Phorum.com.gr

Κόκκορας έγραψε: 10 Σεπ 2020, 16:11 πως να χεις τουρκο στην καταγωγη σου; αφου για να παντρευτει καποιος μουσουλμανο τοτε θα πρεπε να αλλαξοπιστησει να γινει μουσουλμανος/α

Ο άντρας μουσ. επιτρέπεται να παντρευτεί αλλόθρησκη χωρίς αυτή να υποχρεούται να αλλάξει πίστη.

Gherschaagk έγραψε: 11 Σεπ 2020, 11:30

Chainis έγραψε: 11 Σεπ 2020, 03:39

Gherschaagk έγραψε: 11 Σεπ 2020, 03:00 Ερώτηση.

Η μόνη περίπτωση να πάει χριστιανή με μουσουλμάνο είναι να την βιάσει;

Δλδ η κυρά Φροσύνη που ήταν ερωμένη του γιού του Αλή Πασά με το ζόρι καθόταν στον τουρκαλβανό;

Δεν είναι και η τυπική Ελληνίδα βέβαια.
Ο άντρας της έλειπε συνέχεια, γκόμενά του Μουχταρ και οι φημες έλεγαν ότι το έκανε και με άλλους αντρες.
Κι ο τροπος που πέθανε..... την έπνιξε μαζί με αλλες 17 που κατά τον Αλη όλες ήταν η ντροπή της πόλης.

Οι Τουρκάλες που πήγαιναν με τον Καραϊσκάκη ήταν τυπικές Τουρκάλες; Τι ρωτάω. Σύμφωνα με εσάς, οι Ελληνίδες δεν κερατώνουν αλλά όλες οι άλλες κερατώνουν;

Την Φροσύνη ο Αλής την έπνιξε γιατί δεν του έκατσε όχι γιατί ήταν η ντροπή της πόλης.

Ποιες Τουρκαλες πήγαιναν με τον Καραϊσκάκης;
Το μοναδικό που σώζεται σ αυτό τον τομέα είναι μια πιτσιρικά Τουρκαλας που την πήρε μαζί του αφού της εξοντωσε την οικογένεια, την εντυνε με φουστανελες και την είχε μαζί του και καλά ψυχογιός του.
Αυτο απέχει πολύ απ αυτά που λες.

sharp έγραψε: 11 Σεπ 2020, 13:46

Κόκκορας έγραψε: 10 Σεπ 2020, 16:11 πως να χεις τουρκο στην καταγωγη σου; αφου για να παντρευτει καποιος μουσουλμανο τοτε θα πρεπε να αλλαξοπιστησει να γινει μουσουλμανος/α

Ο άντρας μουσ. επιτρέπεται να παντρευτεί αλλόθρησκη χωρίς αυτή να υποχρεούται να αλλάξει πίστη.

Αν γεννηθείς σε αυτή την οικογένεια γίνεσαι τούρκος, δεν υπάρχει άλλη επιλογή

πατησιωτης έγραψε: 11 Σεπ 2020, 11:49

Κόκκορας έγραψε: 10 Σεπ 2020, 16:11 πως να χεις τουρκο στην καταγωγη σου; αφου για να παντρευτει καποιος μουσουλμανο τοτε θα πρεπε να αλλαξοπιστησει να γινει μουσουλμανος/α
το αντιθετο τιμωρουνταν με θανατο

απεναντι θα ησουν αν ειχες τουρκο προγονο στο γενεαλογικο σου δεντρο!

Δεν ισχύει αυτό που λες.ΟΙ άντρες δεν μπορούσαν να παντρευθούν μουσουλμάνα εάν δεν αλλαξοπιστούσαν.
Οι γυναίκες ανετότατα.Μέχρι και χριστιανές σουλτάνες υπήρξαν.Βέβαια τα παιδιά έπρεπε να είναι επίσης μουσουλμάνοι οπότε οι πιθανότητες περιορίζονται.

