Phorum.com.gr

Δεν γίνεται, δεν μπορεί να υπάρχουν άνθρωποι που τα πιστεύουν αυτά...

Απογοήτευση.

Fluffy έγραψε: 23 Ιούλ 2020, 07:02 Τα κομμουνιστικά κόμματα των 2 χωρών δίνουν το παράδειγμα της φιλία και της ειρήνης, δεν έχουν τίποτα οι λαοί να χωρίσουν με τη στρατηγική που χαράσσουν τα κομμουνιστικά κόμματα αντιθέτως η στρατηγική των αστικών τάξεων υπόσχεται αίμα και από τους 2 λαούς.

Ποιοι βοήθησαν και εξόπλισαν τον κεμάλ;

1LSAH έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 21:42

Fluffy έγραψε: 23 Ιούλ 2020, 07:02 Τα κομμουνιστικά κόμματα των 2 χωρών δίνουν το παράδειγμα της φιλία και της ειρήνης, δεν έχουν τίποτα οι λαοί να χωρίσουν με τη στρατηγική που χαράσσουν τα κομμουνιστικά κόμματα αντιθέτως η στρατηγική των αστικών τάξεων υπόσχεται αίμα και από τους 2 λαούς.

Ποιοι βοήθησαν και εξόπλισαν τον κεμάλ;

Όλοι πλην των Άγγλων. Σοβιετικοί, Ιταλοί. Οι Γάλλοι δεν μας στήριξαν τότε. Νομίζω (χωρίς να είμαι σίγουρος) ότι στήριξαν την Τουρκία. Μόνο η Αγγλία μας στήριξε διπλωματικώς στην Μικρασιατική εκστρατεία αλλά χωρίς καμιά ουσιαστική βοήθεια.

pylothess έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:46

1LSAH έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 21:42

Fluffy έγραψε: 23 Ιούλ 2020, 07:02 Τα κομμουνιστικά κόμματα των 2 χωρών δίνουν το παράδειγμα της φιλία και της ειρήνης, δεν έχουν τίποτα οι λαοί να χωρίσουν με τη στρατηγική που χαράσσουν τα κομμουνιστικά κόμματα αντιθέτως η στρατηγική των αστικών τάξεων υπόσχεται αίμα και από τους 2 λαούς.

Ποιοι βοήθησαν και εξόπλισαν τον κεμάλ;

Όλοι πλην των Άγγλων. Σοβιετικοί, Ιταλοί. Οι Γάλλοι δεν μας στήριξαν τότε. Νομίζω (χωρίς να είμαι σίγουρος) ότι στήριξαν την Τουρκία. Μόνο η Αγγλία μας στήριξε διπλωματικώς στην Μικρασιατική εκστρατεία αλλά χωρίς καμιά ουσιαστική βοήθεια.

Εξαρτάται σε ποια στιγμή. Δεν γνωρίζω βέβαια σε τι συμπερασματα μπορει να μας οδηγήσει αυτό σήμερα; Βασικά γνωρίζω για την γενικοτερη σταση των ιμπεριαλιστων. Παντως στην αναλυση του λενιν, από την οποία πηγάζει και η σταση της ενωσης ήταν πως μέσα στις ιμπεριαλιστικές ειρήνες και τους ιμπεριαλιστικους πολεμους μπορούν να υπάρξουν και εθνικοί προοδευτικοι πολεμοι ειδικά στις αποικίες και μισοαποικίες (τουρκια, ινδια, περσια, κινα). Τελος παντων αυτα.

Fluffy έγραψε: 12 Φεβ 2021, 06:52

pylothess έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:46

1LSAH έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 21:42

Ποιοι βοήθησαν και εξόπλισαν τον κεμάλ;

Όλοι πλην των Άγγλων. Σοβιετικοί, Ιταλοί. Οι Γάλλοι δεν μας στήριξαν τότε. Νομίζω (χωρίς να είμαι σίγουρος) ότι στήριξαν την Τουρκία. Μόνο η Αγγλία μας στήριξε διπλωματικώς στην Μικρασιατική εκστρατεία αλλά χωρίς καμιά ουσιαστική βοήθεια.

