται σε θέσεις γύρω από το ιερό υπό τη διεύθυνση της Δρ. Ερωφίλης-Ίριδας Κόλια, Προϊσταμένης της ΕΦΑ Ηλείας σε συνεργασία με τους καθηγητές Franziska Lang, Birgitta Eder, Andreas Vött και Hans-Joachim Gehrke του Γερμανικού Αρχαιολογικού Ινστιτούτου και των Πανεπιστημίων Darmstadt, Tübingen και Frankfurt am Mainz, εντοπίστηκε και συνελέγη ένα ιδιαιτέρως σημαντικό εύρημα. Συγκεκριμένα, σε θέση παρακείμενη του ιερού της Ολυμπίας με κατάλοιπα της ρωμαϊκής εποχής, βρέθηκε πήλινη πλάκα με εγχάρακτη επιγραφή. Μετά την πρόσφατη ολοκλήρωση της συντήρησής της στο εργαστήριο της ΕΦΑ Ηλείας, διαπιστώθηκε ότι διασώζει 13 στίχους από την ραψωδία ξ της Οδύσσειας (ομιλία του Οδυσσέα στον Εύμαιο) και σύμφωνα με την πρώτη εκτίμησή μας, μπορεί να χρονολογηθεί στη ρωμαϊκή εποχή και πιθανώς πριν από τον 3ο αι. μ.Χ. Επισημαίνουμε το γεγονός ότι εφόσον αυτή η προκαταρκτική χρονολόγηση επιβεβαιωθεί κατά τη συστηματική μελέτη της επιγραφής που έχει ήδη αρχίσει, τότε η πήλινη πλάκα θα διασώζει ίσως το παλαιότερο σωζόμενο γραπτό απόσπασμα των Ομηρικών Επών που έχει έρθει στο φως και αποτελεί πέραν της μοναδικότητάς της, ένα σπουδαίο αρχαιολογικό, επιγραφικό, φιλολογικό και ιστορικό τεκμήριο.​
https://www.culture.gr/el/Information/S ... x?nID=2302

Γκάφα του ΥΠΠΟ σχετικά με την ανεύρεση «ίσως του παλαιότερου σωζόμενου γραπτού απόσπασματος των Ομηρικών Επών
Στις 10/07/2018, το Υπουργείο Πολιτισμού εξέδωσε ανακοίνωση σχετικά με την «εύρεση πήλινης πλάκας στην περιοχή της Ολυμπίας, η οποία διασώζει 13 στίχους της ξ Ραψωδίας της Οδύσσειας και που αποτελεί ίσως το παλαιότερο σωζόμενο γραπτό απόσπασμα των Ομηρικών Επών που έχει έρθει στο φως και αποτελεί πέραν της μοναδικότητάς της, ένα σπουδαίο αρχαιολογικό, επιγραφικό, φιλολογικό και ιστορικό τεκμήριο«.​ Είναι αλήθεια;

Είναι όμως αλήθεια;

Αρχικά θα πρέπει να επισημάνουμε πως το Υπουργείο Πολιτισμού κάνει λόγο για «πρώτη εκτίμηση» και εφόσον επιβεβαιωθεί «…τότε η πήλινη πλάκα θα διασώζει ίσως το παλαιότερο σωζόμενο γραπτό απόσπασμα των Ομηρικών Επών που έχει έρθει στο φως.»

Ακόμη όμως και να επιβεβαιωθεί η ηλικία της πήλινης πλάκας (στη ρωμαϊκή εποχή και πιθανώς πριν από τον 3ο αι. μ.Χ), δεν πρόκειται για το αρχαιότερο σωζόμενο γραπτό απόσπασμα των Ομηρικών Επών. Το αρχαιότερο σωζόμενο γραπτό της Οδύσσειας, είναι ένας πάπυρος που βρίσκεται στο Μητροπολιτικό Μουσείο της Νέας Υόρκης και γράφτηκε περίπου το 285–250 πΧ, δηλαδή μισή τουλάχιστον χιλιετία πριν το εύρημα στην Ολυμπία.

