Σελίδα 5 από 9
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:27
από πατησιωτης
Green Dragon έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:24
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:29
BlastFromThePast έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:25
Άρα έρχονται καλύτερες μέρες. Σωστά;
Μετά από αρκετά χρόνια.Η δημιουργία είναι δύσκολη αλλά η καταστροφή εύκολη.Μπορείς πάντως να παρηγορηθείς από το γεγονός ότι σε όλη την Ανατολική Ευρώπη το εργατικό δίκαιο παραμένει χειρότερο από την Ελλάδα.
Οσο περισσότερο κινηθεί το εκκρεμές προς τη μια κατεύθυνση τόσο μεγαλύτερη είναι η διόρθωση.
Η διόρθωση ποιά είναι, το να θεσμοθετηθεί η μη πληρωμή των υπερωριών;
Ολα τα μέτρα που αποκαλούνται μνημονιακά.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:27
από πατησιωτης
Green Dragon έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:24
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:29
BlastFromThePast έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:25
Άρα έρχονται καλύτερες μέρες. Σωστά;
Μετά από αρκετά χρόνια.Η δημιουργία είναι δύσκολη αλλά η καταστροφή εύκολη.Μπορείς πάντως να παρηγορηθείς από το γεγονός ότι σε όλη την Ανατολική Ευρώπη το εργατικό δίκαιο παραμένει χειρότερο από την Ελλάδα.
Οσο περισσότερο κινηθεί το εκκρεμές προς τη μια κατεύθυνση τόσο μεγαλύτερη είναι η διόρθωση.
Η διόρθωση ποιά είναι, το να θεσμοθετηθεί η μη πληρωμή των υπερωριών;
Ολα τα μέτρα που αποκαλούνται μνημονιακά.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:29
από Βλήμα
Ασέβαστος έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:26
Βλήμα έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:10
Ασέβαστος έγραψε: 30 Οκτ 2020, 17:42
τι εννοεις δεσμευση;
αμα παει καλα η δουλεια, για ποιο λογο να απολυσει; ποιος θα εξυπηρετει τιυς πελατες;
Γιατί μπορεί να τους εξυπηρετεί με λιγότερους και να αυξήσει το κέρδος του. Ρομπότ, αυτόματοι πωλητές, φθηνότερα εργατικά χέρια...
αυτο λεγεται προοδος της τεχνολογιας, και μπορει καθενας να το κανει ασχετα με το ποσο καλα η ασχημα πανε οι δουλειες. θε ελεγα, ειναι υποχρεωμενος να το κανει αλλιως συντομα θα νικηθει απο τον ανταγωνισμο.
Τότε ο εργαζόμενος γιατί να δουλεύει με λιγότερα από τα συμφωνημένα τις δύσκολες εποχές αφού δεν έχει να κερδίσει καμία ασφάλεια σε περίπτωση που επιβιώσει η επιχείρηση;
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:30
από Green Dragon
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:27
Green Dragon έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:24
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:29
Μετά από αρκετά χρόνια.Η δημιουργία είναι δύσκολη αλλά η καταστροφή εύκολη.Μπορείς πάντως να παρηγορηθείς από το γεγονός ότι σε όλη την Ανατολική Ευρώπη το εργατικό δίκαιο παραμένει χειρότερο από την Ελλάδα.
Οσο περισσότερο κινηθεί το εκκρεμές προς τη μια κατεύθυνση τόσο μεγαλύτερη είναι η διόρθωση.
Η διόρθωση ποιά είναι, το να θεσμοθετηθεί η μη πληρωμή των υπερωριών;
Ολα τα μέτρα που αποκαλούνται μνημονιακά.
Πιστεύεις ότι δεν πρέπει να πληρώνονται οι υπερωρίες; Αυτό θεσμοθετήθηκε.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:30
από Αίλουρος
Γιατί όλα τα αντικοινωνικά και αντιεργατικά νομοσχέδια η κυβέρνηση επιλέγει να τα περάσει μέσα στην λαίλαπα του κορονοΐου;
Η απάντηση είναι ότι γνώριζε ότι θα υπήρχε αντίδραση από πλευράς σωματείων και εργαζομένων και με την εφαρμογή μέτρων όπως η απαγόρευση κυκλοφορίας αντιμετωπίζει αυτό το θέμα.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:33
από Green Dragon
Αίλουρος έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:30
Γιατί όλα τα αντικοινωνικά και αντιεργατικά νομοσχέδια η κυβέρνηση επιλέγει να τα περάσει μέσα στην λαίλαπα του κορονοΐου;
Η απάντηση είναι ότι γνώριζε ότι θα υπήρχε αντίδραση από πλευράς σωματείων και εργαζομένων και με την εφαρμογή μέτρων όπως η απαγόρευση κυκλοφορίας αντιμετωπίζει αυτό το θέμα.