Εξαρτάται σε ποια στιγμή. Δεν γνωρίζω βέβαια σε τι συμπερασματα μπορει να μας οδηγήσει αυτό σήμερα; Βασικά γνωρίζω για την γενικοτερη σταση των ιμπεριαλιστων. Παντως στην αναλυση του λενιν, από την οποία πηγάζει και η σταση της ενωσης ήταν πως μέσα στις ιμπεριαλιστικές ειρήνες και τους ιμπεριαλιστικους πολεμους μπορούν να υπάρξουν και εθνικοί προοδευτικοι πολεμοι ειδικά στις αποικίες και μισοαποικίες (τουρκια, ινδια, περσια, κινα). Τελος παντων αυτα.

Η Ελλάδα στο πλευρό της Αντάντ, ως νικήτρια έλαβε εδάφη , την Ανατολική Θράκη και την Σμύρνη (για μια πενταετία και μετά δημοψήφισμα). Αφού οι Άγγλοι και οι Γάλλοι δεν μας υποστήριξαν , δεν έπρεπε η Ελλάδα να ξεκινήσει την Μικρασιατική εκστρατεία. Δεν μας έφταιγαν οι ξένοι. Εμείς φταίγαμε. Ο Ιώαννης Μεταξάς δεν ήταν και αυτός Αντίθετος στην Μικρασιατική εκστρατεία; Και δε ννομίζω να ήταν κομμουνιστής.
ΕΘνικοί προοδευτικοί πόλεμοι θα μπορούσαν φερ'ειπείν να είναι οι Βαλκανικοί πόλεμοι; Ή ο Ελληνοιταλικός πόλεμος του 1940;

Fluffy έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 19:49 μια χαραμάδα φιλίας στην καταχνιά της ιμπεριαλιστικής τουρκίας
καρντάσια.jpg

Τί το φιλικό έκαναν;

Fluffy έγραψε: 09 Φεβ 2021, 20:55 τουρκοι και ελληνες νεολαία.jpg

Αφίσα Ελλήνων κομμουνιστών.

Golden Age έγραψε: 12 Φεβ 2021, 12:54

Fluffy έγραψε: 09 Φεβ 2021, 20:55 τουρκοι και ελληνες νεολαία.jpg

Αφίσα Ελλήνων ελληνόφωνων κομμουνιστών.

исправленный.

Golden Age έγραψε: 12 Φεβ 2021, 12:54

Fluffy έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 19:49 μια χαραμάδα φιλίας στην καταχνιά της ιμπεριαλιστικής τουρκίας
καρντάσια.jpg

Τί το φιλικό έκαναν;

Η θέση τους ήταν ότι η Αγία Σοφία δεν πρέπει να μετατραπεί σε τζαμί.

Green Dragon έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 21:27 Δεν γίνεται, δεν μπορεί να υπάρχουν άνθρωποι που τα πιστεύουν αυτά...

Απογοήτευση.

Και οι Μπολσεβίκοι στη Ρωσία τα ίδια έλεγαν. Και την ίδια στιγμή που έλεγαν "εδώ πάλη, εκεί πάλη", έκαναν συμφωνίες με την εξουσία των εχθρών της Ρωσίας και συνεργαζόντουσαν με αυτούς:

Από την πρωτομαγιάτικη επίθεση των αφεντικών του ερντογαν στην εργατική ταξη της τουρκίας

ΚΚ Τουρκίας για το 21ο συνέδριο του ΚΚΕ
Στο μήνυμά της η ΚΕ του ΚΚ Τουρκίας αναφέρει χαρακτηριστικά:

