Σελίδα 5 από 10

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:18
από Eθνικοκοινωνιστης
sharp έγραψε: 18 Οκτ 2020, 18:06
Obi Wan Iakobi έγραψε: 18 Οκτ 2020, 17:55
Georg Von Balkanen έγραψε: 18 Οκτ 2020, 17:50

Τόσα νήματα είχα ανοίξει ρε. Δεν περιμένω να το αποδεχτεί ο ελληνας αυτό. Καταλαβαίνω ότι σας πονάει πολύ αυτό το κεφάλαιο. :e045:
Εσυ τι δηλωνεις πολιτης Βαλκανιων? :lol:
Πολίτης Β. Κορέας :wink
:g094:

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:19
από Vini Vici
Δεν είδα κανέναν Ισραηλινό να ντρέπεται για την μεσανατολίτικη κουλτούρα του. Αυτό βέβαια οφείλεται στο γεγονός οτι οι κάτοικοι ήταν μορφωμένοι και ακομπλεξάριστοι.

Όταν φύγει το κόμπλεξ κατωτερώτητας που μας διακατέχει τότε θα είμαστε πραγματικά Ευρωπαίοι. Όλα είναι θέμα μάρκετινγκ, η Ελλάδα που ήταν ο συνδετικός κρίκος δύσης και ανατολής, με έξυπνες κινήσεις μπορεί να εκμεταλλευτεί αυτό το γεγονός.

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:19
από perseus
Obi Wan Iakobi έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:14
perseus έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:07

παρε πρωτομαλακα...

Εικόνα
Απο ελληνικη Τοσκανη?
απο το χωριο μου

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:20
από Obi Wan Iakobi
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:17 σωστος ο γιωργης

ανηκομεν στην ανατολη :102:
Ακου τον Εθναρχη.


Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:24
από Δημοκρατικός
perseus έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:19
Obi Wan Iakobi έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:14
perseus έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:07

παρε πρωτομαλακα...

Εικόνα
Απο ελληνικη Τοσκανη?
απο το χωριο μου
Καμιά σχέση με τη φώτο απο Τοσκάνη. Εκεί, έχουμε κάτι το αυθεντικό, στην φώτο σου έχουμε κάτι εμφανώς τεχνητό και δη αρπακολλατζίδικο, σίγουρα με κάποιο πακέτο Leader.

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:26
από Κατσαρίδης
perseus έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:07
Georg Von Balkanen έγραψε: 18 Οκτ 2020, 18:16 Ιταλικός αμπελωνας
Εικόνα

Βρείτε μου στην Ελλάδα κάτι αντίστοιχο
παρε πρωτομαλακα...

Εικόνα
Σιγά. Wannable

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:27
από Daje
Georg Von Balkanen έγραψε: 18 Οκτ 2020, 17:43 Βεβαια, ΚΑΜΜΙΑ σχέση δεν έχει ο "Ελληνας" με τον Ιταλό. Ούτε φυλετικά ούτε και πολιτισμικά. Εάν κάτι τέτοιο ισχύε θα έπρεπε να βλέπαμε την τουρκοσυγγενεια και στην ιταλική κουλτούρα, κάτι που φυσικά δεν υφίσταται.
Με τους νοτιους ιταλους ειμαστε σχεδον ιδιοι.
Με την υπολοιπη ιταλια, οντως εχουμε μικρη σχεση.
Βασικα μας πηδανε επι σχεδον 2.000 ετη, αλλα κανουμε πως δεν τρεχει "τιποτες".

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:31
από sharp
Obi Wan Iakobi έγραψε: 18 Οκτ 2020, 18:28
sharp έγραψε: 18 Οκτ 2020, 18:16
Άμα είσαι ο Διάδοχος ... ο Κιμ δηλαδή :lol:
Ο Γιωργης πρεπει να ειναι νορδικιστης αγνοει ομως οτι ο γεννητορας του πολιτισμου ειναι η ελληνικη φυλη.Αυτο το παραδεχεται ακομα και ο Χιτλερ λεγοντας οτι θεωρει προγονους των γερμανων τους ελληνες.
Ένα είναι το κοινό του με τον σκανδιναυικό χώρο, είναι troll.

