Phorum.com.gr

Jolly Roger έγραψε: 22 Οκτ 2020, 18:30
Beria έγραψε: 22 Οκτ 2020, 18:21
waldorf έγραψε: 21 Οκτ 2020, 18:24

Οκ,εσύ είσαι παλιός της γενιάς μου ή και παλιότερος.
Ακόμη και σήμερα όταν μου λένε "άλλο το`να κι άλλο τ`άλλο" απαντάω "άλλο οι Τουπαμάρος κι άλλο το μουνί της Μάρως".
Κανείς φυσικά δεν το καταλαβαίνει.
Εγώ βρέθηκα σε διαδήλωση κοκκινομαύρων το 1977, και άκουσα να φωνάζουν:
ΡΑΦ, ΡΑΦ, ΦΕΝΤΑΓΙΝ, ΤΟΥΠΑΜΑΡΟΣ ΒΙΕΤΚΟΝΓΚ

και μου σηκώθηκε η πέτσα
Πράγματι.

Και "Πολ Ποτ, Πολ Ποτ και τα μυαλά μου χάνω, μια χειροβομβίδα για κάθε αμερικάνο" ακουγόταν.

δε θυμάμαι όμως αν ήταν από φρικιά ΕΕΚίτες ή από φρικιά σκέτο.

Το 77 δεν υπήρχε ΕΕΚ. Νομίζω λεγόταν ΕΔΕ (Εργατική Διεθνιστική Ενωση)

Beria έγραψε: 22 Οκτ 2020, 18:34
Jolly Roger έγραψε: 22 Οκτ 2020, 18:30
Beria έγραψε: 22 Οκτ 2020, 18:21

Εγώ βρέθηκα σε διαδήλωση κοκκινομαύρων το 1977, και άκουσα να φωνάζουν:
ΡΑΦ, ΡΑΦ, ΦΕΝΤΑΓΙΝ, ΤΟΥΠΑΜΑΡΟΣ ΒΙΕΤΚΟΝΓΚ

και μου σηκώθηκε η πέτσα
Πράγματι.

Και "Πολ Ποτ, Πολ Ποτ και τα μυαλά μου χάνω, μια χειροβομβίδα για κάθε αμερικάνο" ακουγόταν.

δε θυμάμαι όμως αν ήταν από φρικιά ΕΕΚίτες ή από φρικιά σκέτο.
Το 77 δεν υπήρχε ΕΕΚ. Νομίζω λεγόταν ΕΔΕ (Εργατική Διεθνιστική Ενωση)

μαλακία είπα. ΕΚΚΕ εννοούσα. Το ΕΕΚ είναι του Σάββα, και προφανώς καμιά σχέση με Πολ Ποτ.

Tο αρχιδι που έριξε τις μολότοφ οντως είναι ήδη γνωστό και στην ασφάλεια και στην ΕΥΠ oπως λενε τα δεξια τρολ στα SM.
Τώρα γιατί δεν τον συνέλαβαν;
Πιθανόν να εξυπηρετεί κάποια συμφέροντα.
Σίγουρα ο Σαμαράς και ο Χρυσοχοιδης που ήταν τότε κυβέρνηση να μπορούν να μας απαντήσουν σ αυτό.

https://twitter.com/katakaimeni/status/ ... 12929?s=20

Εμπρησμός MARFIN 2010. Οι ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ των ΑΘΩΩΝ κυκλοφορούν ακόμη ελεύθεροι...

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 22 Οκτ 2020, 19:14 Tο αρχιδι που έριξε τις μολότοφ οντως είναι ήδη γνωστό και στην ασφάλεια και στην ΕΥΠ oπως λενε τα δεξια τρολ στα SM.
Τώρα γιατί δεν τον συνέλαβαν;
Πιθανόν να εξυπηρετεί κάποια συμφέροντα.
Σίγουρα ο Σαμαράς και ο Χρυσοχοιδης που ήταν τότε κυβέρνηση να μπορούν να μας απαντήσουν σ αυτό.

