Ανοίξτε οργανωμένα τη μετανάστευση ολιγόνοες-η χώρα αργοσβήνει

[Philip Mortimer]

Και ομως ...
Υπαρχουν και τετοιοι "Ελληνες" στην Ελλαδα και αναφερομαι στον Maspoli...

Κι όμως υπάρχουν και τέτοιοι συνταξιούχοι στην Ελλάδα. Σε σένα oldjedi αναφέρομαι

Και βεβαια αγαπητε ... υπαρχουν αυτοι οι συνταξιουχοι που λες οι οποιοι δημιουργησαν οικογενειες , γεννησαν παιδια , τα σπουδασαν και δουλεψαν 40 χρονια για να εχουν μια αξιοπρεπη συνταξη ...
Ευτυχως που υπαρχουν και αυτοι ...

Με αυτή τη δημογραφια, όμως, δε βλέπω να συνεχίζουν να υπάρχουν συντάξεις και στο μέλλον.

[elchav]

Ποιοι μουσουλμάνοι κι ασιάτες; Δεν αφομοιώνονται, θα καταλήξουμε με δεύτερη μειονότητα.

Οι μόνοι πρακτικά αφομοιώσιμοι είναι οι νοτιοαμερικάνοι.
Αλλά δεν ξέρω αν αντέχει άλλους τεμπελχανάδες αυτή η χώρα

[Leporello]

Ας πάρουμε ένα παράδειγμα. Γιατί λόγου χάρη θα ήσουν αντίθετος στην έλευση Βιετναμέζων μεταναστών;

Βασικό πρόβλημα είναι ότι δεν θέλουν οι Βιετναμέζοι να έλθουν. Γενικώς, πέρασε η εποχή που μπορούσε να γίνει μαζική είσοδος Ευρωπαίων (Αλβανών, Βουλγάρων, Ρουμάνων, Πολωνών) γιατί οι χώρες αυτές προόδευσαν. Ομοίως και οι πρώτοι Σύροι που έφθασαν στην Ελλάδα (Μουσουλμάνοι ή Χριστιανοί, αδιάφορο) ήταν άνθρωποι με ικανότητες, που θα θέλαμε να μείνουν στην Ελλάδα. Ομως αυτοί προτιμούσαν να πάνε στην Γερμανία.

Αρα, τι μένει τώρα; Ο κατιμάς, αθρώα είσοδος ανεξέλεγκτων Πακιστανών, Αφγανών κ.λ.π. Αυτοί καλό είναι να εμποδισθούν και αντ'αυτού τουλάχιστον να νομιμοποιηθούν αυτοί που είναι ήδη στην Ελλάδα. Να αποκτήσουν ταυτότητες, ΑΦΜ, να πληρώνουν ασφαλιστικές εισφορές και βλέπουμε γιά το μέλλον.

ρε τυπε γνωριζεις τον αριθμο; ή παπαρολογεις ;

Ποιόν αριθμό να ξέρω; Εκείνων που είναι ήδη στην Ελλάδα; Ε, να μην είναι 12-13 εκατομμύρια;

Οσοι και να είναι, πρόκειται γιά ανθρώπους που ζουν στην Ελλάδα, οι περισσότεροι γιά χρόνια. Δεν ξέρω τι εξυπηρετεί να τους κρατάς παράνομους.

[Maspoli]

Και ομως ...
Υπαρχουν και τετοιοι "Ελληνες" στην Ελλαδα και αναφερομαι στον Maspoli...

Κι όμως υπάρχουν και τέτοιοι συνταξιούχοι στην Ελλάδα. Σε σένα oldjedi αναφέρομαι

Και βεβαια αγαπητε ... υπαρχουν αυτοι οι συνταξιουχοι που λες οι οποιοι δημιουργησαν οικογενειες , γεννησαν παιδια , τα σπουδασαν και δουλεψαν 40 χρονια για να εχουν μια αξιοπρεπη συνταξη ...
Ευτυχως που υπαρχουν και αυτοι ...

Oι τωρινοί εργαζόμενοι δουλεύουν για τη σύνταξή σου. Εσύ έδωσες για τη σύνταξη των γονιών σου. Κατάλαβες;

[axilmar]

Παμε παλι: δεν χρειαζεται εισαγωγη μεταναστων. Οι τωρινοι γεροι θα αποδημησουν και το συστημα θα ερθει σε ισορροπια.

Δεν υπαρχουνε και δουλειες κιολας.

[elchav]

Συμφωνώ με ΟΡ, δεν ξέρω όμως σε τι χώρα προέλευσης πρέπει να στοχεύσουμε. Αυτός είναι ο γρίφος

[oldjedi]

Κι όμως υπάρχουν και τέτοιοι συνταξιούχοι στην Ελλάδα. Σε σένα oldjedi αναφέρομαι

Και βεβαια αγαπητε ... υπαρχουν αυτοι οι συνταξιουχοι που λες οι οποιοι δημιουργησαν οικογενειες , γεννησαν παιδια , τα σπουδασαν και δουλεψαν 40 χρονια για να εχουν μια αξιοπρεπη συνταξη ...
Ευτυχως που υπαρχουν και αυτοι ...

Με αυτή τη δημογραφια, όμως, δε βλέπω να συνεχίζουν να υπάρχουν συντάξεις και στο μέλλον.

