Phorum.com.gr

Αν οι προδότες τα είχαν καταφέρει.

Έχεις την πρωτοβουλία των κινήσεων, οι αντίπαλοι είναι μισοί αριθμητικά και τελικά σε γλεντάει ο Ζάχος

Και μόνο το γεγονός ότι σχεδιάστηκε και σχεδόν εκτελέστηκε η υπονόμευση-ανατίναξη του Μεγάλη Βρετάνια για να σκοτωθεί ο Τσωρτσιλ αξίζει Όσκαρ Βλακείας.

Στον επόμενο γύρο είναι ικανοί οι Ιεχωβάδες του Περισσού να χάσουν από τον Σπαλιάρα ...

Τα κουμούνια μέχρι και τα μέσα της δεκαετίας του 50 διατηρούσαν την παλιά νοοτροπία, των κονσερβοκουτιών.
Έλεγαν "τα τανκς του κόκκινου στρατού θα κονιορτοποιήσουν τη μπουρζουαζία".
Στη μάνα μου έλεγαν "μην στείλεις το παιδί σου (εμένα) προσκοπάκι γιατί τα προσκοπάκια θα τα σφάξουμε".
Από το 1958 και μετά -εκεί γύρω- άρχισαν να μετασχηματίζονται σε "κίνημα Μπέρτραντ Ράσσελ". Έγινε και μία δήλωση του Κολιγιάννη η οποία έλεγε ότι "το ΚΚΕ δεν θα διεξάγει πλέον πολεμικάς επιχειρήσεις στην Ελλάδα".
Κομβικό σημείο πάντως θεωρείται η τετραμερής συνδιάσκεψη ειρήνης των Παρισίων του 1960, μεταξύ Αϊζεγχάουερ-Κρούστσεφ-Ντε Γκωλ-Μακ Μίλλαν. Ο Κρούστσεφ τορπίλλισε τη συνδιάσκεψη αλλά μετά από αυτό έδωσε διαταγή να γίνει μασκώτ του διεθνούς κομμουνισμού το περιστέρι της ειρήνης.

Chainis έγραψε: 04 Δεκ 2020, 18:48 Η Χ και οι Χιτες μόνο δοσίλογοι που δεν ήταν.
Είχαν κάνει σαμποταζ κατά των Γερμανών και συνεργαζόταν με τους Άγγλους που τους παρείχαν πληροφορίες.

Σαν οπαδοί της βασιλείας ήταν αντικομουνιστες και σαν αντικομουνιστες πολέμησαν τους κομουνιστές όπως ακριβώς έκαναν κι αυτοί με τους πολιτικούς αντιπάλους τους και αυτό ακριβώς δεν μπορούν να δεχτούν οι κομουνιστές οι οποίοι ούτως ή άλλως όποιον δεν τον θεωρούν δικό τους τον βγάζουν προδότη, συνεργάτη και πράκτορα ξένων δυνάμεων, ακόμα και τους πρώην συντρόφους τους.

Το να σε κατηγορεί για οτιδήποτε κομμουνιστής έχει καταλήξει να είναι τίτλος τιμής.

ελαχιστοι ηταν οι δοσιλογοι στην ελλαδα και αυτοι ηταν κυριως τυχωδιωκτικα στοιχεια και κομμουνιστες.
πχ στο μπλοκο της κοκκινιας οι κουκουλοφοροι ηταν στελεχη του ΚΚΕ της κοκκινιας(μα ποιος αλλος θα γνωριζε προσωπα και πραγματα)
Ηταν διαφοροι αρμενηδες(που στα δεκεμβριανα προσεχωρησαν στον ΚΚΕ) ,βουλγαριζοντες κτλ
ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ δοσιλογοι.Αν δεις στον χαρτη που ειναι ενα χωριο στα κραββαρα στην μεση του πουθενα ,εκει ουδεποτε πατησε γερμανος ,ιταλος κτλ.Και ομως οι κομμουνιστες σκοτωσαν ατομα σε αυτο το χωριο ως ..προδοτες.
Τι να μας λενε τωρα.Μπορει τα κωλοκαναλα και οι πορνοφυλαδες να ειναι σε κομμουνιστικα χερια και να λενε οτι το κκε εκανε αντισταση αλλα ευτυχως υπαρχει το ιντερνετ και ολο και περισσοτεροι μαθαινουν την αληθεια.

