Η κατάσταση των εργαζομενων στον επισιτισμό-τουρισμό

[foscilis]

Ο τουρισμός στα χρόνια προ κορονοϊου θα είχε τρελά κέρδη σωστά;

Βασικά όχι, είναι δραστηριότητα με τεράστια κόστη και χαμηλά περιθώρια κέρδους στις μεγάλες συστηματικές εκμεταλλεύσεις, στις δε μικρές που είναι πιο αρπαχτή τα κέρδη βασικά επιτρέπουν στον επιχειρηματία να δουλεύει 5 μήνες και να ζει 12 (μετάφραση τα κέρδη του καλοκαιριού ξοδεύονται τον αμέσως επόμενο χειμώνα).

[axilmar]

Γιατί, τι έγιναν;

Ξοδεύτηκαν.

Πού;

Στην επιβίωση των οικογενειών των κατόχων των τουριστικών μέσων παραγωγής.

[Naida]

Και τι θες να κανουμε; πανδημια εχουμε. Μπορουμε να βαλουμε ολοι το χερι στην τσεπη μας να προσφερουμε κατι, αλλα δεν φτανουν.

Ειστε ικανοι να πεσει κομητης στην Γη και να κατηγορειτε τον καπιταλισμο για τις συνεπειες του.

Ο τουρισμός στα χρόνια προ κορονοϊου θα είχε τρελά κέρδη σωστά;

Δεν ξέρω εάν ήταν τρέλα, πάντως είχε.

Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι εφικτό να δοθούν λεφτά από τα κέρδη των προηγούμενων ετών. Μπορεί καν να μην υπαρχουνε κάποια από αυτά.

Είχε, είχε. Αν θυμάσαι 100% πληρότητα και τιμές υψηλές και χαμηλοί μισθοί στο μεγαλύτερο μέρος των εργαζομένων και φοροδιαφυγή αρκετή.

[BlastFromThePast]

Ξοδεύτηκαν.

Πού;

Στην επιβίωση των οικογενειών των κατόχων των τουριστικών μέσων παραγωγής.

Πες μου λίγο πώς επιβίωναν οι οικογένειες των κατόχων των τουριστικών μέσων παραγωγής, έχω όρεξη για λίγο ανθρώπινο δράμα.

[Hector Buas]

Ο τουρισμός στα χρόνια προ κορονοϊου θα είχε τρελά κέρδη σωστά;

Δεν ξέρω εάν ήταν τρέλα, πάντως είχε.

Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι εφικτό να δοθούν λεφτά από τα κέρδη των προηγούμενων ετών. Μπορεί καν να μην υπαρχουνε κάποια από αυτά.

Είχε, είχε. Αν θυμάσαι 100% πληρότητα και τιμές υψηλές και χαμηλοί μισθοί στο μεγαλύτερο μέρος των εργαζομένων και φοροδιαφυγή αρκετή.

Ο τουρισμός στην Ελλάδα αλλά και σε πολλές άλλες χώρες της Μεσογείου διακινείται συνήθως μέσω tour operators, οι οποίοι δουλεύουν σε οριακές συνθήκες κέρδους, κυρίως λόγω ανταγωνισμού. Αυτοί πιέζουν τις οργανωμένες ξενοδοχειακές μονάδες, τις αεροπορικές εταιρείες, τα αεροδρόμια και γενικά ότι εμπλέκεται στο σύστημα, να χαμηλώνουν τα κόστη τους και φυσικά τα κέρδη τους.

Δεν υπάρχουν τα τρελλά κέρδη που νομίζουν ορισμένοι στο κύκλωμα του τουρισμού. Μπορεί το κύκλωμα να αποθηκεύει κάποιο "λίπος" το καλοκαίρι αλλά αυτό "καίγεται" τον ερχόμενο χειμώνα.

Στο περασμένο χρονικό διάστημα είχαμε χρεωκοπίες σημαντικών tour operators, όπως η Thomas Cook, η Holidays 4UK, η Gold Trail Holidays και άλλων μικρότερων. Η πιο σημαντική για την Ελλάδα φυσικά ήταν η Thomas Cook που άφησε και σημαντικά οικονομικά ανοίγματα στις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις, τα οποία δεν μπορούν να καλυφθούν ούτε φέτος. Βάλτε τα όλα αυτά στο τραπέζι και θα καταλάβετε πόσο δύσκολες θα έρθουν για τον κλάδο αλλά και για ολόκληρη την Ελλάδα.

