Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 22:22

relativer777 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 21:47 Αυτό σου λέει κάτι, ή τσού ?
Η ποιότητα μετράει και όχι το μέγεθος. Μουσική είναι όχι λούτσος.


Στην δισκοθήκη μου έχω 230 κομμάτια κλασική μουσική. Αυτό σημαίνει ότι ακούω κλασική μουσική,
Και έχω άποψη.

To Fur Elise θα μπορούσε να το είχε γράψει οποιοσδήποτε δευτερότριτος συνθέτης της εποχής εκείνης. Δεν δείχνει και πολλά πράγματα για την ιδιαίτερη ιδιοφυΐα αυτού του ανθρώπου. Το ότι αρέσει στον κόσμο δεν σημαίνει τίποτα ουσιαστικό. Αρέσει για άλλους λόγους.

Το Love story τι δουλειά έχει με τον Μπετόβεν;

Η Hammerklavier, οι τελευταίες σονάτες και τα κουαρτέτα της τελευταίας περιόδου δείχνουν πολύ περισσότερα πράγματα αλλά έτσι όπως έγραψε για το μέγεθος ο sys3x μπορεί και να παραξηγήσει κανείς αν δεν ξέρει σε τι αναφέρεται.

Πράγματι τα κουαρτέτα και γενικά η δωματίου του αποτελούν σπουδαίο μέρος του έργου του και νομίζω ότι δεν είχαν διαχρονικά την ίδια προβολή με τις σονάτες και τα υπόλοιπα μεγάλα ορχηστρικά.
Ευτυχώς η σχολή του τσέλου στο Ωδείο εκείνη τη περίοδο είχε φοβερά νακιαμού και μάθαμε και 5 γράμματα.

sys3x έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 22:29 Πράγματι τα κουαρτέτα και γενικά η δωματίου του αποτελούν σπουδαίο μέρος του έργου του και νομίζω ότι δεν είχαν διαχρονικά την ίδια προβολή με τις σονάτες και τα υπόλοιπα μεγάλα ορχηστρικά.

Είναι απαιτητικά έργα στην ακρόαση. Η εξοικείωση που έχει ο πολύς κόσμος από την ελαφρά μουσική του επιτρέπει μια χαρά να ακούσει το πρώτο μέρος της moonlight και το fur Elise.

Το παρακάτω όμως δεν έχουν υπομονή

sys3x έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 22:29

ST48410 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 22:22

relativer777 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 21:47 Αυτό σου λέει κάτι, ή τσού ?
Η ποιότητα μετράει και όχι το μέγεθος. Μουσική είναι όχι λούτσος.


Στην δισκοθήκη μου έχω 230 κομμάτια κλασική μουσική. Αυτό σημαίνει ότι ακούω κλασική μουσική,
Και έχω άποψη.

To Fur Elise θα μπορούσε να το είχε γράψει οποιοσδήποτε δευτερότριτος συνθέτης της εποχής εκείνης. Δεν δείχνει και πολλά πράγματα για την ιδιαίτερη ιδιοφυΐα αυτού του ανθρώπου. Το ότι αρέσει στον κόσμο δεν σημαίνει τίποτα ουσιαστικό. Αρέσει για άλλους λόγους.

Το Love story τι δουλειά έχει με τον Μπετόβεν;

Η Hammerklavier, οι τελευταίες σονάτες και τα κουαρτέτα της τελευταίας περιόδου δείχνουν πολύ περισσότερα πράγματα αλλά έτσι όπως έγραψε για το μέγεθος ο sys3x μπορεί και να παραξηγήσει κανείς αν δεν ξέρει σε τι αναφέρεται.

Πράγματι τα κουαρτέτα και γενικά η δωματίου του αποτελούν σπουδαίο μέρος του έργου του και νομίζω ότι δεν είχαν διαχρονικά την ίδια προβολή με τις σονάτες και τα υπόλοιπα μεγάλα ορχηστρικά.
Ευτυχώς η σχολή του τσέλου στο Ωδείο εκείνη τη περίοδο είχε φοβερά νακιαμού και μάθαμε και 5 γράμματα.

Το Love story τι δουλειά έχει με τον Μπετόβεν;
Το ότι είναι γραμμένο από τον Μπετόβεν μήπως σου λέει κάτι ?
Ενημερώσου πρώτα και έπειτα αμφισβήτησε !

Μόνο που το fur Elise δεν το έγραψε κανένας δετερο/τριτοκλασάτος αλλά ο Μπετόβεν και αρέσει Πολύ
Στους φίλους της κλασικής μουσικής.
Εσύ εκφράζεις τον εαυτό σου και όχι την άποψη των μουσικόφιλων !