ισχυει οτι αν αλλαξοπιστουσε μουσουλμανος ηταν εγκλημα και τιμωρουνταν με θανατο,τον 19 αιωνα μολις αλλαξε αυτο στα μισα.
γαμος μουσουλμανου με χριστιανη ηταν εφικτος ναι ,αλλα και σπανιος ιδιως για τις ταξεις που μιλαμε(ποσοι τετοιοι γινονται αντε οχι στην δ.θρακη,στην πιο ανεκτικη ροδο;και προ απελευθερωσεως κ μετα)
η δε χριστιανη απαλλασοταν του κεφαλικου φορου,στην περιπτωση που εδινε παιδια αρσενικα στο ισλαμ
κεπηνιο καπως ετσι το λεγαν το νταλαβερι.
ακομα και οικογενεια αν ειχε πριν την δεχονταν(Αλλα και αυτο δεν ηταν συνηθες,σπανιοτατο)


για την σερβα βαλιντε λες
κοιτα οσο υπηρχαν χριστιανικα βασιλεια και βυζαντινη αυτοκρατορια γαμοι πολιτικου σκοπου τετοιοι γινονταν,φερ ειπειν και ο κατακουζηνος εδωσε την κορη του και αυτη διατηρησε την πιστη της.υπηρχε και συμφωνια μεταξυ των "πεθερων"
με το που εξαλειφθηκαν αυτα τα βασιλεια κατα ποσο διατηρηθηκε το φαινομενο;

Γω δεν έχω. Είμαι Έλλην.

sharp έγραψε: 11 Σεπ 2020, 13:46

Κόκκορας έγραψε: 10 Σεπ 2020, 16:11 πως να χεις τουρκο στην καταγωγη σου; αφου για να παντρευτει καποιος μουσουλμανο τοτε θα πρεπε να αλλαξοπιστησει να γινει μουσουλμανος/α

Ο άντρας μουσ. επιτρέπεται να παντρευτεί αλλόθρησκη χωρίς αυτή να υποχρεούται να αλλάξει πίστη.

σωστα
αλλα δεν ηταν συνηθες και εξαλλου τα παιδια μουσουλμανοι ηταν
στα ιδια επανερχομαστε.

πατησιωτης έγραψε: 11 Σεπ 2020, 11:45

Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Σεπ 2020, 11:39 Στην αρχή διάβασα "Πόσοι από 'δω λέτε να είχατε έναν Τούρκο μέσα στο Χριστουγεν. σας δέντρο;".

...και η αλήθεια είναι ότι ποτέ δεν έψαξα αρκετά για να το αποκλείσω.

Oσοι κατάγονται από την Παλαιά Ελλάδα είναι δύσκολο να το γνωρίζουν. Ποιός ξέρει το γενεαλογικό του δέντρο πριν το 1830;
Μόνο κάποιοι ευγενείς στη Δύση και κάποιοι ψωνισμένοι στην καθ ημάς ανατολή.Γνωρίζω μέχρι τους προπαππούδες μου γύρω στο 1860.Μετά τα ίχνη χάνονται στην ιστορία.

Εμένα είναι γνωστή η καταγωγή από το 1790 περίπου.
Ο τότε προγονος ήρθε στο χωριό από την Δυτική Μάνη, το επώνυμο που είχε υπάρχει ακόμα εκεί, και εγκατασταθηκε στο χωριό μου.
Ο γιος του που γεννήθηκε το 1796 ήταν αγωνιστής του 21 και όταν έγινε καταγραφή μετά στα αρχεία του κράτους δήλωσε σαν επώνυμο το παρατσούκλι που του είχαν κολλήσει κι αυτό έμεινε σαν επώνυμο της οικογένειας.
Απο το 1790 και πίσω σκοτάδι.

Ωραίο νήμα.

viewtopic.php?f=11&t=17513&hilit=Πετσενέγκων

Πού ψάχνετε το γενεαλογικό σας δέντρο;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Σεπ 2020, 11:39 Στην αρχή διάβασα "Πόσοι από 'δω λέτε να είχατε έναν Τούρκο μέσα στο Χριστουγεν. σας δέντρο;".

...και η αλήθεια είναι ότι ποτέ δεν έψαξα αρκετά για να το αποκλείσω.