Τα υπερκέρδη υπάρχουν μόνο στο μυαλό των αριστερών, αλλά οι αριστεροί δεν φημίζονται για την αντίληψη τους...

[Naida]

Δεν ξέρω εάν ήταν τρέλα, πάντως είχε.

Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι εφικτό να δοθούν λεφτά από τα κέρδη των προηγούμενων ετών. Μπορεί καν να μην υπαρχουνε κάποια από αυτά.

Είχε, είχε. Αν θυμάσαι 100% πληρότητα και τιμές υψηλές και χαμηλοί μισθοί στο μεγαλύτερο μέρος των εργαζομένων και φοροδιαφυγή αρκετή.

Ο τουρισμός στην Ελλάδα αλλά και σε πολλές άλλες χώρες της Μεσογείου διακινείται συνήθως μέσω tour operators, οι οποίοι δουλεύουν σε οριακές συνθήκες κέρδους, κυρίως λόγω ανταγωνισμού. Αυτοί πιέζουν τις οργανωμένες ξενοδοχειακές μονάδες, τις αεροπορικές εταιρείες, τα αεροδρόμια και γενικά ότι εμπλέκεται στο σύστημα, να χαμηλώνουν τα κόστη τους και φυσικά τα κέρδη τους.

Δεν υπάρχουν τα τρελλά κέρδη που νομίζουν ορισμένοι στο κύκλωμα του τουρισμού. Μπορεί το κύκλωμα να αποθηκεύει κάποιο "λίπος" το καλοκαίρι αλλά αυτό "καίγεται" τον ερχόμενο χειμώνα.

Στο περασμένο χρονικό διάστημα είχαμε χρεωκοπίες σημαντικών tour operators, όπως η Thomas Cook, η Holidays 4UK, η Gold Trail Holidays και άλλων μικρότερων. Η πιο σημαντική για την Ελλάδα φυσικά ήταν η Thomas Cook που άφησε και σημαντικά οικονομικά ανοίγματα στις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις, τα οποία δεν μπορούν να καλυφθούν ούτε φέτος. Βάλτε τα όλα αυτά στο τραπέζι και θα καταλάβετε πόσο δύσκολες θα έρθουν για τον κλάδο αλλά και για ολόκληρη την Ελλάδα.

Τα υπερκέρδη υπάρχουν μόνο στο μυαλό των αριστερών, αλλά οι αριστεροί δεν φημίζονται για την αντίληψη τους...

Δεν νομίζω να είναι έτσι.

[Εμπεδοκλής]

Ο τουρισμός στα χρόνια προ κορονοϊου θα είχε τρελά κέρδη σωστά;

Βασικά όχι, είναι δραστηριότητα με τεράστια κόστη και χαμηλά περιθώρια κέρδους στις μεγάλες συστηματικές εκμεταλλεύσεις, στις δε μικρές που είναι πιο αρπαχτή τα κέρδη βασικά επιτρέπουν στον επιχειρηματία να δουλεύει 5 μήνες και να ζει 12 (μετάφραση τα κέρδη του καλοκαιριού ξοδεύονται τον αμέσως επόμενο χειμώνα).

Χαμηλά περιθώρια κέρδους ο τουρισμός. Τι άλλο θα διαβάσουμε στο phorum της καρδιάς μας...

[ΓΑΛΗ]

Ο τουρισμός στα χρόνια προ κορονοϊου θα είχε τρελά κέρδη σωστά;

Δεν ξέρω εάν ήταν τρέλα, πάντως είχε.

Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι εφικτό να δοθούν λεφτά από τα κέρδη των προηγούμενων ετών. Μπορεί καν να μην υπαρχουνε κάποια από αυτά.

Είχε, είχε. Αν θυμάσαι 100% πληρότητα και τιμές υψηλές και χαμηλοί μισθοί στο μεγαλύτερο μέρος των εργαζομένων και φοροδιαφυγή αρκετή.

Το ότι σ' αυτό, υπάρχει και ο παράγων "απόσβεση" παίζει ως υπόθεση ή όχι;

Γιατί το όποιο κεφάλαιο που δίνεται είτε για σπίτι είτε για ξενοδοχείο είτε για την οποιαδήποτε επιχείρηση (μικρή ή μεγάλη) δεν υπολογίζεται ΠΟΤΕ ως έξοδο;

Σαφώς και υπάρχουν επιχειρήσεις που έχουν κάνει απόσβεση και αυτό που μένει είναι κέρδος.