«Οι λαοί των δύο χωρών δεν έχουν τίποτα να κερδίσουν από τους διεθνείς ανταγωνισμούς ή από τα παζάρια μεταξύ της τουρκικής και της ελληνικής αστικής τάξης. Αυτές που επωφελούνται από την εχθρότητα των λαών που προκαλεί εθνικά, θρησκευτικά και ρατσιστικά συναισθήματα είναι μόνο οι αστικές τάξεις. Ενώ έχουμε κοινή ιστορία, μοιραζόμαστε τον ίδιο γεωγραφικό χώρο και έχουμε κοινά πολιτιστικά στοιχεία, κανένα θετικό αποτέλεσμα δεν μπορούν να περιμένουν οι λαοί μας από τις επεκτατικές προσεγγίσεις ή από τον ανταγωνισμό για καλύτερη εξυπηρέτηση του αμερικανο-ευρωπαϊκού ιμπεριαλισμού στην περιοχή. Η αυξανόμενη στρατιωτικοποίηση και στις δύο ακτές του Αιγαίου, τα περισσότερα ΝΑΤΟικά στρατεύματα, οι περισσότερες βάσεις, οι περισσότεροι δημόσιοι πόροι και η γη που ξεπουλιέται στις ιμπεριαλιστικές χώρες, είναι εξελίξεις πολύ επικίνδυνες σε βάρος των συμφερόντων μας.

Σε αυτό το διάστημα που παλεύουμε ενάντια σε αυτές τις εξελίξεις, όπως διατυπώθηκε στις Θέσεις του Συνεδρίου, δίνουμε μεγάλη σημασία στη βαθιά ριζωμένη σχέση των κομμάτων μας. Αυτή η φιλία δεν εκφράζει μόνο κοινά συναισθήματα και ιδανικά αλλά και την αλληλεγγύη, η οποία αναδείχθηκε σε πολλές εκδηλώσεις, όπως για παράδειγμα στη Συνάντηση Κομμουνιστικών και Εργατικών Κομμάτων που οργανώσαμε από κοινού στη Σμύρνη. Ακόμη πιο σημαντικό είναι το γεγονός ότι τα στελέχη των ΚΚΕ και ΚΚΤ συνεργάζονται και ανταλλάσσουν όλο και περισσότερες εμπειρίες στον κοινό αγώνα τους κατά της αστικής τάξης. Αυτή είναι μια ακλόνητη και υποδειγματική φιλία όχι μόνο ανάμεσα στα δύο κόμματα αλλά και μέσα στο Διεθνές Κομμουνιστικό Κίνημα.

(...) Εκτιμούμε πολύ το πόσο ανοιχτά και με ακρίβεια εκφράζεστε στα κείμενα των Θέσεων του Συνεδρίου, για τα προβλήματα που αντιμετωπίζετε. Αυτή η ειλικρινής και ρεαλιστική στάση στην αντιμετώπιση των προβλημάτων δείχνει την αυτοπεποίθηση που έχει συσσωρευτεί στα πάνω από 100 χρόνια πάλης. Εχουμε πλήρη εμπιστοσύνη ότι τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε στον καθημερινό αγώνα θα ξεπεραστούν με δυναμικές και δημιουργικές παρεμβάσεις».

Ενταξει σωθηκαμε τωρα.

Να βαλετε μεσα και το ΚΚ των ΗΠΑ, να γινετε πολλοι.

pylothess έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:46

1LSAH έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 21:42

Fluffy έγραψε: 23 Ιούλ 2020, 07:02 Τα κομμουνιστικά κόμματα των 2 χωρών δίνουν το παράδειγμα της φιλία και της ειρήνης, δεν έχουν τίποτα οι λαοί να χωρίσουν με τη στρατηγική που χαράσσουν τα κομμουνιστικά κόμματα αντιθέτως η στρατηγική των αστικών τάξεων υπόσχεται αίμα και από τους 2 λαούς.

Ποιοι βοήθησαν και εξόπλισαν τον κεμάλ;

Όλοι πλην των Άγγλων. Σοβιετικοί, Ιταλοί. Οι Γάλλοι δεν μας στήριξαν τότε. Νομίζω (χωρίς να είμαι σίγουρος) ότι στήριξαν την Τουρκία. Μόνο η Αγγλία μας στήριξε διπλωματικώς στην Μικρασιατική εκστρατεία αλλά χωρίς καμιά ουσιαστική βοήθεια.

οι Γάλλοι ήθελαν να τελειώσει ο πόλεμος και οι Ιταλοί την Σμύρνη δική τους. Μόνο τα κομμούνια έδωσαν όπλα στον Κεμάλ