Phorum.com.gr

Airman68 έγραψε: 04 Σεπ 2020, 15:20
Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο το "πρόβλημα" είναι χειρότερο από την "αναπηρία"...

Αυτοί που σε αποκαλούνε "άνθρωπο με πρόβλημα" έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους οτι είναι δικό σου πρόβλημα που δε μπορείς να επισκεφτείς την ακρόπολη ή που δε μπορείς να κατέβεις από το πεζοδρόμιο.
Αυτοί που το θεωρούν φυσιολογικό είνια οι ίδιοι που δε θα κάνουν τίποτα για να διευκολύνουν την πρόσβασή σου σε ένα χώρο, ή που θα παρκάρουν πάνω στη ράμπα στο πεζοδρόμιο.
Για τη Μενδώνη άλλωστε φαίνεται καθαρα οτι σκέφτεται έτσι κρίνοντας και από το δεύτερο σκέλος της δήλωσής της

Είνια μια νοοτροπία που συντηρεί τους αποκλεισμούς. Για αυτο και δίνεται μεγάλη έμφαση και σημασία στο πως τους αποκαλείς.

Υδράργυρος έγραψε: 04 Σεπ 2020, 15:28

Airman68 έγραψε: 04 Σεπ 2020, 15:20
Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο το "πρόβλημα" είναι χειρότερο από την "αναπηρία"...

Αυτοί που σε αποκαλούνε "άνθρωπο με πρόβλημα" έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους οτι είναι δικό σου πρόβλημα που δε μπορείς να επισκεφτείς την ακρόπολη ή που δε μπορείς να κατέβεις από το πεζοδρόμιο.
Αυτοί που το θεωρούν φυσιολογικό είνια οι ίδιοι που δε θα κάνουν τίποτα για να διευκολύνουν την πρόσβασή σου σε ένα χώρο, ή που θα παρκάρουν πάνω στη ράμπα στο πεζοδρόμιο.
Για τη Μενδώνη άλλωστε φαίνεται καθαρα οτι σκέφτεται έτσι κρίνοντας και από το δεύτερο σκέλος της δήλωσής της

Είνια μια νοοτροπία που συντηρεί τους αποκλεισμούς. Για αυτο και δίνεται μεγάλη έμφαση και σημασία στο πως τους αποκαλείς.

Αυτοί οι ίδιοι άνθρωποι στο πίσω μέρος του μυαλού τους θα σκέφτονται ότι είναι δική σου η αναπηρία που σε εμποδίζει/δυσχεραίνει να επισκεφτείς την ακρόπολη κλπ.
Δεν αλλάζει τίποτα στη νοοτροπία ούτε και η λέξη "πρόβλημα" ακούγεται χειρότερα ή πιο υποτιμητικά από τη λέξη "αναπηρία"...

Stalker έγραψε: 04 Σεπ 2020, 13:24 Όταν οι συριζαυγήτες αποκαλούσαν τον Σόιμπλε σακάτη ήταν απλά Τρίτη βέβαια.

Υπάρχουν άνθρωποι χωρίς προβλήματα?

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2020, 13:34

Prepon έγραψε: 04 Σεπ 2020, 13:22 Στην εποχή μας φαίνεται πως είναι.

Λες τον σακάτη "σακάτη" και σε μπαναρουν.

Αλλά μήπως είναι και ο μοναδικός παραλογισμός;

Κι ύστερα αναρωτιούνται γιατί γίνονται οι άνθρωποι ψεκασμενοι και συνωμοσιολογουν

Είναι τελείως διαφορετικός ο χαρακτηρισμός "σακάτης" από το "άνθρωπος με προβλήματα".

Ο πρώτος είναι άθλιος, ο δεύτερος απολύτως λογικός, που δεν υποδηλώνει κάτι προσβλητικό, υποτιμητικό ή κάτι άλλο, ειδικώς όταν αναφέρεται σε δεδομένα που αφορούν στη δυσκολία μετακίνησης.