Μήπως γιατί άμα τον συλλάμβαναν θα λέγατε ότι "είναι αθώος και δεν έχει καμμία σχέση" και θα τον αθώωνε το δικαστήριο;

Λέω εγώ τώρα...

Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 14:33
Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 00:54
Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 00:34
Εγώ δεν λέω τι ακούστηκε και τι όχι αλλά τι λένε τα αρχεία και τα ντοκουμέντα. Η ΜΙΤ είχε προσπαιησει για τρία χρόνια(1994-1997) να εντοπίσει ηγετικά στελέχη της 17Ν και να τα σκοτώσει ως αντίποινα για την δολοφονία του στελέχους της ΜΙΤ Ομερ Σπαχιογλου αλλά χωρίς αποτέλεσμα (έφταιγε και το ότι δεν έβαλε όλα βτης τα μέσα μπροστά γιατί το θέμα της 17Ν ήταν τότε δευτερεύων καθώς η μεγάλη απειλή ήταν το επίσης ακροαριστερό PKK και το βάρος της η ΜΙΤ το έριχνε στην εξάρθρωση του).Αν κάποια ελληνική κυβέρνηση προσπαθούσε να βάλει εμπόδια στις έρευνες της CIA(ή της Σκότλαντ Γιαρντ ή των γερμανικών μυστικών υπηρεσιών ή της ΜΙΤ) τότε οι Αμερικανοι και οι άλλες μυστικές υπηρεσίες θα το καταλάβαιναν.Για μυστικές υπηρεσίες μιλάμε και όχι για προσκόπους.
Δεν τα γνωρίζω τα αρχεία. Αλλά προφανώς έψαξε όσο έψαξαν κατα καιρούς και οι Γερμανοί. Έρευνα επιπέδου αντίστοιχης για το PKK ήταν αδύνατο να γίνει, γιατί ήταν σε άλλη χώρα.

Οι μόνοι ξένοι που ίσως κατάφεραν να βρουν κάτι, ήταν η βρεττανική Σκότλαντ Γιαρντ. Όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί τότε ετοιμαζόμαστε για τους Ολυμπιακούς Αγώνες και ειδικά απο το 2001 και μετά την 11/09, δεν υπήρχαν πολλά περιθώρια για τη Μεταπολίτευση να συγκαλύψει. Και πάλι μετά το 2002 η "εξάρθρωση" ήταν ελλειπής.

Όσο για τις ξένες υπηρεσίες, μιλάμε για έρευνες σε ξένο κράτος. Δεν μπορούσαν να γνωρίζουν τα πάντα. Εαν η Μεταπολίτευση δεν κάλυπτε τη 17Ν, θα την είχαν εντοπίσει προ πολλού οι ελληνικές αρχές, χωρίς να χρειαστεί καμμία απολύτως ξένη υπηρεσία. Εδώ το 2002 και οι συστημικοί υποστηρικτές της γκρίνιαζαν γιατί "ψάχνουν τα αρχεία χούντας". Σκέψου τί γινόταν τα προηγούμενα χρόνια στην προοπτική και μόνο υλοποιήσεως μιας τέτοιας ιδέας...
Γκρίνιες απο λίγους πάντα υπ΄ρχαν για πολλά θέματα αλλα αυτο δεν σημαίνει οτι λαμβάνονται υπόψιν.Η CIA είναι ειδική στο να αναλμβάνει αποστολές και να δουλεύει στο εξωτερικό(εκτος ΗΠΑ) και αυτη είναι η βασική της δουλειά.Αν υπήρχε συγκάλυψη σίγουρα θα το είχε καταλάβει.

Η CIA είναι μια μεγάλη και έμπειρη υπηρεσία με πολλά και απίστευτα δίκτυα ανα τον κόσμο, αλλά δεν είναι ο Big Brother όπως εσφαλμένα πιστεύουν πολλοί.

Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 20:04
Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 14:33
Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 00:54

Δεν τα γνωρίζω τα αρχεία. Αλλά προφανώς έψαξε όσο έψαξαν κατα καιρούς και οι Γερμανοί. Έρευνα επιπέδου αντίστοιχης για το PKK ήταν αδύνατο να γίνει, γιατί ήταν σε άλλη χώρα.

Οι μόνοι ξένοι που ίσως κατάφεραν να βρουν κάτι, ήταν η βρεττανική Σκότλαντ Γιαρντ. Όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί τότε ετοιμαζόμαστε για τους Ολυμπιακούς Αγώνες και ειδικά απο το 2001 και μετά την 11/09, δεν υπήρχαν πολλά περιθώρια για τη Μεταπολίτευση να συγκαλύψει. Και πάλι μετά το 2002 η "εξάρθρωση" ήταν ελλειπής.

Όσο για τις ξένες υπηρεσίες, μιλάμε για έρευνες σε ξένο κράτος. Δεν μπορούσαν να γνωρίζουν τα πάντα. Εαν η Μεταπολίτευση δεν κάλυπτε τη 17Ν, θα την είχαν εντοπίσει προ πολλού οι ελληνικές αρχές, χωρίς να χρειαστεί καμμία απολύτως ξένη υπηρεσία. Εδώ το 2002 και οι συστημικοί υποστηρικτές της γκρίνιαζαν γιατί "ψάχνουν τα αρχεία χούντας". Σκέψου τί γινόταν τα προηγούμενα χρόνια στην προοπτική και μόνο υλοποιήσεως μιας τέτοιας ιδέας...
Γκρίνιες απο λίγους πάντα υπ΄ρχαν για πολλά θέματα αλλα αυτο δεν σημαίνει οτι λαμβάνονται υπόψιν.Η CIA είναι ειδική στο να αναλμβάνει αποστολές και να δουλεύει στο εξωτερικό(εκτος ΗΠΑ) και αυτη είναι η βασική της δουλειά.Αν υπήρχε συγκάλυψη σίγουρα θα το είχε καταλάβει.
Η CIA είναι μια μεγάλη και έμπειρη υπηρεσία με πολλά και απίστευτα δίκτυα ανα τον κόσμο, αλλά δεν είναι ο Big Brother όπως εσφαλμένα πιστεύουν πολλοί.

Η CIΑ είναι ότι κοντινότερο έχει βγάλει η ανθρωποτητα στον Big Brother.Δεν απέχει και πολύ απο τον Big Brother.Οποιαδήποτε προσπάθεια συγκάλυψης της 17Ν απο κυβέρνηση θα είχε πέσει στην αντίληψη της CIA.

Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:27
Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 20:04
Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 14:33

Γκρίνιες απο λίγους πάντα υπ΄ρχαν για πολλά θέματα αλλα αυτο δεν σημαίνει οτι λαμβάνονται υπόψιν.Η CIA είναι ειδική στο να αναλμβάνει αποστολές και να δουλεύει στο εξωτερικό(εκτος ΗΠΑ) και αυτη είναι η βασική της δουλειά.Αν υπήρχε συγκάλυψη σίγουρα θα το είχε καταλάβει.
Η CIA είναι μια μεγάλη και έμπειρη υπηρεσία με πολλά και απίστευτα δίκτυα ανα τον κόσμο, αλλά δεν είναι ο Big Brother όπως εσφαλμένα πιστεύουν πολλοί.
Η CIΑ είναι ότι κοντινότερο έχει βγάλει η ανθρωποτητα στον Big Brother.

Είδες που τα υπερεκτιμάς;

Η KGB επο Ψ.Π. είχε αλώσει μέχρι και το Πεντάγωνο.

Το Μπιν Λάντεν έψανχναν επι χρόνια να το βρουν και δεν τον έβρισκαν (που τελικά κρυβόταν στο συμμαχικό των ΗΠΑ Πακιστάν). Και πόσα άλλα ακόμη.

Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:28
Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:27
Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 20:04

Η CIA είναι μια μεγάλη και έμπειρη υπηρεσία με πολλά και απίστευτα δίκτυα ανα τον κόσμο, αλλά δεν είναι ο Big Brother όπως εσφαλμένα πιστεύουν πολλοί.
Η CIΑ είναι ότι κοντινότερο έχει βγάλει η ανθρωποτητα στον Big Brother.
Είδες που τα υπερεκτιμάς;

Η KGB επο Ψ.Π. είχε αλώσει μέχρι και το Πεντάγωνο.

Το Μπιν Λάντεν έψανχναν επι χρόνια να το βρουν και δεν τον έβρισκαν (που τελικά κρυβόταν στο συμμαχικό των ΗΠΑ Πακιστάν). Και πόσα άλλα ακόμη.

Η CIA έψαχνε απο το 1975 την 17Ν.Είναι αδύνατον να μην είχε καταλάβει αν υπήρχε συγκάλυψη. Συγκάλυψη δεν υπήρχε. Υπήρχε η προστασία της KGB στην 17Ν.

Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:31
Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:28
Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:27

Η CIΑ είναι ότι κοντινότερο έχει βγάλει η ανθρωποτητα στον Big Brother.
Είδες που τα υπερεκτιμάς;

Η KGB επο Ψ.Π. είχε αλώσει μέχρι και το Πεντάγωνο.

Το Μπιν Λάντεν έψανχναν επι χρόνια να το βρουν και δεν τον έβρισκαν (που τελικά κρυβόταν στο συμμαχικό των ΗΠΑ Πακιστάν). Και πόσα άλλα ακόμη.
Η CIA έψαχνε απο το 1975 την 17Ν.Είναι αδύνατον να μην είχε καταλάβει αν υπήρχε συγκάλυψη. Συγκάλυψη δεν υπήρχε. Υπήρχε η προστασία της KGB στην 17Ν.

Πιστεύεις ότι μπορύσε να την καλύψει η KGB απο το εξωτερικό, αλλά όχι το εγχώριο πολιτικό σύστημα μέσα στο ίδιο του το κράτος;

Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:38
Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:31
Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:28

Είδες που τα υπερεκτιμάς;

Η KGB επο Ψ.Π. είχε αλώσει μέχρι και το Πεντάγωνο.

Το Μπιν Λάντεν έψανχναν επι χρόνια να το βρουν και δεν τον έβρισκαν (που τελικά κρυβόταν στο συμμαχικό των ΗΠΑ Πακιστάν). Και πόσα άλλα ακόμη.
Η CIA έψαχνε απο το 1975 την 17Ν.Είναι αδύνατον να μην είχε καταλάβει αν υπήρχε συγκάλυψη. Συγκάλυψη δεν υπήρχε. Υπήρχε η προστασία της KGB στην 17Ν.
Πιστεύεις ότι μπορύσε να την καλύψει η KGB απο το εξωτερικό, αλλά όχι το εγχώριο πολιτικό σύστημα μέσα στο ίδιο του το κράτος;

Αλλο οι μυστικές υπηρεσίες της ΕΣΣΔ και άλλο η κυβέρνηση της Ελλάδας.

Patriot έγραψε: 24 Οκτ 2020, 20:49
Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:38
Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:31
Η CIA έψαχνε απο το 1975 την 17Ν.Είναι αδύνατον να μην είχε καταλάβει αν υπήρχε συγκάλυψη. Συγκάλυψη δεν υπήρχε. Υπήρχε η προστασία της KGB στην 17Ν.
Πιστεύεις ότι μπορύσε να την καλύψει η KGB απο το εξωτερικό, αλλά όχι το εγχώριο πολιτικό σύστημα μέσα στο ίδιο του το κράτος;
Αλλο οι μυστικές υπηρεσίες της ΕΣΣΔ και άλλο η κυβέρνηση της Ελλάδας.

Η όποια υποστήριξη μπορούσε να παράσχει η KGB στην αριστερή τρομοκρατία στη Δυτική Ευρώπη, ήταν μέσω των αριστερών μηχανισμών στις Δυτικοευρωπαϊκές χώρες.

