!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος »

Golden Age έγραψε: 25 Αύγ 2020, 01:54
Αρχέλαος έγραψε: 25 Αύγ 2020, 00:11
είχε πολεμήσει στους βαλκανικούς πολέμους, με τους βενιζελικούς υπό το κίνημα της Εθνικής Άμυνας το 1916-18 απελευθερώνοντας την Μακεδονία από τους γερμανοβούλγαρους την ώρα που βασιλόφρονες αμολούσαν αετό
Τί λες τώρα; Και οι βασιλόφρονες πολέμησαν στους Βαλκανικούς (άσε που επικεφαλής του στρατού ήταν ο ίδιος ο διάδοχος Κωνσταντίνος) και στη Μικρά Ασία.
Aναφέρομαι στον Α Παγκόσμιο Πόλεμο και το μακεδονικό μέτωπο.

Στην Μικρά Ασία ο Κωνσταντίνος δεν είχε ενεργό ρόλο.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7833
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ »

Η Δεξιά δε μπορούσε να δημιουργήσει μαζικό αντιστασιακό κίνημα διότι:
α) Ο βασιλιάς ήταν στην Αίγυπτο, επικεφαλής τμημάτων του ελληνικού στρατού άρα θεωρητικά και συμβολικά προπαντός
συνεχίζε από εκεί την Αντίσταση, "συντεταγμένα" με πίστη στην αρχή που λέει ότι "το Κράτος έχει συνέχεια"
β) Η δημιουργία ενός δεξιού "πατριωτικού λαϊκού στρατού" θα ανεδείκνυε νέα στελέχη που κατά τη μεταπολεμική περίοδο
θα διεκδικούσαν βουλευτικά και υπουργικά οφίτσια , ακόμα ακόμα μπορεί να καπελώναν και τον ίδιο το βασιλιά.
γ)Δεν υπήρχε δεξιό κόμμα με μαζική οργανωτική δομή αντίστοιχή αυτής του ΚΚΕ.Τα ελληνικά κόμματα(πλην ΚΚΕ) ήταν αρχηγοκεντρικά
και προσωποπαγή πριν τη Κατοχή
δ)Οι "ευυπόλυπτοι αστοί" ακολουθούν διεθνώς, διαχρονικά και πλειοψηφικά το δόγμα που λέει "Οι πολιτικοί κάνουν τη δουλειά τους
και εμείς τη δική μας". Εξάλλου, σε αντίθεση με όσα λέγονται κατά καιρούς, η περιβόητη "μαύρη αγορά" της Κατοχής δεν ελέγχονταν
από άτομα του υποκόσμου αλλά από τους ευκατάστατους επιχειρηματίες της προπολεμικής περιόδου. Κάποιοι εξ'αυτών ήταν και εργολάβοι
του Γερμανικού στρατού.
ε) Υποπτεύομαι πως πολλοί Έλληνες υποδέχτηκαν τους Γερμανούς με τη λογική του "μη χείρον βέλτιστον". Η λογική πίσω από αυτή τη στάση
εξηγείται από την εκτίμηση πως η χώρα θα μετατρέπονταν σε ένα απέραντο πεδίο μάχης μεταξύ των Βρετανών και των Γερμανών, αν οι δεύτεροι
δε δρούσαν αστραπιαία.Βέβαια, ο Αδόλφος τα χαλασε λίγο με τα δωράκια που έκανε σε Βούλγαρους και Ιταλούς, αλλά η δεκαετία των Μνημονίων
μας δίδαξε πως υπάρχουν πάντοτε οι συντηρητικοί αφελείς που πιστεύουν πως μιά "επαναδιαπραγμάτευση" είναι εφικτή.
Άβαταρ μέλους
perseus
Δημοσιεύσεις: 15420
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
Phorum.gr user: Perseus
Τοποθεσία: Ιωαννινα

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perseus »

Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Αύγ 2020, 01:19 Μετρηστε απλα posts του φορουμ με μελη τα οποια κλαιγονται για το τι εκανε το ΚΚΕ 80 χρονια πριν. Ακομα τσουζει το γεγονος οτι το ποιο πατριωτικο κομμα της περιοδου ηταν η κομμουνιστικη αριστερα? Γιατι κλαιγονται που απετυχαν να συσπειρωσουν τον ελληνικο λαο γυρω απο την δεξια επι κατοχης και αυτος προτιμησε το ΚΚΕ? Μηπως φταιει το ΚΚΕ και για το γεγονος οτι οι μισοι δεξιοι προσχωρησαν στους Ναζι που θελαν να επιβαλλουν τριπλη διχοτομηση της χωρας και οι αλλοι μισοι πηγαν με μια ξενοκινητη μοναρχια που καλοπερνουσε στην Αιγυπτο καθως ο ελληνικος λαος πεθαινε της πεινας?
κοψε τα ναρκωτικα και να πας να αναψεις ενα κερι στον ταφο του Γιωργαρου που δεν σας ξεκολιασε ,αυτη η καλοσυνη μας εχεις φαει.
Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy »

Αρχέλαος έγραψε: 24 Αύγ 2020, 12:26
Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Αύγ 2020, 01:19 Μετρηστε απλα posts του φορουμ με μελη τα οποια κλαιγονται για το τι εκανε το ΚΚΕ 80 χρονια πριν. Ακομα τσουζει το γεγονος οτι το ποιο πατριωτικο κομμα της περιοδου ηταν η κομμουνιστικη αριστερα? Γιατι κλαιγονται που απετυχαν να συσπειρωσουν τον ελληνικο λαο γυρω απο την δεξια επι κατοχης και αυτος προτιμησε το ΚΚΕ? Μηπως φταιει το ΚΚΕ και για το γεγονος οτι οι μισοι δεξιοι προσχωρησαν στους Ναζι που θελαν να επιβαλλουν τριπλη διχοτομηση της χωρας και οι αλλοι μισοι πηγαν με μια ξενοκινητη μοναρχια που καλοπερνουσε στην Αιγυπτο καθως ο ελληνικος λαος πεθαινε της πεινας?
Το αντάρντικο είχε πρωτεργάτη το ΚΚΕ αλλά το ΕΑΜ και ο ΕΛΑΣ είχαν ευρύτερη αποδοχή και επιπλέον αρκετά ηγετικά πρόσωπα και αρκετοί στρατιωτικοί δεν ήσαν κομμουνιστές.
Θα λέγαμε πως το ΚΚΕ κάλυψε και το κενό που άφησε η αστική τάξη.
Έφυγαν οι πολιτικοί και ο βασιλιάς προς την Αίγυπτο και καλοπερνούσαν.
Ο βασιλιάς, ο ανώτατος άρχοντας, έπρεπε να μείνει στην Ελλάδα έχοντας συμβολικά παθητική αντίσταση και δίνοντας το καλό παράδειγμα.


Στην Γαλλία αντιθέτως έστω και από μακριά είχαμε και έναν Ντε Γκωλ να σώζει την τιμή της Γαλλίας και να καθίσταται αρχηγός της Αντίστασης.
Οι κομμουνιστες πάντα ήταν στην πρωτοπορία, έδωσαν τα καλύτερα νιάτα για την ελευθερωση της πατρίδας. Φυσικα γύρω τους στάθηκαν επάξια αρκετοί αγωνιστές.
Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy »

Gewponos90 έγραψε: 24 Αύγ 2020, 12:45
Νon4me έγραψε: 24 Αύγ 2020, 12:29 Οι συμμοριτες σκοτωναν κανεναν ξεμπαρκο γερμανο φρουρο και μετα πηγαιναν στο απεναντι βουνο και παρακολουθουσαν τους ναζι να καινε το χωριο για αντιποινα . κατι τετοια μαζι με το συμμοριτοπολεμο ηταν τα ''αντάρτικα'' τους
Αυτο είναι από τα πιο αστεία επιχειρήματα και δεν σε τιμά. Ξεπλένεις έτσι και τους ναζί και αυτούς που συνεργάστηκαν μαζί τους η δεν πολέμησαν.. Από όσο ξέρω εθνική αντίσταση έκαναν και πάρα πολλοί δεξιοί και ήταν μεγάλη μαγκιά τους σε σχέση με τους μετέπειτα ηγέτες που δεν στρατευθηκαν λόγω <<κοφωσης>>. Οι δεξιοι λοιπόν στις κινήσεις τους εξασφάλιζαν τον άμαχο πλυθησμό;
Γενικά, σαν περσόνα, δεν έχει δείξει σημάδια τιμής.
Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy »

Scouser έγραψε: 24 Αύγ 2020, 12:52 Εμένα αυτό που με εκπλήσσει είναι που ενώ έχουν πεθάνει σχεδόν όλοι όσοι έδρασαν εκείνη την περίοδο και μέσα στην επόμενη δεκαετία θα έχει χαιρετήσει η πλειοψηφία και όσων έστω γεννήθηκαν τότε, συνεχίζει να υπάρχει τέτοιο κόλλημα με τον εμφύλιο και την κατοχή. Δεν εννοώ να μην έχει ιστορική άποψη ο καθένας για τα όσα έγιναν τότε, εννοώ να μπαίνει στη διαδικασία να αντιπαρατεθεί ή να μαλώνει ή να προσδιορίζεται με βάση εκείνη την περίοδο. Μιλάμε για τρελή παρακμή, δεν ξέρω αν υπάρχει ανάλογο αντίστοιχο οπουδήποτε στον κόσμο.
Αυτό δεν είναι παρακμή αλλα δροσιά. Σκέφτείτε ότι τα αίτια μετα απο τοσα χρονια δεν εχουν εξαλειφθει, αντιθετως εχουν διευρυνθεί, εκμεταλλευση, ανεχεια, ανεργία, φτωχια είναι εδω και στον 21ο αιωνα.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Βλήμα έγραψε: 25 Αύγ 2020, 02:02
Οφείλω να ομολογήσω ότι για αυτό που θα πω έχω μόνο προσωπικές, μη τεκμαρτές, εμπειρίες αλλά, στο πχόρουμ είμαστε, θα το πω, δε γαμιέται:
Συνήθως όσοι λένε ότι απεχθάνονται παρομοίως τον κομμουνισμό και τον φασισμό, απεχθάνονται πολύ περισσότερο τον κομμουνισμό, ενώ με τον φασισμό δεν έχουν και τόσο μεγάλο πρόβλημα. Τον ρίχνουν στην κουβέντα μόνο για να ανάψουν τα αίματα.
κανεις λαθος. ολο τον ολοκληρωτισμο σιχαινομαστε. και καθε αλλη εκφανση του, οπως χουντα, βασιλεια, οτι.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
περαστικος
Δημοσιεύσεις: 1528
Εγγραφή: 22 Δεκ 2019, 18:29

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από περαστικος »

Βλήμα έγραψε: 25 Αύγ 2020, 02:09
περαστικος έγραψε: 24 Αύγ 2020, 11:55 Αφου ησασταν τοσο πατριωτες γιατι στο τελος φαγατε ναπαλμ και γινατε λιπασμα για τα λουλουδια;
Ακριβώς δια τον πατριωτισμό. Τα πουτανάκια των ναζί δεν μπορέσατε να ανεχτείτε την αντίσταση, γι' αυτό ρίξατε τις ναπάλμ.
Αποφασιστε επιτελους!
Ημασταν πουτανακια των αγγλοαμερικανων η ημασταν πουτανακια των ναζι;
Εσεις παντως ησασταν ιγουρα πουτανακια του Σταλιν. :giggle:
Ζενίθεδρος έγραψε: 21 Οκτ 2020, 22:16 Το μόνο τραγούδι που αξίζει να ακουστεί για να τιμήσει το 21, θα είναι τα ουρλιαχτά των Τούρκων όταν θα πέφτουν στο κεφάλι τους τα πυρηνικά στις μεγαλύτερες τους πόλεις.
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Αρχέλαος έγραψε: 24 Αύγ 2020, 12:26
Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Αύγ 2020, 01:19 Μετρηστε απλα posts του φορουμ με μελη τα οποια κλαιγονται για το τι εκανε το ΚΚΕ 80 χρονια πριν. Ακομα τσουζει το γεγονος οτι το ποιο πατριωτικο κομμα της περιοδου ηταν η κομμουνιστικη αριστερα? Γιατι κλαιγονται που απετυχαν να συσπειρωσουν τον ελληνικο λαο γυρω απο την δεξια επι κατοχης και αυτος προτιμησε το ΚΚΕ? Μηπως φταιει το ΚΚΕ και για το γεγονος οτι οι μισοι δεξιοι προσχωρησαν στους Ναζι που θελαν να επιβαλλουν τριπλη διχοτομηση της χωρας και οι αλλοι μισοι πηγαν με μια ξενοκινητη μοναρχια που καλοπερνουσε στην Αιγυπτο καθως ο ελληνικος λαος πεθαινε της πεινας?
Το αντάρντικο είχε πρωτεργάτη το ΚΚΕ αλλά το ΕΑΜ και ο ΕΛΑΣ είχαν ευρύτερη αποδοχή και επιπλέον αρκετά ηγετικά πρόσωπα και αρκετοί στρατιωτικοί δεν ήσαν κομμουνιστές.
Θα λέγαμε πως το ΚΚΕ κάλυψε και το κενό που άφησε η αστική τάξη.
Έφυγαν οι πολιτικοί και ο βασιλιάς προς την Αίγυπτο και καλοπερνούσαν.
Ο βασιλιάς, ο ανώτατος άρχοντας, έπρεπε να μείνει στην Ελλάδα έχοντας συμβολικά παθητική αντίσταση και δίνοντας το καλό παράδειγμα.