Δε βαρεθήκατε ρε παιδιά;

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:03 [ κτλ
...... Αν δεις στον χαρτη που ειναι ενα χωριο στα κραββαρα στην μεση του πουθενα ,εκει ουδεποτε πατησε γερμανος ,ιταλος κτλ.Και ομως οι κομμουνιστες σκοτωσαν ατομα σε αυτο το χωριο ως ..προδοτες.
.........

Περιγράφεις το χωριό μου.
15 άτομα σφαγμένοι, οι πολλοί από δύο οικογένειες.
Που αφού τους πήραν "για μια ανάκριση" δεν τους ξαναδε κάνεις.
Και που με βάση την επαναστατική τακτική τους απαλλοτρίωσαν και τα κοπάδια τους τα τρόφιμα το νοικοκυριό κουβέρτες κι ότι χρήσιμο είχαν τα σπίτια τους.

Μετα που όλοι ήταν σίγουροι ότι τους έχουν σφάξει οι ΕΑΜιτες του χωριού έλεγαν ότι ήταν αντιδραστικοι γιατι αν έλεγαν για συνεργάτες των Γερμανών θα ξεραινονταν τα πουρνάρια από τα γέλια.

Κομμουνιστής δεν είμαι, κάθε άλλο, όμως η παρουσίαση του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ ως ένα σύνολο βάμπιρ που σκότωναν γιατί έτσι
δεν ευσταθεί. Οι Χαμόδρακες κλπ ήταν αντίπαλοι του ΚΚΕ εν καιρώ πολέμου και σκοτώθηκαν από αυτό, όπως ακριβώς
σκοτώθηκαν και οι κομμουνιστές από τους δικούς τους αντιπάλους. Λυπηρό, αλλά είναι κομμάτι του κάθε πολέμου αυτές οι ιστοριές.

Υπάρχει ένας απλός τρόπος να διαπιστωθεί η απήχηση της δράσης και των πράξεων του ΚΚΕ κατά την επίμαχη περίοδο.

Τα διαχρονικά εκλογικά αποτελέσματα στις περιοχές που "τιμήθηκαν" ή επλήγησαν από τη δράση του τη δεκαετία του '40.

kameron έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:40 Υπάρχει ένας απλός τρόπος να διαπιστωθεί η απήχηση της δράσης και των πράξεων του ΚΚΕ κατά την επίμαχη περίοδο.

Τα διαχρονικά εκλογικά αποτελέσματα στις περιοχές που "τιμήθηκαν" ή επλήγησαν από τη δράση του τη δεκαετία του '40.

Αυτός ο τρόπος μας οδηγεί στο σύμπερασμα πως για κάποιο λόγο οι κομμουνιστές της Λακωνίας ήταν κακούργοι ενώ εκείνοι
της Β'Πειραιώς φιλάνθρωποι.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:29 Κομμουνιστής δεν είμαι, κάθε άλλο, όμως η παρουσίαση του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ ως ένα σύνολο βάμπιρ που σκότωναν γιατί έτσι
δεν ευσταθεί. Οι Χαμόδρακες κλπ ήταν αντίπαλοι του ΚΚΕ εν καιρώ πολέμου και σκοτώθηκαν από αυτό, όπως ακριβώς
σκοτώθηκαν και οι κομμουνιστές από τους δικούς τους αντιπάλους. Λυπηρό, αλλά είναι κομμάτι του κάθε πολέμου αυτές οι ιστοριές.

Δεν έχεις άδικο κατά βάσιν· η σημερινή όμως προπαγάνδα των αριστερών προς τον απλό λαό διαφέρει παρασάγγας. Αν πουν αυτό το οποίο λες, θα τους πάρουν με τις πέτρες διότι τότε παραδέχονται ουσιαστικά ότι πολεμούσαν εναντίον των Ελλήνων για δικούς τους σκοπούς. Αυτό το οποίο λένε είναι ότι αυτοί πολεμούσαν να ελευθερώσουν την Ελλάδα από τους Γερμανούς και οι εχθροί τους ήταν δωσίλογοι και μετά απλώς ήθελαν να διασφαλίσουν ότι θα γίνει σεβαστή η θέληση του λαού και να παρουσιάσουν τους Άγγλους και τους Αμερικανούς ως δυνάστες ενώ αυτοί ήθελαν μία ανεξάρτητη Ελλάδα με λαϊκή κυριαρχία και άλλα τέτοια γλυκανάλατα και υποκριτικά.