Η KGB το πολύ να εμπενύσητκε σχέδιο και να καλλιέργησε κλίμα για τη δημιουργία τέτοιων οργανώσεων. Δεν ήταν ο εντολοδότης των δράσεών τους.

Golden Age έγραψε: 24 Οκτ 2020, 21:41
Patriot έγραψε: 24 Οκτ 2020, 20:49
Golden Age έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:38

Πιστεύεις ότι μπορύσε να την καλύψει η KGB απο το εξωτερικό, αλλά όχι το εγχώριο πολιτικό σύστημα μέσα στο ίδιο του το κράτος;
Αλλο οι μυστικές υπηρεσίες της ΕΣΣΔ και άλλο η κυβέρνηση της Ελλάδας.
Η όποια υποστήριξη μπορούσε να παράσχει η KGB στην αριστερή τρομοκρατία στη Δυτική Ευρώπη, ήταν μέσω των αριστερών μηχανισμών στις Δυτικοευρωπαϊκές χώρες.

Η KGB το πολύ να εμπενύσητκε σχέδιο και να καλλιέργησε κλίμα για τη δημιουργία τέτοιων οργανώσεων. Δεν ήταν ο εντολοδότης των δράσεών τους.

Δηλαδή λες οτι σχεδόν σε όλες τις ΜΑΤΟικες χώρες (γιατί ακροαριστερες τρομοκρατικές οργανώσεις υπήρξαν σχεδόν σε κάθε ΝΑΤΟικη χώρα από τον Καναδά ως την Τουρκία) είχαν αριστερούς κρατικούς μηχανισμούς;

Patriot έγραψε: 25 Οκτ 2020, 00:26
Golden Age έγραψε: 24 Οκτ 2020, 21:41
Patriot έγραψε: 24 Οκτ 2020, 20:49
Αλλο οι μυστικές υπηρεσίες της ΕΣΣΔ και άλλο η κυβέρνηση της Ελλάδας.
Η όποια υποστήριξη μπορούσε να παράσχει η KGB στην αριστερή τρομοκρατία στη Δυτική Ευρώπη, ήταν μέσω των αριστερών μηχανισμών στις Δυτικοευρωπαϊκές χώρες.

Η KGB το πολύ να εμπενύσητκε σχέδιο και να καλλιέργησε κλίμα για τη δημιουργία τέτοιων οργανώσεων. Δεν ήταν ο εντολοδότης των δράσεών τους.
Δηλαδή λες οτι σχεδόν σε όλες τις ΜΑΤΟικες χώρες (γιατί ακροαριστερες τρομοκρατικές οργανώσεις υπήρξαν σχεδόν σε κάθε ΝΑΤΟικη χώρα από τον Καναδά ως την Τουρκία) είχαν αριστερούς κρατικούς μηχανισμούς;

Υπήρχε αριστερή πολιτική υποστήριξη με επιρροή στο πολιτικό σύστημα. Όχι στα επίπεδα της Ελλάδος, αλλά υπήρχε.

Όσον για την Τουτρκία, σου είπα, το PKK στηριζόταν στους Κούρδους. Το αυτό και διάφορες αυτονομιστικές οργανώσεις αλλού.

Patriot έγραψε: 22 Οκτ 2020, 21:31 Συγκάλυψη δεν υπήρχε. Υπήρχε η προστασία της KGB στην 17Ν.

Ο σύνδεσμος της KGB με τη 17Ν ήταν ένας Έλληνας επιχειρηματίας. Είχε αναφερθεί και ο Κουφοντίνας στο βιβλίο του σε έναν Έλληνα επιχειρηματία που τους βοηθούσε. Το πιο πιθανό είναι ότι έκανε αυτός, να το έκανε μέσω μηχανισμών της Μεταπολίτευσης.

Phorum.com.gr

Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;

Re: Ποιος κραταει τσ στοιχεια για την ΜΑΡΦΙΝ στο συρταρι του ;