Μια ακόμη περίπτωση είναι αυτή του παπύρου που περιέχει αποσπάσματα της Ιλιάδας και χρονολογείται στο 2ο αιώνα μΧ, δηλαδή περίπου έναν αιώνα πριν τη πήλινη πλάκα της Ολυμπίας. Βρίσκεται στη Βρετανική Βιβλιοθήκη του Λονδίνου.

Με σημερινό της (12/7) δημοσίευμα, η La Repubblica, αναφέρει πως επικοινώνησε με την Ελληνική Πρεσβεία, όπου διευκρινίστηκε πως επρόκειτο για λάθος διατύπωση και πως η ανακάλυψη αφορά την αρχαιότερη επιγραφή ομηρικού κειμένου σε πήλινη πινακίδα. Η ίδια πηγή επισημαίνει πως αρχικά η ανακάλυψη παρουσιάστηκε ως κάτι μοναδικό, αλλά πολλοί αναγνώστες επισήμαναν πως υπάρχουν πολύ παλαιότερα κείμενα της Οδύσσειας γραμμένα σε πάπυρο.

Συμπέρασμα

Η ανακοίνωση του Υπουργείου Πολιτισμού αναφορικά με την εύρεση «πήλινης πλάκας που διασώζει ίσως το παλαιότερο σωζόμενο γραπτό απόσπασμα των Ομηρικών Επών που έχει έρθει στο φως» είναι λανθασμένη διότι ομηρικά κείμενα σώζονται ήδη από το 3ο αιώνα πΧ. Αυτό που μας προκάλεσε εντύπωση είναι το γεγονός πως σχεδόν το σύνολο των διεθνών και εγχώριων ΜΜΕ, υιοθέτησαν άκριτα την τοποθέτηση του ΥΠΠΟ, δίχως να προσπαθήσουν να τη διασταυρώσουν.
http://www.factchecker.gr/index.php/201 ... ay-tablet/

[skartados]

Βρε ασχετε οαννησεα,αφού δεν έχεις ιδέα,τι στον πεο συνεχίζεις και μας έχεις φλομωσει στις παπαριες?Ούτε ένα από αυτά που έγραψες δεν ισχύει.

[skartados]

Κάθομαι και πολύ εάν θέλεις, αλλά:
Α) Η γραμμική Β δεν υπήρχε ως γραφή από το 1000π.χ. και μετά.

Ασχετε,η γαρμμικη β έπαψε να υπάρχει από το 1200 Π.χ

Β) Έχουμε βρει ελάχιστα δείγματα ελληνικής γραφής πριν το 700π.χ. - προφανώς δεν χρησιμοποιούσαν τη γραφή με τους ρυθμούς των μετέπειτα χρόνων.

Στην προηγούμενη σελίδα είχες γράψει το εξής

Κώδικας: Επιλογή όλων

     ώ ο δήθεν Όμηρος "έγραψε" σε μία εποχή από την οποία δεν έχουμε βρει κανένα (μα να πάρει ο διάολος κανένα!!! ) δείγμα γραφής!!!   

Τώρα το κανενα έγινε ελάχιστα....ασχετε

Γ) Τα αρχαία κείμενα αναφέρουν πεντακάθαρα ότι τα δύο έπη καταγράφτηκαν πρώτη φορά στην Αθήνα την εποχή του Πεισιστράτου.

3 φορές έγραψα ότι δίνω αμοιβη για έστω μια τέτοια αναφορά σε αρχαίο κειμενο.Η φερτην ,η,αποχώρησε από το θεμα

[OANNHSEA]

Δεν τα γράφει ο Σκαρτάδος, οι επιστήμονες που μελετήσανε το κειμενο τα λένε. Δεν είναι μονο οτι αναφέρει τον Νέστορα. Το ολο σκηνικό είναι που παραπέμπει στο στοίχο της Ιλιάδας, και το εξάμετρο επίσης.

Πρώτον θα ήθελα πολύ να ξέρω ποιός επιστήμονας πήρε ένα κείμενο που δεν φαίνεται καλά και το συσχέτισε άμεσα με την Ιλιάδα.
Γιατί η μετάφραση ""Του Νέστορα... το κύπελλο είναι καλό για να πίνεις. Αλλά όποιος πιει από το κύπελλο αυτό, αμέσως θα καταληφθεί από την επιθυμία έρωτα για την όμορφη στεφανωμένη Αφροδίτη"" μάλλον δείχνει κάτι πολύ απλό - μία αφιέρωση!!!