H Eλλαδα υπηρξε η μονη χωρα της Ευρωπης που δαιμονοποιησε τους αντιστασιακους της. Αποτελεσμα του κρατους της δεξιας που οδηγησε στην χουντα και την καταστροφη της Κυπρου

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:29 Κομμουνιστής δεν είμαι, κάθε άλλο, όμως η παρουσίαση του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ ως ένα σύνολο βάμπιρ που σκότωναν γιατί έτσι
δεν ευσταθεί. Οι Χαμόδρακες κλπ ήταν αντίπαλοι του ΚΚΕ εν καιρώ πολέμου και σκοτώθηκαν από αυτό, όπως ακριβώς
σκοτώθηκαν και οι κομμουνιστές από τους δικούς τους αντιπάλους. Λυπηρό, αλλά είναι κομμάτι του κάθε πολέμου αυτές οι ιστοριές.

Δεν σκότωναν γιατί έτσι, σκότωναν βάση σχεδίου, προγραμματισμένα, όσους θεωρούσαν ότι μπορεί να είναι αντίπαλοι στην μελλοντική τους εξουσία και σε πολλές περιπτώσεις καθαρα για τρομοκρατια.

Στην Αργολιδοκορινθία ο υπεύθυνος του ΚΚΕ Θανάσης Ζεγγος ή Στάθης είχε περάσει στις οργανώσεις του ΕΑΜ ότι σε κάθε χωριο στατιστικά οι αντιδραστικοι είναι από 5 ως 15% και πρέπει να υποδειχθούν στην ΟΠΛΑ και να εξοντωθουν.

Υπήρξε περίπτωση που σφαχτηκε γραμματέας του ΕΑΜ σε χωριό γιατί δεν ήθελε να δώσει κανέναν αντιδραστικό, άρα ήταν ύποπτο στοιχείο ο ίδιος.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:45

kameron έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:40 Υπάρχει ένας απλός τρόπος να διαπιστωθεί η απήχηση της δράσης και των πράξεων του ΚΚΕ κατά την επίμαχη περίοδο.

Τα διαχρονικά εκλογικά αποτελέσματα στις περιοχές που "τιμήθηκαν" ή επλήγησαν από τη δράση του τη δεκαετία του '40.

Αυτός ο τρόπος μας οδηγεί στο σύμπερασμα πως για κάποιο λόγο οι κομμουνιστές της Λακωνίας ήταν κακούργοι ενώ εκείνοι
της Β'Πειραιώς φιλάνθρωποι.

Δεν συγκρίνεται το ένα με το άλλο.

Στη Λακωνία και σε πολλές άλλες περιοχές της χώρας, το ΚΚΕ εξαπέλυσε πραγματική γενικευμένη τρομοκρατία, αφήνοντας και τις ανάλογες εντυπώσεις στον κατά βάση αγροτικό και ημιαστικό πληθυσμό τους. Στην Αττική τα πράγματα ήταν διαφορετικά, πρώτον η δράση υπήρξε πιο στοχευμένη (τουλάχιστον μέχρι τα Δεκεμβριανά, γιατί μετά έχασαν σε μεγάλο βαθμό και εκεί το παιχνίδι με τις ομηρείες κ.α....) ενώ υπήρχε και μεγαλύτερη ταξική συνείδηση σε προλεταριακά/προσφυγικά τμήματα του πληθυσμού.

Planis έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:46

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:29 Κομμουνιστής δεν είμαι, κάθε άλλο, όμως η παρουσίαση του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ ως ένα σύνολο βάμπιρ που σκότωναν γιατί έτσι
δεν ευσταθεί. Οι Χαμόδρακες κλπ ήταν αντίπαλοι του ΚΚΕ εν καιρώ πολέμου και σκοτώθηκαν από αυτό, όπως ακριβώς
σκοτώθηκαν και οι κομμουνιστές από τους δικούς τους αντιπάλους. Λυπηρό, αλλά είναι κομμάτι του κάθε πολέμου αυτές οι ιστοριές.