εμενα μου είχαν παρει μικρο εναν Mechanical Turk δώρο για χριστούγεννα οταν ειχαμε παει να δουμε τη γιαγια στο Σλεσβιγκ Χόλσταϊν που είναι το καστράκι της

foscilis έγραψε: 10 Σεπ 2020, 17:44

Κόκκορας έγραψε: 10 Σεπ 2020, 17:06 αυτο που λες ειχε ονομασια,χαρεμι το ονομαζαν...
ακομα και οπως το εννοεις με ορους εικοστου αιωνα ,δεν θα μπορουσε να αφορα το ερωτημα του νηματος!ειναι θεμα κουτσομπολιστικης εκπομπης,σταγονα στον ωεκανο.δεν μιλαμε για κανεναν θεσμο!ουτε και ειναι πιθανο να βρεις ετσι προγονο τουρκο σε ελληνες του 2020...αν βρεις ομως παιξε και κανενα τζοκερ

ΟΚ. Πραγματικότητα: η χωριατοπούλα (η παντρεμένη) πάει στον αγά να του αλλάξει σεντόνια. Της λέει "έλα δω".

Τι νομίζεις ότι θα πει; "σε 300 χρόνια θα είναι ντροπή να λενε τα δεκατετρασέγγονά μου ότι με γάμησε ο πιο πλούσιος, ισχυρός, όμορφος και καθαρός άντρας της περιοχής";

Αυτό δεν ισχύει μόνο μεταξύ Ελλήνων και Τούρκων αλλά γενικά όπου υπάρχει κοινωνική διαστωμάτωση. Ειδικά πριν 200 χρόνια που νομίζανε ότι τα παιδιά τα φερνει ο πελαργός και η γυναίκα αν κάρφωνε ότι την πήρες θα βρισκόταν πιθανότατα σφαγμένη.

Εκτός από πολύ μεγάλη αναλογία Τούρκων (κυρίως αγάδων και άλλων ισχυρών) είναι απόλυτα βέβαιο ότι ο πληθυσμός της Βαλκανικής κατάγεται σε πολύ μεγάλο ποσοστό από αρχιμανδρίτες, επισκόπους, χωροφύλακες, μπέηδες, αρχιληστές κλπ.

Ακόμη και αν συνέβη θα το ήξερες; Το πολύ να ψιλιαζόταν κάτι ο άνδρας της ο οποίος κατά πάσα πιθανότητα δεν θα έλεγε κουβέντα.

wooded glade έγραψε: 10 Σεπ 2020, 18:04Δύσκολο.
Θα ήταν ένας Τούρκος που έγινε Έλληνας.
Όπως ο συχωρεμένος ο Ερρέα ο τερματοφύλακας της ΑΕΚ που έγινε Έλληνας από Αργεντινός και έμεινε για πάντα εδώ.
Αλλά οι Τούρκοι δεν γίνονται Έλληνες.
Εκτός αν είναι μία που την απήγαγαν τα πειρατικά από τη Νάξο και μετά έγινε Τουρκοπούλα και μετά έκανε παιδί και μετά ξαναβρήκε την πραγματική της οικογένεια και τέτοια.

Πέθανε ο Ερρέα; Πότε;

Leporello έγραψε: 11 Σεπ 2020, 19:18

foscilis έγραψε: 10 Σεπ 2020, 17:44

Κόκκορας έγραψε: 10 Σεπ 2020, 17:06 αυτο που λες ειχε ονομασια,χαρεμι το ονομαζαν...
ακομα και οπως το εννοεις με ορους εικοστου αιωνα ,δεν θα μπορουσε να αφορα το ερωτημα του νηματος!ειναι θεμα κουτσομπολιστικης εκπομπης,σταγονα στον ωεκανο.δεν μιλαμε για κανεναν θεσμο!ουτε και ειναι πιθανο να βρεις ετσι προγονο τουρκο σε ελληνες του 2020...αν βρεις ομως παιξε και κανενα τζοκερ

ΟΚ. Πραγματικότητα: η χωριατοπούλα (η παντρεμένη) πάει στον αγά να του αλλάξει σεντόνια. Της λέει "έλα δω".

Τι νομίζεις ότι θα πει; "σε 300 χρόνια θα είναι ντροπή να λενε τα δεκατετρασέγγονά μου ότι με γάμησε ο πιο πλούσιος, ισχυρός, όμορφος και καθαρός άντρας της περιοχής";

Αυτό δεν ισχύει μόνο μεταξύ Ελλήνων και Τούρκων αλλά γενικά όπου υπάρχει κοινωνική διαστωμάτωση. Ειδικά πριν 200 χρόνια που νομίζανε ότι τα παιδιά τα φερνει ο πελαργός και η γυναίκα αν κάρφωνε ότι την πήρες θα βρισκόταν πιθανότατα σφαγμένη.