Όσο για το εξάμετρο: κάτσε να καταλάβεις...
Σε μία εποχή μετά την πτώση των Αχαιών εμφανίστηκε η επική αφήγηση. Αοιδοί γυρνούσαν όλη την Ελλάδα και τη μικρά Ασία και πουλούσαν παραμύθια στον κόσμο. Κάποια στιγμή άρχισαν να βάζουν και τέχνη στο όλο σκηνικό - ανακαλύφθηκε το εξάμετρο.
Ο Πεισίστρατος αποφάσισε να τα μαζέψει όλα αυτά που άκουγε. Έβαλε τους "φιλολόγους" του να το κάνουν. Αυτοί αφού μάζεψαν κάθε ιστορία που λεγόταν, άρχισαν να τις συνδέουν με βάση το εξάμετρο, προσθέτοντας και επιπλέον δικά τους στοιχεία μέσα για να καλύψουν τα κενά και να συνδέσουν ομαλά τις ιστορίες.

Άρα λοιπόν:
α) Το να βρεις μόνο ένα κείμενο γραφής από το 750π.χ. θα έπρεπε να σε βάλει σε υποψίες για το πόσο διαδεδομένη ήταν η γραφή τότε!
β) Το ότι στο κείμενο της κούπας του Νέστορος, το κείμενο είναι αφιέρωση και δη σε εξάμετρο έρχεται σε ευθύ σύγκριση με την πιο παλιά ελληνική γραφή που έχουμε. Και σε εκείνη το σκεύος ήταν δώρο σε κάποια αγωνιστική συγκέντρωση, εκείνου για χορευτές, το συγκεκριμένο μπορεί για τραγουδιστές ή αοιδούς.
γ) Ο Όμηρος δεν υπήρξε ποτέ - και εάν υπήρξε, ως αοιδός, τότε δημιούργησε μόνο τον κύριο κορμό των επών και οι επόμενοι έπλασαν πάνω τους. Εμένα οι γελοιότητες που παρατηρούνται στα έπη, όπως π.χ. η αττική σύνταξη, με παραπέμπει άνετα στο πρώτο.
δ) Φυσικά στην περίπτωση που σχίζεστε ότι υπήρξε ο Όμηρος θα πρέπει να μας πείτε που γεννήθηκε και πότε χρονικά. Θα είναι πολύ ωραίο αυτό, γιατί κανείς δεν έχει μπορέσει να δώσει απάντηση όλα αυτά τα χρόνια. Ούτε καν οι αρχαίοι μπόρεσαν που ήταν πολύ πιο κοντά χρονικά. Επίσης αυτό το "καταγράφω στην Αθήνα και ο τύπος είναι από την Ιωνία" μάλλον θα έπρεπε να σας χτυπάει καμπανάκια. Γιατί π.χ. δεν το έκαναν άλλοι τύρρανοι οι οποίοι ήταν πιο πλούσιοι και πιο κοντά στην Ιωνία όπως ο Πολυκράτης;
ε) καταντάει αηδιαστικό να μας λέτε ότι ενώ από το 750π.χ. έχουμε βρει μόνο μία γραφή σε ένα αγγείο, κάποιος πήγε και κατάγραψε τα ομηρικά έπη!!! Έχετε δοκιμάσει να γράψετε κάποια από τις ραψωδίες με κεφαλαία γράμματα να δείτε πόσο χώρο θέλετε για αυτό; Εάν κάποιος είχε την θέληση και τους πόρους να το κάνει, απλά δεν θα βρίσκαμε μόνο μία γραφή από το 750π.χ!!!
ζ) Το ότι η γραφή του Νέστορος είναι από τα δεξιά προς τα αριστερά, το αφήνω ασχολίαστο...

Και επίσης εμπεδώστε το εξής: εφόσον δεν ξέρει κανείς πότε και εάν έζησε ο Όμηρος, κανείς δεν ξέρει εάν τελικά είχαν ελληνική γραφή όταν και εάν ζούσε!!!
Κατάλαβατε τώρα;;;

.