Phorum.com.gr

Η άποψη που σχεδόν βεβαιώνει ότι το UK θα καταβαραθρωθεί λόγω Brexit είναι πολύ βιαστική. Είναι πολύ νωρίς για να εξαχθούν συμπεράσματα ενώ και κανείς δεν ξέρει πως θα τα πάει η ΕΕ στις προκλήσεις που έρχονται. Οι Εγγλέζοι δε θα πρέπει ποτέ να υποτιμούνται.

ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 13:15 Στις συζητήσεις που είχα τότε θυμάμαι ότι πολύ σκέπτονταν με όρους αυτοκρατορίας και περασμένων μεγαλείων και όχι με πραγματικά σημερινά επιχειρήματα.

Ανάσχεση μεταναστευτικών ροών υπάρχει; Δηλαδή θα δουλέψουν περισσότερο ντόπιοι σαν εργάτες κλπ;

Το μεταναστευτικο ειναι μια απιστευτη κοροιδια. Τοσα χρονια πχ ειχαν απολυτο ελεγχο στις "ροες" εκτος ΕΕ, τα νουμερα ομως ανεβαινουν στις εκατονταδες χιλιαδες νετ. Αυτο που θα γινει ειναι οτι ο πολωνος θα αντικασταθει απο τον ινδοπακιστανο η τον νιγηριανο (προφανως και οχι απο αυστραλους , καναδους, τι να παν να κανουν στη μπανανια). Αφου δε θελατε ευρωπαιους χριστιανους κλπ (προσωπικα σκασιλα μου, λεμε τωρα) φατε στη μαπα ινδοκινεζους.

Navis έγραψε: 26 Δεκ 2020, 13:25

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 26 Δεκ 2020, 13:16

ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 13:09

Έχει η Βρετανία αντίστοιχη οικονομική κατάσταση και ανοίγματα αυτών που είχαμε εμείς πριν 10-11 χρόνια; Τι συγκρίνουμε τώρα;

Δε συγκρίνουμε κάτι, απλά επιχειρώ να απαντήσω στο επιχείρημα ορισμένων Ελλήνων που λένε(ίσως επειδή το ελπίζουν) πως το ΗΒ θα καταβαρθρωθεί τώρα που έφυγε από την ΕΕ. Από τη στιγμή που η δική μας χώρα παραπαίει ενώ παραμένει στην ΕΕ, πως μπορούμε να
μιλάμε για τη συσχέτιση μεταξύ της παραμονής μιάς χώρας στην ΕΕ και της οικονομικής της ευημερίας? Φαίνεται πως σε κάθε κράτος-μέλος
της ΕΕ επικρατούν ιδιαίτερες συνθήκες.

Εισαι πολυ σιγουρος οτι τα πραγματα στη Ελλαδα θα ηταν καλυτερα εαν ειχε φυγει απο ευρω, αγορα, τελωνιακη ενωση πχ το 2011; Ποσο μαλλον αν ηταν και νησι με περιορισμενα σημεια εισοδου; Και αν ειχε και βιομηχανιες που στηριζονται στο τζαστ ιν ταιμ, διπλα απο Γερμανια Ολλανδια Βελγιο κλπ οπου οι μεταφορες γινονται σε 24ρη βαση.

Αυτό που είπα προηγουμένως πολύ κομψά είναι πως οι Έλληνες δε δικαιούνται να λένε χαιρέκακα πως το ΗΒ θα καταβαρθρωθεί αν φύγει από την ΕΕ. Πολύ απλά γιατί τα πραγματικά δεδομένα που αφορούν τη δική τους χώρα, δεν επιβεβαιώνουν την πρόβλεψή τους. Από εκεί και πέρα, το γράφω πιό πάνω πως η εκτίμησή μου είναι ότι το μοντέλο Τζόνσον θα εφαρμοστεί και σε άλλες χώρες. Προσωπική εκτίμηση είναι αυτή βέβαια, απλώς την αναφέρω γιατί αν επιβεβαιωθώ τελικά οι προβληματισμοί που εκφράζεις στο παρόν νήμα θα αφορούν το πανευρωπαϊκό επίπεδο.