Και δυστυχώς φτηνιάρικο. Ανήκει σε μια προβληματική μειοψηφία που νομίζει ότι την μπαίνει σε μια άλλη επίσης προβληματική μειοψηφία. Βαρετό όπως τού 'γραψε και κάποιος. Τού δώσαμε ελπίζω χαρά που ασχοληθήκαμε μαζί του.

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:34
από Obi Wan Iakobi
Δημοκρατικός έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:16
Θα τους κρατήσω σε τσεκ εγώ φίλε Γκέοργκ, πιες τον καφέ σου ελεύθερα χωρίς έγνοιες :wave:
Καιριο χτυπημα για τον Υπερβορειο.Ελληνας Τρωας ο Αινειας,ιδρυτης της Ρωμης.


Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:35
από sharp
Δημοκρατικός έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:14
perseus έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:07
Georg Von Balkanen έγραψε: 18 Οκτ 2020, 18:16 Ιταλικός αμπελωνας
Εικόνα

Βρείτε μου στην Ελλάδα κάτι αντίστοιχο
παρε πρωτομαλακα...

Εικόνα
Η 2η φώτο είναι κιτσαριό.
Σαν κάτι από Sim Farm μοιάζει

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:37
από Hector Buas
sharp έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:31 ...

Ένα είναι το κοινό του με τον σκανδιναυικό χώρο, είναι troll.

Και δυστυχώς φτηνιάρικο. Ανήκει σε μια προβληματική μειοψηφία που νομίζει ότι την μπαίνει σε μια άλλη επίσης προβληματική μειοψηφία. Βαρετό όπως τού 'γραψε και κάποιος. Τού δώσαμε ελπίζω χαρά που ασχοληθήκαμε μαζί του.
Μάλλον δεν γνωρίζετε τι πραγματικά συμβαίνει. Είναι μαυρίδερός ο καψερός και δεν μπορεί να το ξεπεράσει...

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:37
από Λοξίας
Georg Von Balkanen έγραψε: 18 Οκτ 2020, 18:55 Προτιμώ να παίζω τη μαλαπερδα μου πάρα μπεγλερι σε κάποιο καφενέ.
Έχεις δίκιο, είναι προτιμότερο.

Και στην περίπτωσή σου, αυτό φαίνεται ξεκάθαρα...

...από την παροιμία "το πολύ το τάκα τάκα κάνει το παιδί μαλάκα".

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:38
από Obi Wan Iakobi
sharp έγραψε: 18 Οκτ 2020, 19:31

Ένα είναι το κοινό του με τον σκανδιναυικό χώρο, είναι troll.

Και δυστυχώς φτηνιάρικο. Ανήκει σε μια προβληματική μειοψηφία που νομίζει ότι την μπαίνει σε μια άλλη επίσης προβληματική μειοψηφία. Βαρετό όπως τού 'γραψε και κάποιος. Τού δώσαμε ελπίζω χαρά που ασχοληθήκαμε μαζί του.
Μηπως καταγεται απο Βαραγγους?

Οι Βάραγγοι στο Βυζάντιο

Πριν ακόμα κυριεύσουν την περιοχή που σήμερα ονομάζεται Ρωσία, οι Βάραγγοι είχαν αναπτύξει εμπορικές σχέσεις με τους βυζαντινούς, οι οποίοι τους ονόμαζαν επίσης Αβαρυάγους. Το 839 ο αυτοκράτορας Θεόφιλος στρατολογεί κάποιους ως μισθοφόρους, και από τότε ξεκινά μια σχέση αγάπης και μίσους. Άλλοτε υπηρετούσαν ως μισθοφόροι, άλλοτε επέδραμαν ως εχθροί. Μεταξύ 860 και 1043 έχουν καταγραφεί επτά εκστρατείες των Ρως εναντίον της Κωνσταντινούπολης - καμία από αυτές δεν ήταν νικηφόρα αφού οι βυζαντινοί υπερτερούσαν στρατιωτικά, τόσο σε στρατό όσο και εξοπλισμό, ιδιαίτερα με το υγρό πυρ. Εμμέσως όμως οι Ρως αποκόμιζαν κάποια οφέλη από την επαναδιαπραγμάτευση των εμπορικών συμφωνιών που συνόδευαν τις συνθήκες ειρήνης.