Στην Γαλλία αντιθέτως έστω και από μακριά είχαμε και έναν Ντε Γκωλ να σώζει την τιμή της Γαλλίας και να καθίσταται αρχηγός της Αντίστασης.
Στο ΕΑΜ, όπως και στον ΕΛΑΣ συμμετείχαν πολλοί και διάφοροι (μέχρι και στην ΟΠΛΑ έτσι ήταν η ανθρωπογεωγραφία της πολιτικής προελεύσεως). Κουμάντο όμως στο ΕΑΜ έκανε το ΚΚΕ. Αυτό λάμβανε τις κομβικές αποφάσεις και τις περνούσε στο ΕΑΜ. Αυτό χάρασε τη γραμμή του ΕΑΜ. Το ΚΚΕ ήταν το ΕΑΜ. Το ΚΚΕ το καθοδηγούσε. Οι άλλοι ήταν μια ωραία βιτρίνα και η όποια επιρροή τους ήταν μικρή και πάντοτε έπρεπε να έχει την έγκριση του ΚΚΕ για να περάσει. Για όσους μάλιστα ΕΑΜίτες δεν συμμορφωνόντουσαν με τη γραμμή του ΚΚΕ, μεριμνούσε η ΟΠΛΑ. Αλλά κι ανεξάρτητα απο αυτό, το ΕΑΜ ήταν εργαλείο του ΚΚΕ.

Αυτό που λέτε και ξαναλέτε για το βασιλιά και την κυβέρνηση Τσουδερού, ίσχυε για όλες τις κυβερνήσεις της κατεχόμενης Ευρώπης. Σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα που καταλαμβανόταν απο τον Άξονα και η κυβέρνησή της δεν ήθελε να συνθηκολογήσει, έφευγε στο εξωτερικό (για την ακρίβεια στη Βρεττανία). Δεν ήταν κάποια ελληνική μοναδικότητα η διαφυγή της κυβέρνησης στο (βρεττανικό τότε) Κάιρο. Υποψιάζομαι δε ότι και ο Στάλιν την εποχή της γερμανικής προέλασης που κρυβόταν, εαν είχε εμπιστοσύνη στους καπιταλιστές, θα 'φευγε και αυτός και θα σχημάτιζε εξόριστη κυβέρνηση.