Αλλά τη λογική ότι όλες οι περιουσίες προκύπτουν από το πουθενά και λειτουργούν μόνον ως ταμείο εισροής κερδών, ποτέ δεν μπόρεσα να την καταλάβω.

[ΓΑΛΗ]

Ο τουρισμός στα χρόνια προ κορονοϊου θα είχε τρελά κέρδη σωστά;

Βασικά όχι, είναι δραστηριότητα με τεράστια κόστη και χαμηλά περιθώρια κέρδους στις μεγάλες συστηματικές εκμεταλλεύσεις, στις δε μικρές που είναι πιο αρπαχτή τα κέρδη βασικά επιτρέπουν στον επιχειρηματία να δουλεύει 5 μήνες και να ζει 12 (μετάφραση τα κέρδη του καλοκαιριού ξοδεύονται τον αμέσως επόμενο χειμώνα).

Χαμηλά περιθώρια κέρδους ο τουρισμός. Τι άλλο θα διαβάσουμε στο phorum της καρδιάς μας...

Ε, τότε γιατί δεν άνοιξαν φέτος όλες οι μονάδες; Μικρές ή μεγάλες.

[foscilis]

Γιατί το όποιο κεφάλαιο που δίνεται είτε για σπίτι είτε για ξενοδοχείο είτε για την οποιαδήποτε επιχείρηση (μικρή ή μεγάλη) δεν υπολογίζεται ΠΟΤΕ ως έξοδο;

Ο Έλληνας δεν υπολογίζει ποτέ κανένα έξοδο. Πάει στο περίπτερο, παίρνει έναν Άσσο φίλτρο, σκέφτεται "ε ρε τον πούστη μόλις έβγαλε 4 ευρώ, δε θα έχει άλλους είκοσι καπνιστές εδώ τριγύρω, 80 ευρώ την ημέρα = 2400 το μήνα μαλάκα μου, περίπτερο πρέπει να ανοίξω αλλά ο μαλάκας ο γέρος μου δε με δανείζει, τι περιμένεις από υπαλληλάκο κυρ Παντελή".

[ΓΑΛΗ]

Ε, τότε γιατί δεν άνοιξαν φέτος όλες οι μονάδες; Μικρές ή μεγάλες.

Επειδή έχουν υπερσυσσώρευση λίπους για να συντηρηθούν, από τα θηριώδη κέρδη των προηγούμενων ετών, έτσι;



Το διόρθωσα για να μην εκληφθεί ως απάντηση στον φόσι.

[foscilis]

Ο τουρισμός στα χρόνια προ κορονοϊου θα είχε τρελά κέρδη σωστά;

Βασικά όχι, είναι δραστηριότητα με τεράστια κόστη και χαμηλά περιθώρια κέρδους στις μεγάλες συστηματικές εκμεταλλεύσεις, στις δε μικρές που είναι πιο αρπαχτή τα κέρδη βασικά επιτρέπουν στον επιχειρηματία να δουλεύει 5 μήνες και να ζει 12 (μετάφραση τα κέρδη του καλοκαιριού ξοδεύονται τον αμέσως επόμενο χειμώνα).

Χαμηλά περιθώρια κέρδους ο τουρισμός. Τι άλλο θα διαβάσουμε στο phorum της καρδιάς μας...

να ένα άλλο:

Spoiler

ΕΙΣΑΙ ΜΑΛΑΚΑΣ

[Hector Buas]

Είχε, είχε. Αν θυμάσαι 100% πληρότητα και τιμές υψηλές και χαμηλοί μισθοί στο μεγαλύτερο μέρος των εργαζομένων και φοροδιαφυγή αρκετή.

Ο τουρισμός στην Ελλάδα αλλά και σε πολλές άλλες χώρες της Μεσογείου διακινείται συνήθως μέσω tour operators, οι οποίοι δουλεύουν σε οριακές συνθήκες κέρδους, κυρίως λόγω ανταγωνισμού. Αυτοί πιέζουν τις οργανωμένες ξενοδοχειακές μονάδες, τις αεροπορικές εταιρείες, τα αεροδρόμια και γενικά ότι εμπλέκεται στο σύστημα, να χαμηλώνουν τα κόστη τους και φυσικά τα κέρδη τους.

Δεν υπάρχουν τα τρελλά κέρδη που νομίζουν ορισμένοι στο κύκλωμα του τουρισμού. Μπορεί το κύκλωμα να αποθηκεύει κάποιο "λίπος" το καλοκαίρι αλλά αυτό "καίγεται" τον ερχόμενο χειμώνα.