Πιθανόν αν και η πράξη δείχνει ότι εδώ και δεκαετίες δεν υπάρχουν πραγματικές αντιδράσεις, δίκαιες ή άδικες.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:38
από πατησιωτης
Green Dragon έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:30
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:27
Green Dragon έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:24
Η διόρθωση ποιά είναι, το να θεσμοθετηθεί η μη πληρωμή των υπερωριών;
Ολα τα μέτρα που αποκαλούνται μνημονιακά.
Πιστεύεις ότι δεν πρέπει να πληρώνονται οι υπερωρίες;
Οι υπερωρίες με το νέο νόμο δεν είναι απλήρωτες.Αντί να πληρώνονται αναπληρώνονται.Φυσικά το καλύτερο θα ήταν να πληρώνονται αλλά ακόμη καλύτερα θα ήταν να έχουμε 7 εβδομάδες πληρωμένη άδεια όπως στη χώρα του Μακρόν.
Δεν μπορούμε όμως να τα έχουμε.Κατά τα λοιπά για τις πραγματικές συνθήκες όπου μερικές υπερωρίες δεν πληρώνονται όντως στη ζούλα μεγαλύτερη σημασία θα έχει η διάταξη του νέου νόμου για την ηλεκτρονική κάρτα όπου η επιχείρηση θα ενημερώνει σε πραγματικό χρόνο πότε αρχίζει δουλειά ο υπάλληλος και πότε τελειώνει εάν φυσικά εφαρμοσθεί αυστηρά.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:43
από Green Dragon
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:38
Green Dragon έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:30
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:27
Οι υπερωρίες με το νέο νόμο δεν είναι απλήρωτες.Αντί να πληρώνονται αναπληρώνονται.Φυσικά το καλύτερο θα ήταν να πληρώνονται αλλά ακόμη καλύτερα θα ήταν να έχουμε 7 εβδομάδες πληρωμένη άδεια όπως στη χώρα του Μακρόν.
Δεν μπορούμε όμως να τα έχουμε.Κατά τα λοιπά για τις πραγματικές συνθήκες όπου μερικές υπερωρίες δεν πληρώνονται όντως στη ζούλα μεγαλύτερη σημασία θα έχει η διάταξη του νέου νόμου για την ηλεκτρονική κάρτα όπου η επιχείρηση θα ενημερώνει σε πραγματικό χρόνο πότε αρχίζει δουλειά ο υπάλληλος και πότε τελειώνει εάν φυσικά εφαρμοσθεί αυστηρά.
Ηλεκτρονική κάρτα; Χα χα αυτή είναι η πρότασή μου εδώ και 15 χρόνια για την αντιμετώπιση των απλήρωτων υπερωριών. Είναι το τέλειο σύστημα αρκεί να εφαρμοστεί και εδώ είναι το μόνο αγκάθι - η ελληνική νοοτροπία ραθυμίας και ξεχαρβαλώματος. Αυτό αφορά φυσικά οποιαδήποτε κυβέρνηση αφού είναι πάνω από κόμματα και ιδεολογίες.
Θα κάτσω να το διαβάσω αναλυτικά να δω, δεν πίστευα ότι θα το φέρει κανείς αυτό το σύστημα.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:48
από Αίλουρος
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:38
Green Dragon έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:30
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:27
Ολα τα μέτρα που αποκαλούνται μνημονιακά.
Πιστεύεις ότι δεν πρέπει να πληρώνονται οι υπερωρίες;
Οι υπερωρίες με το νέο νόμο δεν είναι απλήρωτες.Αντί να πληρώνονται αναπληρώνονται.Φυσικά το καλύτερο θα ήταν να πληρώνονται αλλά ακόμη καλύτερα θα ήταν να έχουμε 7 εβδομάδες πληρωμένη άδεια όπως στη χώρα του Μακρόν.
Δεν μπορούμε όμως να τα έχουμε.Κατά τα λοιπά για τις πραγματικές συνθήκες όπου μερικές υπερωρίες δεν πληρώνονται όντως στη ζούλα μεγαλύτερη σημασία θα έχει η διάταξη του νέου νόμου για την ηλεκτρονική κάρτα όπου η επιχείρηση θα ενημερώνει σε πραγματικό χρόνο πότε αρχίζει δουλειά ο υπάλληλος και πότε τελειώνει εάν φυσικά εφαρμοσθεί αυστηρά.