Το 949 Βάραγγοι μισθοφόροι υπηρετούν στο στρατό του Κωνσταντίνου Πορφυρογέννητου, στην εκστρατεία του κατά της Κρήτης. Συμπεριλαμβάνονται επίσης στις δυνάμεις που πολέμησαν εναντίον των Αράβων στη Συρία το 955. Μετά από αυτόν τον πόλεμο αναβαθμίζονται σε μέλη της επίλεκτης Αυτοκρατορικής Φρουράς.

Το 988 ο αυτοκράτορας Βασίλειος Β΄ (Βουλγαροκτόνος) ζήτησε βοήθεια από το Βάραγγο ηγεμόνα Βλαδίμηρο για να υπερασπισθεί το θρόνο του από το σφετεριστή Βάρδα Φωκά. Ο Βλαδίμηρος έστειλε ένα σώμα 6.000 ανδρών και σαν αντάλλαγμα έλαβε την Άννα, αδελφή του αυτοκράτορα - άλλη μία σύζυγος, ανάμεσα σε δεκάδες συζύγους και οκτακόσιες παλλακίδες. Το εκστρατευτικό σώμα αποβιβάσθηκε στη Χρυσούπολη και συνέτριψε τα στρατεύματα των στασιαστών. Κατά τη διάρκεια της μάχης ο Φωκάς υπέστη εγκεφαλικό στη θέα των Βαράγγων πολεμιστών, πέθανε επί τόπου και ο στρατός του τράπηκε σε φυγή. Σύμφωνα με αφηγήσεις της εποχής ήταν απίστευτη η αγριότητα των Βαράγγων, οι οποίοι καταδίωκαν τους πολεμιστές του Φωκά και διασκέδαζαν κόβοντάς τους κομματάκια.
H Βαραγγική Φρουρά στο Χρονικό του Ι. Σκυλίτζη

Η δυσπιστία του Βασιλείου προς τους ντόπιους στρατιώτες[εκκρεμεί παραπομπή], οι δεσμοί που δημιούργησε με το Κίεβο (και επιβεβαιώθηκαν με τον εκχριστιανισμό των Ρως) αλλά και η αποδεδειγμένη αξιοπιστία των Βαράγγων μισθοφόρων, οδήγησε τον αυτοκράτορα στη δημιουργία ειδικού τάγματος σωματοφυλάκων που αποκαλέστηκε Τάγμα των Βαραγγίων και Βαραγγική Φρουρά. Με το πέρασμα των χρόνων, οι επόμενοι αυτοκράτορες στρατολογούσαν νέους μισθοφόρους και από άλλους βίκινγκ λαούς - Νορβηγοί, Σουηδοί, Δανοί. Σε αυτούς προστέθηκαν και Αγγλοσάξονες πρόσφυγες, μετά τη νορμανδική εισβολή στην Αγγλία. Σε αντίθεση με τους βυζαντινούς στρατιώτες, που ήταν συνήθως επιρρεπείς σε πραξικοπήματα βάσει προσωπικών φιλοδοξιών των στρατηγών, η Βαραγγική Φρουρά είχε το χαρακτηριστικό της απόλυτης πίστης στο θρόνο και όχι στα πρόσωπα. Κύριο όπλο της ήταν το μακρύ τσεκούρι, αλλά ήταν καλή και στη χρήση του σπαθιού και του τόξου.