Φυσικά είναι τελείως διαφορετικοι οι δύο χαρακτηρισμοί, αφού περιγράφουν δύο διαφορετικές καταστάσεις.

Σακάτης είναι τούρκικη λέξη και σημαίνει ανάπηρος, τραυματισμένος.
Άνθρωπος με προβλήματα μπορεί να είναι κάποιος με πρόβλημα υγείας, γενικά και απροσδιόριστα, μπορεί να είναι κάποιος εθισμένος στο αλκοόλ , μέχρι κάποιος που κυριολεκτικά σκεφτεται εκείνη τη στιγμή πόσο κάνει 45*124.

Αν θέλεις να περιγράψεις σε κάποιον τυφλό τον Σόιμπλε θα τον πεις σακατη ή ανάπηρο. Αν τον περιγράψεις σε έναν τυφλό ως άνθρωπο με πρόβλημα , τότε ο τυφλός θα σε περάσει για ηλίθιο .
Όχι άδικα .

Αν η περιγραφή της πραγματικότητας ενοχλεί κάποιον , κατανοητό αλλά τι να κάνουμε τώρα; Θα αρχίσουμε να μιλάμε με γρίφους, με αργκό ή κωδικοποιημένα για να μην αισθάνεται άσχημα;Άσε που κάποια στιγμή θα πρέπει να εφεύρουμε νέους κώδικες , αφού μετά από λίγο η φράση "άνθρωπος με προβλήματα" θα καταντήσει κι αυτή προσβλητική.

Όπως ακριβώς έγινε με τους γύφτους, τσιγγάνους, Ρόμα κλπ κλπ

Prepon έγραψε: 04 Σεπ 2020, 16:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2020, 13:34

Prepon έγραψε: 04 Σεπ 2020, 13:22 Στην εποχή μας φαίνεται πως είναι.

Λες τον σακάτη "σακάτη" και σε μπαναρουν.

Αλλά μήπως είναι και ο μοναδικός παραλογισμός;

Κι ύστερα αναρωτιούνται γιατί γίνονται οι άνθρωποι ψεκασμενοι και συνωμοσιολογουν

Είναι τελείως διαφορετικός ο χαρακτηρισμός "σακάτης" από το "άνθρωπος με προβλήματα".

Ο πρώτος είναι άθλιος, ο δεύτερος απολύτως λογικός, που δεν υποδηλώνει κάτι προσβλητικό, υποτιμητικό ή κάτι άλλο, ειδικώς όταν αναφέρεται σε δεδομένα που αφορούν στη δυσκολία μετακίνησης.

Φυσικά είναι τελείως διαφορετικοι οι δύο χαρακτηρισμοί, αφού περιγράφουν δύο διαφορετικές καταστάσεις.

Σακάτης είναι τούρκικη λέξη και σημαίνει ανάπηρος, τραυματισμένος.
Άνθρωπος με προβλήματα μπορεί να είναι κάποιος με πρόβλημα υγείας, γενικά και απροσδιόριστα, μπορεί να είναι κάποιος εθισμένος στο αλκοόλ , μέχρι κάποιος που κυριολεκτικά σκεφτεται εκείνη τη στιγμή πόσο κάνει 45*124.

Αν θέλεις να περιγράψεις σε κάποιον τυφλό τον Σόιμπλε θα τον πεις σακατη ή ανάπηρο. Αν τον περιγράψεις σε έναν τυφλό ως άνθρωπο με πρόβλημα , τότε ο τυφλός θα σε περάσει για ηλίθιο .
Όχι άδικα .

Αν η περιγραφή της πραγματικότητας ενοχλεί κάποιον , κατανοητό αλλά τι να κάνουμε τώρα; Θα αρχίσουμε να μιλάμε με γρίφους, με αργκό ή κωδικοποιημένα για να μην αισθάνεται άσχημα;Άσε που κάποια στιγμή θα πρέπει να εφεύρουμε νέους κώδικες , αφού μετά από λίγο η φράση "άνθρωπος με προβλήματα" θα καταντήσει κι αυτή προσβλητική.