Η δε ελληνική κυβέρνηση, διοικούσε τις ελληνικές ένοπλες δυνάμεις στη Μέση Ανατολή, οι οποίες συμμετείχαν στις διάφορες συμμαχικές επιχειρήσεις. Κι αν οι..."δημοκρατικοί" δεν είχαν θέματα με τους μεταξικούς και δεν ασχολούνταν με...πολιτικά ζητήματα εν καιρώ πολέμου, ίσως να έδιναν γραμμή για να δημιουργηθεί αντάρτικο υπο την άμεση διοίκησή τους. Αλλά και οι αντιστασιακές οργανώσεις (και το ΕΑΜ μέχρι να έλθει σε ρήξη) αναγνώριζαν ως κυβέρνηση την εξόριστη και υπαγόντουσαν στο στρατηγείο της Μέσης Ανατολής, απο το οποίο συντονιζόντουσαν για διάφορες επιχειρήσεις και των κατοχικών δυνάμεων.
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος »

Golden Age έγραψε: 25 Αύγ 2020, 20:57
Αρχέλαος έγραψε: 24 Αύγ 2020, 12:26
Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Αύγ 2020, 01:19 Μετρηστε απλα posts του φορουμ με μελη τα οποια κλαιγονται για το τι εκανε το ΚΚΕ 80 χρονια πριν. Ακομα τσουζει το γεγονος οτι το ποιο πατριωτικο κομμα της περιοδου ηταν η κομμουνιστικη αριστερα? Γιατι κλαιγονται που απετυχαν να συσπειρωσουν τον ελληνικο λαο γυρω απο την δεξια επι κατοχης και αυτος προτιμησε το ΚΚΕ? Μηπως φταιει το ΚΚΕ και για το γεγονος οτι οι μισοι δεξιοι προσχωρησαν στους Ναζι που θελαν να επιβαλλουν τριπλη διχοτομηση της χωρας και οι αλλοι μισοι πηγαν με μια ξενοκινητη μοναρχια που καλοπερνουσε στην Αιγυπτο καθως ο ελληνικος λαος πεθαινε της πεινας?
Το αντάρντικο είχε πρωτεργάτη το ΚΚΕ αλλά το ΕΑΜ και ο ΕΛΑΣ είχαν ευρύτερη αποδοχή και επιπλέον αρκετά ηγετικά πρόσωπα και αρκετοί στρατιωτικοί δεν ήσαν κομμουνιστές.
Θα λέγαμε πως το ΚΚΕ κάλυψε και το κενό που άφησε η αστική τάξη.
Έφυγαν οι πολιτικοί και ο βασιλιάς προς την Αίγυπτο και καλοπερνούσαν.
Ο βασιλιάς, ο ανώτατος άρχοντας, έπρεπε να μείνει στην Ελλάδα έχοντας συμβολικά παθητική αντίσταση και δίνοντας το καλό παράδειγμα.


Στην Γαλλία αντιθέτως έστω και από μακριά είχαμε και έναν Ντε Γκωλ να σώζει την τιμή της Γαλλίας και να καθίσταται αρχηγός της Αντίστασης.
Στο ΕΑΜ, όπως και στον ΕΛΑΣ συμμετείχαν πολλοί και διάφοροι (μέχρι και στην ΟΠΛΑ έτσι ήταν η ανθρωπογεωγραφία της πολιτικής προελεύσεως). Κουμάντο όμως στο ΕΑΜ έκανε το ΚΚΕ. Αυτό λάμβανε τις κομβικές αποφάσεις και τις περνούσε στο ΕΑΜ. Αυτό χάρασε τη γραμμή του ΕΑΜ. Το ΚΚΕ ήταν το ΕΑΜ. Το ΚΚΕ το καθοδηγούσε. Οι άλλοι ήταν μια ωραία βιτρίνα και η όποια επιρροή τους ήταν μικρή και πάντοτε έπρεπε να έχει την έγκριση του ΚΚΕ για να περάσει. Για όσους μάλιστα ΕΑΜίτες δεν συμμορφωνόντουσαν με τη γραμμή του ΚΚΕ, μεριμνούσε η ΟΠΛΑ. Αλλά κι ανεξάρτητα απο αυτό, το ΕΑΜ ήταν εργαλείο του ΚΚΕ.