Ίσως οι αναφορές στη μέχρι θανάτου πίστη της Βαραγγικής Φρουράς στο θρόνο να είναι υπερβολικές. Έχει καταγραφεί μέχρι και συμμετοχή της σε πραξικόπημα το 1071, όταν ο Ρωμανός Διογένης ηττήθηκε από τον Τουρκμένο σουλτάνο Αλπ Αρσλάν στο Μαντζικέρτ. Επικεφαλής της κίνησης ήταν ο θετός γιος του αυτοκράτορα Ιωάννης Δούκας. Αυτός χώρισε τους Βαράγγους σε δύο τμήματα - ένα πήγε στο παλάτι και ανακήρυξε νέο αυτοκράτορα το Μιχαήλ Ζ΄ Δούκα (Παραπινάκη), και το άλλο συνέλαβε την Ευδοκία, σύζυγο του Ρωμανού.

Πέρα από την προστασία του αυτοκράτορα σε καιρό ειρήνης, η Φρουρά συμμετείχε ενεργά ως επίλεκτο σώμα και στους πολέμους. Ήταν παρόντες στη μάχη της Βέρροιας υπό τον Ιωάννη Β΄ Κομνηνό, ενώ κατά την πρώτη άλωση της Κωνσταντινούπολης (1204) ήταν το μόνο τμήμα του στρατού που κατάφερε να νικήσει τους Φράγκους στη ζώνη ευθύνης του.

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:39
από foscilis
Obi Wan Iakobi έγραψε: 18 Οκτ 2020, 17:59
Georg Von Balkanen έγραψε: 18 Οκτ 2020, 17:55 Δεν έχει υπάρχει κοινή πολιτισμική κουλτούρα μεταξύ ελληνων και Ιταλών αντίθετα υπάρχει τεράστια κοινή πολιτισμική κληρονομιά μεταξύ ελληνων και Τούρκων.

Από Πόντιους μέχρι αρβανίτες. Μηδέν στην Ιταλία. Κανένα απολύτως κοινό πολιτισμικό στοιχείο.
Ναι.Ασχετο που ολοι οι Νοτιοι Ιταλοι ειναι ελληνικης καταγωγης και μιλανε για Magna Grecia.
Επίσης λειτουργούν τρεις διαφορετικές μαφίες και κάπου εκεί εξαντλείται η συνεισφορά τους στο ιταλικό brand name. Διάβαζα μάλιστα ότι η κεντρική κυβέρνηση εδώ και κάποιους μήνες προσπαθεί να βρει τρόπο οι μαφίες να μην τρώνε τα επιδόματα για Covid, εκεί είπα εντάξει αυτοί πρέπει να γνωρίσουν το ΠΑΣΟΚ για να ολοκληρωθούν σαν Έλληνες.

Re: ελληνες - Ιταλοί: δύο τελείως διαφορετικοί λαοί

Δημοσιεύτηκε: 18 Οκτ 2020, 19:42
από Κατσαρίδης
Obi Wan Iakobi έγραψε: 18 Οκτ 2020, 17:59
Georg Von Balkanen έγραψε: 18 Οκτ 2020, 17:55 Δεν έχει υπάρχει κοινή πολιτισμική κουλτούρα μεταξύ ελληνων και Ιταλών αντίθετα υπάρχει τεράστια κοινή πολιτισμική κληρονομιά μεταξύ ελληνων και Τούρκων.

Από Πόντιους μέχρι αρβανίτες. Μηδέν στην Ιταλία. Κανένα απολύτως κοινό πολιτισμικό στοιχείο.
Ναι.Ασχετο που ολοι οι Νοτιοι Ιταλοι ειναι ελληνικης καταγωγης και μιλανε για Magna Grecia
Γιατί να είναι ελληνικής καταγωγής; Όπως οι Έλληνες εποίκησαν τον Πόντο και διέδωσαν τη γλωσσα τους στους γηγενεις Λαζους έτσι διέδωσαν τη γλωσσα τους και στη νοτια Ιταλία.