Όπως ακριβώς έγινε με τους γύφτους, τσιγγάνους, Ρόμα κλπ κλπ

Με τη δική σου λογική, αν αποκαλέσεις κάποιον τυφλό σακάτη, ο τυφλός θα σε περάσει για ιδιοφυΐα.

Fluffy έγραψε: 04 Σεπ 2020, 15:22

Naranjita έγραψε: 04 Σεπ 2020, 13:30

άνθρωπος με προβλήματα δεν είναι μονο αυτος που κάθεται στο καροτσακι

δεν βρίσκω κάτι το ρατσιστικό σε αυτήν την δήλωση

ρατσιστομουτρο, εδω αναφέρεσαι στο αμαξίδιο ως καροτσακι με περισσιο θράσος,

οταν θα κατσεις σε αυτο, πες το και φερράρι.

Φυσικα και ειναι μισοαναπηροι, το να σου λείπει πχ ενα ποδι δεν είναι πρόβλημα αλλά χαρισμα.

panos291 έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:16 Φυσικα και ειναι μισοαναπηροι, το να σου λείπει πχ ενα ποδι δεν είναι πρόβλημα αλλά χαρισμα.

Και το να είσαι ηλίθιος δεν είναι χάρισμα αλλά πρόβλημα, αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα.

Airman68 έγραψε: 04 Σεπ 2020, 15:20 "Ο ΣΥΡΙΖΑ σημειώνει χαρακτηριστικά «αντί να απολογηθεί για τις αδικαιολόγητες εδώ και ένα χρόνο καθυστερήσεις και να εξασφαλίσει άμεσα την πρόσβαση όλων ανεξαιρέτως των επισκεπτών στην Ακρόπολη, η υπουργός Πολιτισμού αποκάλεσε με θράσος τους ανάπηρους και εμποδιζόμενους συμπολίτες μας "ανθρώπους με προβλήματα"

Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο το "πρόβλημα" είναι χειρότερο από την "αναπηρία"...

Η αναπηρία περιγράφει επακριβώς τον τύπο του προβλήματος. Η λέξη πρόβλημα, γενικά κι αόριστα, μπορεί να υπονοεί πολλά.
Πχ. αν σου πω "είσαι προβληματικός τύπος", παρότι έχεις 1000 προβλήματα στη ζωή σου, θα παρεξηγηθείς.

stavmanr έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:25

Airman68 έγραψε: 04 Σεπ 2020, 15:20 "Ο ΣΥΡΙΖΑ σημειώνει χαρακτηριστικά «αντί να απολογηθεί για τις αδικαιολόγητες εδώ και ένα χρόνο καθυστερήσεις και να εξασφαλίσει άμεσα την πρόσβαση όλων ανεξαιρέτως των επισκεπτών στην Ακρόπολη, η υπουργός Πολιτισμού αποκάλεσε με θράσος τους ανάπηρους και εμποδιζόμενους συμπολίτες μας "ανθρώπους με προβλήματα"

Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο το "πρόβλημα" είναι χειρότερο από την "αναπηρία"...

Η αναπηρία περιγράφει επακριβώς τον τύπο του προβλήματος. Η λέξη πρόβλημα, γενικά κι αόριστα, μπορεί να υπονοεί πολλά.
Πχ. αν σου πω "είσαι προβληματικός τύπος", παρότι έχεις 1000 προβλήματα στη ζωή σου, θα παρεξηγηθείς.

Δεν θα δαιμονοποιούμε τις λέξεις - ειδικά τη λέξη «πρόβλημα». Είμαι ανάπηρος και έχω προβλήματα. Ευχαριστώ.

panos291 έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:16 Φυσικα και ειναι μισοαναπηροι, το να σου λείπει πχ ενα ποδι δεν είναι πρόβλημα αλλά χαρισμα.