Αυτό που λέτε και ξαναλέτε για το βασιλιά και την κυβέρνηση Τσουδερού, ίσχυε για όλες τις κυβερνήσεις της κατεχόμενης Ευρώπης. Σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα που καταλαμβανόταν απο τον Άξονα και η κυβέρνησή της δεν ήθελε να συνθηκολογήσει, έφευγε στο εξωτερικό (για την ακρίβεια στη Βρεττανία). Δεν ήταν κάποια ελληνική μοναδικότητα η διαφυγή της κυβέρνησης στο (βρεττανικό τότε) Κάιρο. Υποψιάζομαι δε ότι και ο Στάλιν την εποχή της γερμανικής προέλασης που κρυβόταν, εαν είχε εμπιστοσύνη στους καπιταλιστές, θα 'φευγε και αυτός και θα σχημάτιζε εξόριστη κυβέρνηση.

Η δε ελληνική κυβέρνηση, διοικούσε τις ελληνικές ένοπλες δυνάμεις στη Μέση Ανατολή, οι οποίες συμμετείχαν στις διάφορες συμμαχικές επιχειρήσεις. Κι αν οι..."δημοκρατικοί" δεν είχαν θέματα με τους μεταξικούς και δεν ασχολούνταν με...πολιτικά ζητήματα εν καιρώ πολέμου, ίσως να έδιναν γραμμή για να δημιουργηθεί αντάρτικο υπο την άμεση διοίκησή τους. Αλλά και οι αντιστασιακές οργανώσεις (και το ΕΑΜ μέχρι να έλθει σε ρήξη) αναγνώριζαν ως κυβέρνηση την εξόριστη και υπαγόντουσαν στο στρατηγείο της Μέσης Ανατολής, απο το οποίο συντονιζόντουσαν για διάφορες επιχειρήσεις και των κατοχικών δυνάμεων.
Ο ανώτατος άρχοντας δεν φεύγει από τον τόπο του. Μένει και κάνει παθητική-συμβολική αντίσταση.
Το ότι ένας εθνικοσοσιαλιστής συντάσσεται με το μεταξικό-βασιλικό-δεξιό καθεστώς το οποίο δείχνει πολλά.

Σε ό,τι αφορά τον ΕΛΑΣ ας θυμηθούμε τον πατριωτικό λόγο του Μπακιρτζή που δείχνει πως τα πράγματα δεν ήταν ακριβώς όπως τα περιγράφεις.


Εικόνα

Εικόνα
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Αρχέλαος έγραψε: 25 Αύγ 2020, 21:29
Ο ανώτατος άρχοντας δεν φεύγει από τον τόπο του. Μένει και κάνει παθητική-συμβολική αντίσταση.
Το ότι ένας εθνικοσοσιαλιστής συντάσσεται με το μεταξικό-βασιλικό-δεξιό καθεστώς το οποίο δείχνει πολλά.

Σε ό,τι αφορά τον ΕΛΑΣ ας θυμηθούμε τον πατριωτικό λόγο του Μπακιρτζή που δείχνει πως τα πράγματα δεν ήταν ακριβώς όπως τα περιγράφεις.


Εικόνα

Εικόνα
Απο το εξωτερικό έκανε πολλά περισσότερα. Και σου ξαναθυμίζω ότι δεν ήταν ούτε ο μόνος, ούτε ο πρώτος. Όσοι ηγέτες κρατών στην κατεχόμενη Ευρώπη δεν ήθελαν να υποταχθούν, έφευγαν σε περιοχές της Βρεττανίας και απο εκεί διακύρητταν τη συνέχεια του ελεύθερου κράτους τους.

Άσε τί είπε ο Μπακιρτζής, γιατί υπάρχουν άλλοι τόσοι που είπαν άλλα στην παράταξη του "με λένε ΡΙΖΟ... κι όπως θέλω τα γυρίζω".
Άβαταρ μέλους
Νon4me
Δημοσιεύσεις: 13626
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 12:20
Phorum.gr user: Νon4me

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νon4me »

Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2020, 07:31
Gewponos90 έγραψε: 24 Αύγ 2020, 12:45
Νon4me έγραψε: 24 Αύγ 2020, 12:29 Οι συμμοριτες σκοτωναν κανεναν ξεμπαρκο γερμανο φρουρο και μετα πηγαιναν στο απεναντι βουνο και παρακολουθουσαν τους ναζι να καινε το χωριο για αντιποινα . κατι τετοια μαζι με το συμμοριτοπολεμο ηταν τα ''αντάρτικα'' τους
Αυτο είναι από τα πιο αστεία επιχειρήματα και δεν σε τιμά. Ξεπλένεις έτσι και τους ναζί και αυτούς που συνεργάστηκαν μαζί τους η δεν πολέμησαν.. Από όσο ξέρω εθνική αντίσταση έκαναν και πάρα πολλοί δεξιοί και ήταν μεγάλη μαγκιά τους σε σχέση με τους μετέπειτα ηγέτες που δεν στρατευθηκαν λόγω <<κοφωσης>>. Οι δεξιοι λοιπόν στις κινήσεις τους εξασφάλιζαν τον άμαχο πλυθησμό;
Γενικά, σαν περσόνα, δεν έχει δείξει σημάδια τιμής.
Xτυπάν τα στερητικα για την ημερησια δόση σου φλάφυ ?
Άβαταρ μέλους
Giorgos
Δημοσιεύσεις: 1115
Εγγραφή: 20 Ιαν 2019, 21:36

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos »

Η αντίσταση έγινε τόσο απο τους δεξιούς όσο και απο τους αριστερούς.Όσο για το γιατί η αριστερά και το ΕΑΜ τελικά την καπηλεύτηκαν οφείλεται στην ιδεολογική κυραιρχία της αριστεράς στην μεταπολίτευση.Οι νικητές γράφουν την ιστορία και στην περίπτωση της Ελλάδας τελικά νικητές αναδείχθηκαν οι αριστεροί αν και στα πεδία των μαχών έχασαν(ελάγχιστα παραδείγματα υπάρχουν στην ανθρώπινη ιστορία που μια παράταξη χάνει στις μάχες αλλά τελικά κερδίζει τον πόλεμο).
Άβαταρ μέλους
Κατσαρίδης
Δημοσιεύσεις: 306
Εγγραφή: 27 Αύγ 2020, 12:40

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατσαρίδης »

Giorgos έγραψε: 27 Αύγ 2020, 15:45 τελικά νικητές αναδείχθηκαν οι αριστεροί αν και στα πεδία των μαχών έχασαν(ελάγχιστα παραδείγματα υπάρχουν στην ανθρώπινη ιστορία που μια παράταξη χάνει στις μάχες αλλά τελικά κερδίζει τον πόλεμο).
Ελληνοϊταλικος;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κατσαρίδης την 27 Αύγ 2020, 16:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Giorgos
Δημοσιεύσεις: 1115
Εγγραφή: 20 Ιαν 2019, 21:36

Re: Γιατι οι δεξιοι συνεχιζουν να ριχνουν τοσο κλαμα που στην κατοχη το μεγαλυτερο ανταρτικο ηταν απο κομμουνιστες?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos »

Ασέβαστος έγραψε: 25 Αύγ 2020, 09:30
Βλήμα έγραψε: 25 Αύγ 2020, 02:02
Οφείλω να ομολογήσω ότι για αυτό που θα πω έχω μόνο προσωπικές, μη τεκμαρτές, εμπειρίες αλλά, στο πχόρουμ είμαστε, θα το πω, δε γαμιέται:
Συνήθως όσοι λένε ότι απεχθάνονται παρομοίως τον κομμουνισμό και τον φασισμό, απεχθάνονται πολύ περισσότερο τον κομμουνισμό, ενώ με τον φασισμό δεν έχουν και τόσο μεγάλο πρόβλημα. Τον ρίχνουν στην κουβέντα μόνο για να ανάψουν τα αίματα.
κανεις λαθος. ολο τον ολοκληρωτισμο σιχαινομαστε. και καθε αλλη εκφανση του, οπως χουντα, βασιλεια, οτι.
Λες ότι απεχθάνεσαι τον κομμουνισμό ως ολοκληροτικό σύστημα αλλά στις εκλογές όμως όταν φτάνει η ώρα της κάλπης το ρίχνεις Πελετίδη και ΚΚΕ(κατα δική σου ομολογία στο φορουμ).Υποθέτω ότι έχεις μια σχέση μίσους και έρωτα με το ΚΚΕ δεν εξηγείται αλλιώς.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”