Δεν έχεις άδικο κατά βάσιν· η σημερινή όμως προπαγάνδα των αριστερών προς τον απλό λαό διαφέρει παρασάγγας. Αν πουν αυτό το οποίο λες, θα τους πάρουν με τις πέτρες διότι τότε παραδέχονται ουσιαστικά ότι πολεμούσαν εναντίον των Ελλήνων για δικούς τους σκοπούς. Αυτό το οποίο λένε είναι ότι αυτοί πολεμούσαν να ελευθερώσουν την Ελλάδα από τους Γερμανούς και οι εχθροί τους ήταν δωσίλογοι και μετά απλώς ήθελαν να διασφαλίσουν ότι θα γίνει σεβαστή η θέληση του λαού και να παρουσιάσουν τους Άγγλους και τους Αμερικανούς ως δυνάστες ενώ αυτοί ήθελαν μία ανεξάρτητη Ελλάδα με λαϊκή κυριαρχία και άλλα τέτοια γλυκανάλατα και υποκριτικά.

Οι κομμουνιστές έφτιαξαν πράγματι την πιό ισχυρή και αποτελεσματική αντιστασιακή οργάνωση της Κατοχής. Αυτό που δε λένε βέβαια, είναι πως
το κινητρό τους για Αντίσταση, δεν ήταν πατριωτικό αλλά κομμουνιστικό. Αν είχαν εισβάλλει οι Σοβιετικοί στην Ελλάδα, οι κομμουνιστές δε θα πολεμούσαν τον Κόκκινο Στρατό.

Chainis έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:55

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:29 Κομμουνιστής δεν είμαι, κάθε άλλο, όμως η παρουσίαση του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ ως ένα σύνολο βάμπιρ που σκότωναν γιατί έτσι
δεν ευσταθεί. Οι Χαμόδρακες κλπ ήταν αντίπαλοι του ΚΚΕ εν καιρώ πολέμου και σκοτώθηκαν από αυτό, όπως ακριβώς
σκοτώθηκαν και οι κομμουνιστές από τους δικούς τους αντιπάλους. Λυπηρό, αλλά είναι κομμάτι του κάθε πολέμου αυτές οι ιστοριές.

Δεν σκότωναν γιατί έτσι, σκότωναν βάση σχεδίου, προγραμματισμένα, όσους θεωρούσαν ότι μπορεί να είναι αντίπαλοι στην μελλοντική τους εξουσία και σε πολλές περιπτώσεις καθαρα για τρομοκρατια.

Στην Αργολιδοκορινθία ο υπεύθυνος του ΚΚΕ Θανάσης Ζεγγος ή Στάθης είχε περάσει στις οργανώσεις του ΕΑΜ ότι σε κάθε χωριο στατιστικά οι αντιδραστικοι είναι από 5 ως 15% και πρέπει να υποδειχθούν στην ΟΠΛΑ και να εξοντωθουν.

Υπήρξε περίπτωση που σφαχτηκε γραμματέας του ΕΑΜ σε χωριό γιατί δεν ήθελε να δώσει κανέναν αντιδραστικό, άρα ήταν ύποπτο στοιχείο ο ίδιος.

Aυτό με τα ποσοστά δε νομίζω πως ίσχυε, σε κάθε περίπτωση οι Εαμίτες ήξεραν ποιούς σκότωναν. Δε λέω πως όποιος πέθανε από τα χέρια
των Εαμιτών ήταν τομάρι, αλλά ήταν αντίπαλος τους. Δε σκότωναν συντηρητικούς γενικά και αόριστα οι εαμίτες, εξάλλου ένα από τα σημεία
κριτικής των αριστεριστών απέναντι στο ΕΑΜ αφορά το γεγονός πως η οργάνωση δεν άγγιξε πολλά μέλη της μπουρζουαζίας. Μεταξύ μας,δεν
έχω διαβάσει ακόμη τη περίπτωση ατόμου που δολοφονήθηκε από το ΕΑΜ κατηγορούμενο ως μέλος της αστικής τάξης, ουτέ καν ως μετέχον σε
πράξεις μαύρης αγοράς.