Στο περασμένο χρονικό διάστημα είχαμε χρεωκοπίες σημαντικών tour operators, όπως η Thomas Cook, η Holidays 4UK, η Gold Trail Holidays και άλλων μικρότερων. Η πιο σημαντική για την Ελλάδα φυσικά ήταν η Thomas Cook που άφησε και σημαντικά οικονομικά ανοίγματα στις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις, τα οποία δεν μπορούν να καλυφθούν ούτε φέτος. Βάλτε τα όλα αυτά στο τραπέζι και θα καταλάβετε πόσο δύσκολες θα έρθουν για τον κλάδο αλλά και για ολόκληρη την Ελλάδα.

Τα υπερκέρδη υπάρχουν μόνο στο μυαλό των αριστερών, αλλά οι αριστεροί δεν φημίζονται για την αντίληψη τους...

Δεν νομίζω να είναι έτσι.

Αν τα πράγματα συνεχίσουν να έχουν την πορεία που έχουν τότε μέχρι το τέλος του χρόνου είναι πολύ πιθανόν να "βαρέσει κανόνι" η TUI. Αυτό υπάρχει ως φήμη αυτήν την στιγμή.

Αυτό θα ισοδυναμεί με Αρμαγεδώνα για τον ελληνικό τουρισμό. Ένας τουριστικός "χειμώνας" που θα διαρκέσει για πολλά χρόνια. Και το τι νομίζεις εσύ η εγώ δεν θα έχει καμμία σημασία...

Ο τουρισμός στα χρόνια προ κορονοϊου θα είχε τρελά κέρδη σωστά;

Βασικά όχι, είναι δραστηριότητα με τεράστια κόστη και χαμηλά περιθώρια κέρδους στις μεγάλες συστηματικές εκμεταλλεύσεις, στις δε μικρές που είναι πιο αρπαχτή τα κέρδη βασικά επιτρέπουν στον επιχειρηματία να δουλεύει 5 μήνες και να ζει 12 (μετάφραση τα κέρδη του καλοκαιριού ξοδεύονται τον αμέσως επόμενο χειμώνα).

Χαμηλά περιθώρια κέρδους ο τουρισμός. Τι άλλο θα διαβάσουμε στο phorum της καρδιάς μας...

Πάντως όχι κάτι που θα μπορούσες να το καταλάβεις εσύ...

[Εμπεδοκλής]

Βασικά όχι, είναι δραστηριότητα με τεράστια κόστη και χαμηλά περιθώρια κέρδους στις μεγάλες συστηματικές εκμεταλλεύσεις, στις δε μικρές που είναι πιο αρπαχτή τα κέρδη βασικά επιτρέπουν στον επιχειρηματία να δουλεύει 5 μήνες και να ζει 12 (μετάφραση τα κέρδη του καλοκαιριού ξοδεύονται τον αμέσως επόμενο χειμώνα).

Χαμηλά περιθώρια κέρδους ο τουρισμός. Τι άλλο θα διαβάσουμε στο phorum της καρδιάς μας...

να ένα άλλο:

Spoiler

ΕΙΣΑΙ ΜΑΛΑΚΑΣ

Καλά, ηρέμησε τώρα. Η καραντίνα σε χάζεψε τόσο που βλέπεις χαμηλά περιθώρια κέρδους στον τουρισμό, εμένα μαλάκα δεν θα έβλεπες;

[Εμπεδοκλής]

Βασικά όχι, είναι δραστηριότητα με τεράστια κόστη και χαμηλά περιθώρια κέρδους στις μεγάλες συστηματικές εκμεταλλεύσεις, στις δε μικρές που είναι πιο αρπαχτή τα κέρδη βασικά επιτρέπουν στον επιχειρηματία να δουλεύει 5 μήνες και να ζει 12 (μετάφραση τα κέρδη του καλοκαιριού ξοδεύονται τον αμέσως επόμενο χειμώνα).

Χαμηλά περιθώρια κέρδους ο τουρισμός. Τι άλλο θα διαβάσουμε στο phorum της καρδιάς μας...

Ε, τότε γιατί δεν άνοιξαν φέτος όλες οι μονάδες; Μικρές ή μεγάλες.

Η σωστή ερώτηση θα ήταν γιατί άνοιξαν τόσες τουριστικές μονάδες τα προηγούμενα χρόνια αφού ο τουρισμός έχει χαμηλά περιθώρια κέρδους.