Σαν την Pathétique Σονάτα απλώς δεν έχει... Αριστούργημα...

relativer777 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:09 Το Love story τι δουλειά έχει με τον Μπετόβεν;
Το ότι είναι γραμμένο από τον Μπετόβεν μήπως σου λέει κάτι ?
Ενημερώσου πρώτα και έπειτα αμφισβήτησε !

Όχι αγαπητέ. Δεν ισχύει. Soundtrack από κινηματογραφική ταινία είναι από όσο ξέρω.

Γιατί νομίζει ο κόσμος ότι είναι του Μπετόβεν; sys3x

Planis έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:18 Σαν την Pathétique Σονάτα απλώς δεν έχει... Αριστούργημα...

Δέν αντιλεγω, βεβαίως και ειναι αριστούργημα, αν και άλλοι έχουν διαφορετική άποψη.
Βλέπεις είναι θέμα και προσωπικού γούστου.

relativer777 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:26

Planis έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:18 Σαν την Pathétique Σονάτα απλώς δεν έχει... Αριστούργημα...

Δέν αντιλεγω, βεβαίως και ειναι αριστούργημα, αν και άλλοι έχουν διαφορετική άποψη.
Βλέπεις είναι θέμα και προσωπικού γούστου.

Φυσικά και είναι θέμα γούστου, αλλά είμαι περίεργος να μάθω τι είναι αυτό που βρίσκει κάποιος στραβό σε αυτήν τη Σονάτα. Ίσως ακούει κάτι που δεν μπορώ να ακούσω εγώ. Το ερώτημα πάντως είναι σοβαρό, θέλω να μάθω γιατί π.χ. η Appassionata ή του Σεληνόφωτος είναι καλύτερες...

Stalker έγραψε: 18 Ιουν 2020, 22:26 Στο αντίστοιχο τουρκικό πχόρουμ κατά πάσα πιθανότητα ποστάρουν σκρηνσοτ με google translated ποστ του guerino και του vas_1 και λένε ιδού οι έλληνες.

Ε, δεν θα 'χαν και πολύ άδικο. Δυστυχώς.

ST48410 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:20

Έχεις μεγάλο λάθος το soundtrack για το ομώνυμο έργο την ταινία Το πήραν και το διασκέδασαν από το Love Story που είναι έργο γραμμένο από τον Μπετόβεν .
Subtract μπορείς να πεις αυτό και θα έχεις απόλυτο δίκιο:

Planis έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:31

relativer777 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:26

Planis έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:18 Σαν την Pathétique Σονάτα απλώς δεν έχει... Αριστούργημα...

Δέν αντιλεγω, βεβαίως και ειναι αριστούργημα, αν και άλλοι έχουν διαφορετική άποψη.
Βλέπεις είναι θέμα και προσωπικού γούστου.

Φυσικά και είναι θέμα γούστου, αλλά είμαι περίεργος να μάθω τι είναι αυτό που βρίσκει κάποιος στραβό σε αυτήν τη Σονάτα. Ίσως ακούει κάτι που δεν μπορώ να ακούσω εγώ. Το ερώτημα πάντως είναι σοβαρό, θέλω να μάθω γιατί π.χ. η Appassionata ή του Σεληνόφωτος είναι καλύτερες...

Καταρχήν δεν είπε κανείς ότι η Pathétique δεν είναι καλή. Επίσης ο καθένας είναι ελεύθερος να του αρέσει ό,τι θέλει. Όταν έρθει η ώρα για αξιολόγηση η συζήτηση γίνεται αρκετά τεχνική και αναφέρεται σε επιτεύγματα λαμβάνοντας υπόψη τι έχει κάνει ο συνθέτης και οι άλλοι γύρω του μέχρι εκείνη τη στιγμή και τι ακόμα προσφέρει το συγκεκριμένο έργο. To fur Elise δεν προσφέρει τίποτα. Ένα συμπαθητικό κομματάκι και μέχρι εκεί. Εννοείται πως αφού αυτός που το φτιάχνει είναι δημιουργός υψηλού επιπέδου, το έφτιαξε πολύ καλά.

sys3x έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:39

ST48410 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:20

Μα βλέπω πολλές αναφορές στο yt και μπερδεύεται ο κόσμος. Υποθέτω ότι η πιανιστική εισαγωγή κάνει τη ζημιά και κάποιος που ήθελε να πάρει likes

relativer777 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:39 Έχεις μεγάλο λάθος το soundtrack για το ομώνυμο έργο την ταινία Το πήραν και το διασκέδασαν από το Love Story που είναι έργο γραμμένο από τον Μπετόβεν .