Εκτός από πολύ μεγάλη αναλογία Τούρκων (κυρίως αγάδων και άλλων ισχυρών) είναι απόλυτα βέβαιο ότι ο πληθυσμός της Βαλκανικής κατάγεται σε πολύ μεγάλο ποσοστό από αρχιμανδρίτες, επισκόπους, χωροφύλακες, μπέηδες, αρχιληστές κλπ.

Ακόμη και αν συνέβη θα το ήξερες; Το πολύ να ψιλιαζόταν κάτι ο άνδρας της ο οποίος κατά πάσα πιθανότητα δεν θα έλεγε κουβέντα.

Λέω ότι αυτό συμβαίνει παντού και πάντα. Όσοι ονειρεύονται ότι δεν έχουν καθόλου καταγωγή από Τούρκους τη στιγμή που οι Τούρκοι ήταν η ανώτατη τάξη για 400 χρόνια (ακριβέστερα ότι περίπου 1 στους 10 αρσενικούς προγόνους τους ήταν μόνο νομικά πρόγονος) κοροϊδεύουν τον εαυτό τους.

Gherschaagk έγραψε: 11 Σεπ 2020, 03:00 Ερώτηση.

Η μόνη περίπτωση να πάει χριστιανή με μουσουλμάνο είναι να την βιάσει;

Δλδ η κυρά Φροσύνη που ήταν ερωμένη του γιού του Αλή Πασά με το ζόρι καθόταν στον τουρκαλβανό;

10 Σεπτεμβρίου 2020
Τούρκος Υπουργός: ¨Είμαστε ένα ευγενές έθνος, οι πρόγονοι μας προώθησαν την φιλοσοφία¨



Στο παρακάτω βίντεο μεταξύ άλλων ο υπουργός Σοϊλού ακούγεται να λέει τα εξής ¨κουφά¨:

Σουλεϊμάν Σοϊλού (υπουργός Εσωτερικών της Τουρκίας 10 Σεπτεμβρίου 2020): Έχουμε επίσης μία γεωγραφική ευθύνη. Είμαστε η καρδιά όλης της παγκόσμιας γεωγραφίας.

Υπάρχουν χώρες γύρω μας που ακολουθούν την ανάπτυξη πρέπει να τους απλώσουμε το χέρι μας. Πρέπει να δώσουμε το χέρι στις χώρες που θέλουν να απαλλαγούν από τους δια αντιπροσώπων πολέμους. Πρέπει να δώσουμε το χέρι στις χώρες που θέλουν να απελευθερώσουν τον εαυτό τους από την καταπίεση του άγριου καπιταλισμού και να τις απελευθερώσουμε.

Είμαστε η Τουρκία. Είμαστε μία μεγάλη χώρα. Είμαστε ένα ευγενές έθνος. Ιδέες και φιλοσοφίες προωθήθηκαν από τους προγόνους μας και είναι πολύτιμες και απαραίτητες στο σημερινό κόσμο.¨

https://twitter.com/abdbozkurt/status/1 ... noi-mas%2F
https://hellas-now.com/toyrkos-ypoyrgos ... gonoi-mas/

Leporello έγραψε: 11 Σεπ 2020, 19:20

wooded glade έγραψε: 10 Σεπ 2020, 18:04Δύσκολο.
Θα ήταν ένας Τούρκος που έγινε Έλληνας.
Όπως ο συχωρεμένος ο Ερρέα ο τερματοφύλακας της ΑΕΚ που έγινε Έλληνας από Αργεντινός και έμεινε για πάντα εδώ.
Αλλά οι Τούρκοι δεν γίνονται Έλληνες.
Εκτός αν είναι μία που την απήγαγαν τα πειρατικά από τη Νάξο και μετά έγινε Τουρκοπούλα και μετά έκανε παιδί και μετά ξαναβρήκε την πραγματική της οικογένεια και τέτοια.

Πέθανε ο Ερρέα; Πότε;

2006.