Στο τι ειπαν και το τι κερδισαν απο τη συμφωνια, μια συγκριση

https://www.politico.eu/article/15-thin ... at-it-got/

Navis έγραψε: 26 Δεκ 2020, 13:22

perseus έγραψε: 26 Δεκ 2020, 13:02 ολοι οι πουσταραδες που δεν θελουν το μπρεξιτ ειναι τα ταμπον της χιλλαρυ και οι πεορουφηχτρες της μερκελ,τυχαιο?
οχι βεβαια ,μια φορα μαλακας παντα μαλακας.

Στατιστικα ο πιο σημαντικος δεικτης για το τι ψηφισε ο κοσμος (μπρεξιτ η οχι) ειναι επιπεδο μορφωσης. Αποφοιτοι πανεπιστημιου/μεταπτυχιακων ηταν συντριπτικα κατα, αποφοιτοι δημοτικου συντριπτικα υπερ.
Μαλιστα αυτοι που ψηφισαν υπερ (λονδινο και πολεις) ηταν αυτοι που εχουν και τους περισσοτερους μεταναστες. Με αλλα λογια οι μπρεξιταδες ακολουθησαν τους λαοπλανους μονο και μονο γιατι φαγανε το τυρακι της προπαγανδας, χωρις προσωπικη εμπειρια.

Κατι σαν και σενα πιθανον, δε γνωριζω εαν εχεις κανει χρονο διαβιωσης Αγγλια για να κρινεις, αμφιβαλλω. Υποθετω οτι μιλαν περισσοτερο οι εμμονες παρα η εμπειρια.

ησουν ξεκαθαρος ,οι πουστρες διεστραμμμενες τραβεστες απατεωνες ψηφισαν παραμονη στη εε ,συμβαινει παντου.

Κατι σαν και σενα πιθανον, δε γνωριζω εαν εχεις κανει χρονο διαβιωσης Αγγλια για να κρινεις, αμφιβαλλω. Υποθετω οτι μιλαν περισσοτερο οι εμμονες παρα η εμπειρια.

αυτος ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι ο περδέους.

https://assets.publishing.service.gov.u ... 2.2020.pdf

Έτοιμο, μόνο 1246 σελίδες

Yochanan έγραψε: 27 Δεκ 2020, 15:29

Κατι σαν και σενα πιθανον, δε γνωριζω εαν εχεις κανει χρονο διαβιωσης Αγγλια για να κρινεις, αμφιβαλλω. Υποθετω οτι μιλαν περισσοτερο οι εμμονες παρα η εμπειρια.

αυτος ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι ο περδέους.

Ο τυπος ενημερωνεται για το θεμα απο το τουιτερ του Τραμπ.

Navis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 19:07

Yochanan έγραψε: 27 Δεκ 2020, 15:29

Κατι σαν και σενα πιθανον, δε γνωριζω εαν εχεις κανει χρονο διαβιωσης Αγγλια για να κρινεις, αμφιβαλλω. Υποθετω οτι μιλαν περισσοτερο οι εμμονες παρα η εμπειρια.

αυτος ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι ο περδέους.

Ο τυπος ενημερωνεται για το θεμα απο το τουιτερ του Τραμπ.

πιο εγκυρο απο τον γιοκλαναν και ταλαιπωρο.

Για πέντε χρόνια έπνεαν τα μένεα κατά του Κόρμπυν όλοι οι ριμέϊνερ.
Ο αριστεριστής Κόρμπυν έλεγε "μα .. το red wall" για το red wall, ήτοι τους λαμπ-εξιτάκηδες.
Ο Στάρμερ τώρα όμως τους πούλησε όλους προς χάριν του red wall και ψήφισε το deal με μαστίγιο μάλιστα !
Το red wall είναι σίγουρα ένα γεμάτο 10% που έχει χαθεί για το Labour party από την εποχή Μπλαίρ.
Περαιτέρω red wall, μέσα στο 32% του Δεκεμβρίου του 2019, είναι ένα ζητούμενο αν υπάρχει.
Κατά τη γνώμη μου πρέπει να είναι ένα απροσδιόριστο 3-5% μέσα στο 32% που θα ψήφιζε μπρέξι σε ένα ένα νέο δημοψήφισμα, αλλά ποτέ δεν ψήφισαν Τόρυ. Αυτό το 5% είναι κουμούνια βασικά.
Με αυτό σαν δεδομένο τα ποσοστά μπρέξι-ριμέϊν αυτή τη στιγμή πρέπει να είναι περίπου τα ίδια με αυτά του 2016, που δεν είναι και τόσο καλό για το μπρέξι όταν το 48% του ριμέϊν της 23/6/2016 έγινε 33% την αμέσως επόμενη μέρα - αφού όλοι σχεδόν οι Καμερονικοί δήλωναν πλέον οπαδοί του μπρέξι.
Αλλά αν αφαιρέσουμε τη Σκωτία, που θα χαιρετήσει την union όπου νάναι, το ποσοστό του μπρέξι από Αγγλία μόνο είναι βέβαια ισχυρότερο.