Μπορείς αγαπητέ να μου υποδείξεις το αρχικό έργο και τι opus είναι;

Εγώ το ξέρω ως σύνθεση του Francis Lai

ST48410 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:39

Planis έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:31

relativer777 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:26

Δέν αντιλεγω, βεβαίως και ειναι αριστούργημα, αν και άλλοι έχουν διαφορετική άποψη.
Βλέπεις είναι θέμα και προσωπικού γούστου.

Φυσικά και είναι θέμα γούστου, αλλά είμαι περίεργος να μάθω τι είναι αυτό που βρίσκει κάποιος στραβό σε αυτήν τη Σονάτα. Ίσως ακούει κάτι που δεν μπορώ να ακούσω εγώ. Το ερώτημα πάντως είναι σοβαρό, θέλω να μάθω γιατί π.χ. η Appassionata ή του Σεληνόφωτος είναι καλύτερες...

Καταρχήν δεν είπε κανείς ότι η Pathétique δεν είναι καλή. Επίσης ο καθένας είναι ελεύθερος να του αρέσει ό,τι θέλει. Όταν έρθει η ώρα για αξιολόγηση η συζήτηση γίνεται αρκετά τεχνική και αναφέρεται σε επιτεύγματα λαμβάνοντας υπόψη τι έχει κάνει ο συνθέτης και οι άλλη γύρω του μέχρι εκείνη τη στιγμή και τι ακόμα προσφέρει το συγκεκριμένο έργο. To fur Elise δεν προσφέρει τίποτα. Ένα συμπαθητικό κομματάκι και μέχρι εκεί. Εννοείται πως αφού αυτός που το φτιάχνει είναι δημιουργός υψηλού επιπέδου, το έφτιαξε πολύ καλά.

Τι πρόσφερε (ή τι δεν πρόσφερε) κατά τη γνώμη σου η συγκεκριμένη σονάτα; Ποιά άλλη σονάτα του Μπετόβεν αξίζει περισσότερο από αυτή κατά τη γνώμη σου; Η Waldstein επειδή είναι πιο απαιτητική; Επειδή...; Δεν απαιτώ όλοι να αρέσκονται στα ίδια, αλλά επειδή δεν έχω πλήρη εποπτεία της κλασικής μουσικής, θα ήθελα να μάθω από ανθρώπου που έχουν ακούσει περισσότερα από μένα. Εγώ προσωπικά που από τις σονάτες του Μπετόβεν έχω ακούσει με προσοχή αυτήν του Σεληνόφωτος, την Appassionata, την Pathetique και τη Waldstein, ξεχωρίζω την τρίτη στη σειρά σύμφωνα με τα γούστα μου. Ίσως πάλι ισχύει αυτό γιατί είμαι και κάποιος «αρχάριος» σε αυτό το είδος μουσικής, δεν είμαι δογματικός πάντως.

Planis έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:31

relativer777 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:26

Planis έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 23:18 Σαν την Pathétique Σονάτα απλώς δεν έχει... Αριστούργημα...

Δέν αντιλεγω, βεβαίως και ειναι αριστούργημα, αν και άλλοι έχουν διαφορετική άποψη.
Βλέπεις είναι θέμα και προσωπικού γούστου.

Φυσικά και είναι θέμα γούστου, αλλά είμαι περίεργος να μάθω τι είναι αυτό που βρίσκει κάποιος στραβό σε αυτήν τη Σονάτα. Ίσως ακούει κάτι που δεν μπορώ να ακούσω εγώ. Το ερώτημα πάντως είναι σοβαρό, θέλω να μάθω γιατί π.χ. η Appassionata ή του Σεληνόφωτος είναι καλύτερες...

Το θέμα δεν είναι ότι είναι καλύτερες, αλλά πώς το ακούει ο κάθε ένας. Κανένας δεν μπορεί να βρείτε κάτι στραβό στην συγκεκριμένη σονάτα, διότι απλά δεν υπάρχει κάτι στραβό.
Στην ερώτησή σου τί ακούνε άλλοι που Δέν μπορείς να ακούσεις εσύ, θα σου το κάνω όσο κατανοητό μπορώ με ελάχιστες λέξεις.
Χίλιοι μοναχοί , χίλιες θρησκείες.