Το ζήτημα είναι ότι η συνολική τους δραστηριότητα δεν περιγράφεται από το πόδι.
Μπορεί πχ. κάποιος να είναι εξαίρετος πληροφορικάριος και να του λείπει το ένα πόδι. Το να πεις "άνθρωπο με πρόβλημα" τον εξαίρετο πληροφορικάριο ΑμΕΑ, σε αντίθεση με τα σκεπάρνια που κυκλοφορούν έξω και έχουν και τα δύο τους πόδια, είναι λίγο παράδοξο.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:26

stavmanr έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:25

Airman68 έγραψε: 04 Σεπ 2020, 15:20 "Ο ΣΥΡΙΖΑ σημειώνει χαρακτηριστικά «αντί να απολογηθεί για τις αδικαιολόγητες εδώ και ένα χρόνο καθυστερήσεις και να εξασφαλίσει άμεσα την πρόσβαση όλων ανεξαιρέτως των επισκεπτών στην Ακρόπολη, η υπουργός Πολιτισμού αποκάλεσε με θράσος τους ανάπηρους και εμποδιζόμενους συμπολίτες μας "ανθρώπους με προβλήματα"

Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο το "πρόβλημα" είναι χειρότερο από την "αναπηρία"...

Η αναπηρία περιγράφει επακριβώς τον τύπο του προβλήματος. Η λέξη πρόβλημα, γενικά κι αόριστα, μπορεί να υπονοεί πολλά.
Πχ. αν σου πω "είσαι προβληματικός τύπος", παρότι έχεις 1000 προβλήματα στη ζωή σου, θα παρεξηγηθείς.

Δεν θα δαιμονοποιούμε τις λέξεις - ειδικά τη λέξη «πρόβλημα». Είμαι ανάπηρος και έχω προβλήματα. Ευχαριστώ.

Όλοι έχουν προβλήματα.
Γιατί επομένως να γίνεται ειδική αναφορά σε "άτομα με προβλήματα" όταν αναφερόμαστε σε ΑμΕΑ;

Αυτή είναι η συλλογιστική γύρω από την συζήτηση περί των ΑμΕΑ.

Εδώ καταλήγουμε και στην ερώτηση του LordBrum

Υπάρχουν άνθρωποι χωρίς προβλήματα?

stavmanr έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:30

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:26

stavmanr έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:25

Η αναπηρία περιγράφει επακριβώς τον τύπο του προβλήματος. Η λέξη πρόβλημα, γενικά κι αόριστα, μπορεί να υπονοεί πολλά.
Πχ. αν σου πω "είσαι προβληματικός τύπος", παρότι έχεις 1000 προβλήματα στη ζωή σου, θα παρεξηγηθείς.

Δεν θα δαιμονοποιούμε τις λέξεις - ειδικά τη λέξη «πρόβλημα». Είμαι ανάπηρος και έχω προβλήματα. Ευχαριστώ.

Όλοι έχουν προβλήματα.
Γιατί επομένως να γίνεται ειδική αναφορά σε "άτομα με προβλήματα" όταν αναφερόμαστε σε ΑμΕΑ;

Αυτή είναι η συλλογιστική γύρω από την συζήτηση περί των ΑμΕΑ.

ΟΚ ας το πούμε «ειδικά προβλήματα». Τι σημασία έχουν όλα αυτά; Απλά εμένα δε με προσβάλλει ως ΑΜΕΑ.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:31

stavmanr έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:30

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 04 Σεπ 2020, 20:26

Δεν θα δαιμονοποιούμε τις λέξεις - ειδικά τη λέξη «πρόβλημα». Είμαι ανάπηρος και έχω προβλήματα. Ευχαριστώ.

Όλοι έχουν προβλήματα.
Γιατί επομένως να γίνεται ειδική αναφορά σε "άτομα με προβλήματα" όταν αναφερόμαστε σε ΑμΕΑ;

Αυτή είναι η συλλογιστική γύρω από την συζήτηση περί των ΑμΕΑ.

ΟΚ ας το πούμε «ειδικά προβλήματα».

Δηλαδή οι υπόλοιποι έχουμε "γενικά προβλήματα";
Όλα ειδικά είναι. Καθένας τραβά το Γολγοθά του.