Δεν ξέρω αν το Labour party θα πάρει πίσω το "red wall" του, ούτε μ' ενδιαφέρει.
Αλλά ποιό θα είναι το μέλλον του μπρέξι είναι ένα μυστήριο.
Για Τραμπ το 2016 είχα κάνει μία πρόβλεψη που έπεσε μέσα. Η -κάπως ασαφής- πρόβλεψη μου ήταν "δύσκολος για δεύτερη τετραετία, ανάλογα και με τι υποψήφιο θα κατεβάσουν οι dems". Τελικά έχασε από τον γερο Τζο αλλά του έκαναν ζημιά και τα bleaches με τα οποία μπερδεύτηκε.
Στο μπρέξι τώρα τι να προβλέψεις ; Είναι σίγουρα τα μαύρα της τα χάλια η υπόθεση αλλά όμως είναι κάτι που θα ξαναπεράσει από τη βάσανο της λαϊκής ετυμηγορίας σε κάποια τακτή ημερομηνία, όπως ο Τραμπ ; Δεν είναι.
Το σύνθημα "rejoin" ακούγεται σ' εμένα κάπως σαν "ΠΑΟ γύρνα στη λεωφόρο", λίαν συγκεχυμένο σαν σύνθημα.

Το αντίστοιχο Ελληνικό μπρέξι όπως ξέρετε κράτησε έξη ώρες περίπου, ενώ τις μέρες που είχαν προηγηθεί οι σεισμικές δονήσεις είχαν ήδη φτάσει
τα 4.5 ρίχτερ. Ακτοπλοϊκές συγκοινωνίες στο Αιγαίο κομμένες, στάσεις πληρωμών κλπ.
Το Αγγλικό μπρέξι σίγουρα δεν είναι Ελληνικό μπρέξι. Στη διάρκεια του περιήλθε και ένας τίτλος τσάμπιονς ληγκ σε Αγγλική ομάδα, σε Αγγλο-αγγλικό τελικό μάλιστα.
Το σίγουρο είναι ότι το Αγγλίος σαν παγκόσμια δύναμις μας τελείωσε. Όλα τα χρόνια από τον πόλεμο και μετά που κυριαρχούσε το Αμερικίος λέγαμε "έλα ρε, παίζει και το Αγγλίος και μάλιστα έχει το brain-power του όλου συστήματος". Όμως τώρα είναι μόνο για καμιά σύλληψη στην παραλία της Μυκόνου επί χουλιγκανισμώ ...
Τα κουμούνια που δεν κοιτάνε την πείνα τους και τη δυστυχία τους επιχαίρουν βέβαια για όλα αυτά.

British PM Johnson's father applying for French citizenship

https://www.google.com/amp/s/uk.mobile. ... KKBN2950VV

Απο απόψε τα μεσάνυχτα λήγει και επίσημα η μεταβατική περίοδος και η Βρετανία θα βρίσκεται απο τις 12.01(ένα λεπτό μετα τα μεσάνυχτα) ενετλώς εκτός ΕΕ.

Philip Mortimer έγραψε: 31 Δεκ 2020, 14:09 British PM Johnson's father applying for French citizenship

https://www.google.com/amp/s/uk.mobile. ... KKBN2950VV

Τελειως yolo ο πατερας του. Ερχονταν στην Ελλαδα οταν απαγορευοταν, τωρα θελει Γαλλικη υπηκοοτητα...