Σωστο ... Αλλα η λυση δεν ειναι η αθροα εισαγωγη ανειδικευτων εργατων οι οποιοι απλα προστιθενται στην υπαρχουσα ανεργια ...

[elchav]

Γιατί λόγου χάρη θα ήσουν αντίθετος στην έλευση Βιετναμέζων μεταναστών;

Γιατί είναι σαν τον πούτσο μου μήπως ;

[oldjedi]

Κι όμως υπάρχουν και τέτοιοι συνταξιούχοι στην Ελλάδα. Σε σένα oldjedi αναφέρομαι

Και βεβαια αγαπητε ... υπαρχουν αυτοι οι συνταξιουχοι που λες οι οποιοι δημιουργησαν οικογενειες , γεννησαν παιδια , τα σπουδασαν και δουλεψαν 40 χρονια για να εχουν μια αξιοπρεπη συνταξη ...
Ευτυχως που υπαρχουν και αυτοι ...

Oι τωρινοί εργαζόμενοι δουλεύουν για τη σύνταξή σου. Εσύ έδωσες για τη σύνταξη των γονιών σου. Κατάλαβες;

Ετσι ειναι το συστημα ... Δεν εχω προβλημα , να αλλαξει...για τους νεους βεβαια ...

[Maspoli]

Ετσι ειναι το συστημα ... Δεν εχω προβλημα , να αλλαξει...για τους νεους βεβαια ...

Στο σύστημα λοιπόν οι γονείς σου έκαναν πολλά παιδιά, εσύ λιγότερα, παίρνεις μεγαλύτερη σύνταξη και επιμένεις να μην παρθούν ριζικά μέτρα ώστε να αλλάξει άρδην το δημογραφικό πρόβλημα

[Λίνο Βεντούρα]

Ετσι ειναι το συστημα ... Δεν εχω προβλημα , να αλλαξει...για τους νεους βεβαια ...

Στο σύστημα λοιπόν οι γονείς σου έκαναν πολλά παιδιά, εσύ λιγότερα, παίρνεις μεγαλύτερη σύνταξη και επιμένεις να μην παρθούν ριζικά μέτρα ώστε να αλλάξει άρδην το δημογραφικό πρόβλημα

Κι να αλλάξει το δημογραφικό με 20% ανεργία το ασφαλιστικό δεν πληρώνεται

[Dwarven Blacksmith]

Δεν υπάρχει κανένας λόγος διαιώνισης του δημογραφικού pyramid scheme. Να εξομαλυνουμε λίγο την κατάσταση, οκ. Αλλά όχι πέρα από αυτό. Αν υπάρχουν θέσεις εργασίας που δεν καλύπτονται από ντόπιους, ας δώσει η αγορά μισθάρες να τραβήξει ξένους.

[dna replication]

Δεν χρειάζονται περισσότερα παιδιά οι έλληνες. Η υπογεννητικότητα πρέπει να επεκταθεί και σε άλλα κράτη. Ιδιαίτερα στα μουσουλμανικά κράτη πρέπει να υπάρξει αυστηρός έλεγχος γεννήσεων. Η γη δεν αντέχει τόσο κόσμο κύριοι.

[EKPLIKTIKOS]

Ετσι ειναι το συστημα ... Δεν εχω προβλημα , να αλλαξει...για τους νεους βεβαια ...

Το πρόβλημα ειναι οτι δεν ειναι βιωσιμο ακομα κ με τις αλλαγές που γινονται. Πχ στο νεο συστημα που σε αφήνει να επιλεξεις την κλιμακα εισφορών πρακτικα κανεις δε θελει τις υψηλότερες κλιμακες. Οι μεγαλυτεροι εχουν ετσι κ αλλιώς μαζεψει συνταξιμα, οι νεοι δεν πιστεύουν οτι το συστημα δε θα αλλαξει ξανα κτλ, κοκ.

Σέβομαι τη γενιά σας που δούλεψε και δημιούργησε και πραγματι αξιζετε τα προνόμια που εχετε ως συνταξιούχοι, αλλα δε γινεται με τις σημερινές αναλογίες να παιρνετε 1000 ευρω συνταξη οταν η εισφορα ειναι 200 ευρώ. Ειστε μια τρύπα στον προϋπολογισμό. Και εσεις είχατε ευκαιριες να δημιουργήσετε πλουτο, εμεις ειμαστε πιο περιορισμενοι σε ενα συστημα που οι μισθοι ειναι γτπ κ σε γαμανε ασαλιωτα σε εισφορές, παγια εξοδα κ φορους.

[Philip Mortimer]

Και βεβαια αγαπητε ... υπαρχουν αυτοι οι συνταξιουχοι που λες οι οποιοι δημιουργησαν οικογενειες , γεννησαν παιδια , τα σπουδασαν και δουλεψαν 40 χρονια για να εχουν μια αξιοπρεπη συνταξη ...
Ευτυχως που υπαρχουν και αυτοι ...

Με αυτή τη δημογραφια, όμως, δε βλέπω να συνεχίζουν να υπάρχουν συντάξεις και στο μέλλον.

Σωστο ... Αλλα η λυση δεν ειναι η αθροα εισαγωγη ανειδικευτων εργατων οι οποιοι απλα προστιθενται στην υπαρχουσα ανεργια ...

Δε θα λεγα ότι προστίθενται στην ανεργία. Ακριβώς επειδή είναι ανειδίκευτοι εργάτες από τους οποίους έχουμε έλλειψη