Σε επιχείρηση που γνωρίζω το σύστημα με την ηλεκτρονική κάρτα υπάρχει για είσοδο-εξοδο του εργαζόμενου και σε περίοδο που υπάρχει ανάγκη για υπερωρίες "χτυπιέται" για οχτώ ώρες και οι επιπλέον ώρες πληρώνονται κανονικά και πάντα "μαύρα".
Τρόποι αποφυγής υπάρχουν.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:49
από Ασέβαστος
Βλήμα έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:29
Τότε ο εργαζόμενος γιατί να δουλεύει με λιγότερα από τα συμφωνημένα τις δύσκολες εποχές αφού δεν έχει να κερδίσει καμία ασφάλεια σε περίπτωση που επιβιώσει η επιχείρηση;
δεν ειπα πουθενα να δουλευει με λιγοτερα, αν δεν το θελει ο ιδιος. μαλιστα, αν βρει καπου περισσοτερα, καλα θα κανει να φυγει, και ας αφηνει ξεκρεμαστο τον εργοδοτη.
αλλα ο ιδιος πρεπει να κρινει τι τον συμφερει. να μεινει, να παει αλλου, με περισσοτερα, με λιγοτερα, δικη του αποφαση.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 18:53
από Βλήμα
Ασέβαστος έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:49
Βλήμα έγραψε: 30 Οκτ 2020, 18:29
Τότε ο εργαζόμενος γιατί να δουλεύει με λιγότερα από τα συμφωνημένα τις δύσκολες εποχές αφού δεν έχει να κερδίσει καμία ασφάλεια σε περίπτωση που επιβιώσει η επιχείρηση;
δεν ειπα πουθενα να δουλευει με λιγοτερα, αν δεν το θελει ο ιδιος. μαλιστα, αν βρει καπου περισσοτερα, καλα θα κανει να φυγει, και ας αφηνει ξεκρεμαστο τον εργοδοτη.
αλλα ο ιδιος πρεπει να κρινει τι τον συμφερει. να μεινει, να παει αλλου, με περισσοτερα, με λιγοτερα, δικη του αποφαση.
Ή δουλεύω με λιγότερα ή λιμοκτονώ.
Μου αρέσει να έχω επιλογές.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 20:50
από BlastFromThePast
Beria έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:42
BlastFromThePast έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:25
Beria έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:00
fake news (κατάργηση 8ωρου)
Μήπως έχεις τίποτα υπαλλήλους και ξερογλείφεσαι;
Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι σκοπεύουν
να καταργήσουν το 8ωρο;
Καταλαβαίνεις γιατί δεν σας παίρνει κανείς στα σοβαρά;
Όχι, πιστεύω -γιατί έχω επαφή με την πραγματικότητα- ότι το 8ωρο έχει ήδη καταργηθεί για τη μεγάλη πλειοψηφία και τώρα καταργείται και για τους λίγους τυχερούς που το απολάμβαναν. Το αν δε μας παίρνει κανείς στα σοβαρά δεν θα το κρίνουν ανέκδοτα σαν και του λόγου σου σε κάθε περίπτωση.
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 20:51
από BlastFromThePast
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:29
BlastFromThePast έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:25
πατησιωτης έγραψε: 30 Οκτ 2020, 14:10
Ο τελευταίος νόμος του ΠΑΣΟΚ που καταργείται.Ήταν αδελφάκι με το νόμο πλαίσιο για τα πανεπιστήμια που πέρασε το καλοκαίρι της αλλαγής : 1262/82 και 1264/82.Ο ένας διέλυσε την ελληνική βιομηχανία και ο άλλος τα ελληνικά πανεπιστήμια.Ο κύκλος ολοκληρώθηκε.
Άρα έρχονται καλύτερες μέρες. Σωστά;
Μετά από αρκετά χρόνια.
Πόσα περίπου; Να σημειώσω στο ημερολόγιο τη χαρμόσυνη ημέρα, πχόρουμ λογικά θα υπάρχει σε κάποια μορφή.
Θα ζούμε και οι δύο;
Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 20:53
από Δημοκρατικός
Δηλαδή πριν το νόμο δεν δουλεύαν απλήρωτες υπερωρίες; Σιγά σιγά θα μας πείτε και ότι υπάρχουν και εξαρτημένες σχέσεις εργασίας με δελτίο παροχής υπηρεσιών

Re: Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2020, 20:55
από Αίλουρος
Δημοκρατικός έγραψε: 30 Οκτ 2020, 20:53
Δηλαδή πριν το νόμο δεν δουλεύαν απλήρωτες υπερωρίες; Σιγά σιγά θα μας πείτε και ότι υπάρχουν και εξαρτημένες σχέσεις εργασίας με δελτίο παροχής υπηρεσιών
Τώρα και με νόμο.