Phorum.com.gr

Golden Age έγραψε: 08 Ιουν 2020, 16:13

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2020, 16:08

Golden Age έγραψε: 08 Ιουν 2020, 15:39 Έτσι να επιστρέψουμε στις παλιές καλές εποχές που οι Κλίντον - Μπους ευνοούσαν τον αλβανικό επεκτατισμό και ο Ομπάμα τους τζιχαντιστές.

Τα κωλογλυψίματα σουλτάνου-τραμπ και ο κίνδυνος για την χώρα είναι ασήμαντα. Καλά νάναι ο ιδεοληπτικός τραμπισμός/μοντοναρισμός και γενικά μοντέρνος και καλυμμένος φασισμός!
Πουτάνα αρρωστημένη ιδεοληψία!

Μόλις τις προάλλες η κυβέρνηση Τραμπ κατήγγειλε το μνημόνιο Τουρκάις - Τρίπολης.

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2020, 16:20

Το State Department ναι. Ο τραμπ με τις μπίζνες στην Τουρκία μούγκα στη στρούγκα.

Οι πουτανιές σου δεν πιάνουν στην παλιά πουτάνα!
.

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2020, 16:26

Paroles paroles! :

Northern Spirit έγραψε: 07 Ιουν 2020, 10:49 Εχουνε παλαβωσει οι ακροδεξιοι και ονειρευονται νεο χαος. Ο Ορμπαν Θελει να ξαναφτιαξει την "Μεγαλη Ουγγαρια" που καποτε περιλαμβανε στα εδαφη της τις Κροατία, Ρουμανία, Σερβία, και Σλοβακία. Κυκλοφορει και σχετικους χαρτες..Μιλαμε για χωρα που σημερα εχει πληθυσμο μικροτερο της Ελλαδος που θελει να κατακτησει αλλες 4 χωρες..!

Ο Ορμπάν θέτει ξανά το ζήτημα της αναθεώρησης της Συνθήκης του Τριανόν

Ο Ορμπάν θέτει ξανά το ζήτημα της αναθεώρησης της Συνθήκης του Τριανόν
Ένα ζήτημα που αγγίζει τις «ευαίσθητες χορδές» του ουγγρικού εθνικισμού έθεσε εκ νέου ο πρωθυπουργός της χώρας Βίκτορ Ορμπάν μιλώντας με αφορμή την συμπλήρωση 100 ετών από τη Συνθήκη του Τριανόν, με την οποία η Ουγγαρία έχασε σχεδόν τα 2/3 του εδάφους της.

Σε ομιλία του ο εθνικιστικής πρωθυπουργός εμφανίστηκε ανοικτός σε σε συνεργασία με χώρες όπως η Τσεχία η Σλοβακία, Κροατία και η Σερβία, ωστόσο δεν έκανε καμία αναφορά στις Ρουμανία και Ουκρανία με τις οποίες έχει τις μεγαλύτερες διαφορές. Ο Ορμπάν δεν απέφυγε για μια ακόμα φορά τις εμπρηστικές εκφράσεις για την Συνθήκη του Τριανόν η οποία θεωρείται "εθνική τραγωδία" στην Ουγγαρία.

Στις 4 Ιουνίου του 1920, η Ουγγαρία περιορίστηκε στο 28% των εδαφών του προηγούμενου πολυεθνικού Βασιλείου της Ουγγαρίας και ο πληθυσμός της στο 36% του προηγούμενου, ενώ 3.425.000 εθνικά Ούγγροι βρέθηκαν εκτός Ουγγαρίας, ως μειονότητες πλέον στις γειτονικές χώρες.

Από τον Μάιο, ο Ούγγρος πρωθυπουργός είχε ήδη προαναγγείλει τις προθέσεις του, αναρτώντας στο Facebook φωτογραφία παλιάς υδρογείου σφαίρας που απεικονίζει την λεγόμενη "Μεγάλη Ουγγαρία" στα σύνορά της πριν το 1918, δηλαδή πριν τη Συνθήκη του Τριανόν. Στα εδάφη της συμπεριλαμβάνονταν τότε και η Κροατία, η Ρουμανία, η Σερβία, και η Σλοβακία.

Η παραπάνω ανάρτηση προκάλεσε οργισμένες αντιδράσεις κυρίως στη Ρουμανία. Ο πρόεδρος της χώρας Κλάους Γιοχάνις υιοθέτησε μάλιστα σε ανακοίνωση στα μέσα ενημέρωσης, ένα παλιό αφήγημα των Ρουμάνων εθνικιστών και κατηγόρησε την αξιωματική αντιπολίτευση των Σοσιαλδημοκρατών ότι με τη βοήθεια εκπροσώπων της γερμανικής κοινότητας προωθεί μυστικά το ξεπούλημα της Τρανσυλβανίας στην Ουγγαρία. Κατηγόρησε μάλιστα εμμέσως τον Όρμπαν ότι κινεί από τα παρασκήνια τα νήματα για την πραγματοποίηση του σχεδίου. Σύμφωνα με τους Ρουμάνους μέρος του σχεδίου του Ορμπάν είναι η αυτονομία των Ούγγρων της περιοχής Σεκλερλάντ, πάγιο αίτημα των βουλευτών του κόμματος "Δημοκρατική Ομοσπονδία Ούγγρων της Ρουμανίας".

Αξίζει να σημειωθεί ότι από τα μέσα, του 2000, ο Ορμπαν θέτει συχνά πυκνά το ζήτημα αυτό, για να χαϊδέψει τα αυτιά των νοσταλγών της "Μεγάλης Ουγγαρίας". Εκείνη την περίοδο μάλιστα η Βουλή της χώρας πέρασε ειδικό νόμο για τα δικαιώματα των Ούγγρων του εξωτερικού. Σύμφωνα με τον νόμο αυτό χορηγείται ιθαγένεια σε όσους Ούγγρους μειονοτικούς σε γειτονικά κράτη το επιθυμούν.

Σήμερα περίπου τρία εκατομμύρια Ούγγροι διαβιούν ως μειονότητες σε γειτονικά κράτη: το 11% της Σλοβακίας είναι Ούγγροι, το 6,6% της Ρουμανίας, το 3,5% της Σερβίας και το 1% της Κροατίας. Υπάρχουν επίσης μικρές ουγγρικές μειονότητες στη δυτική υπερκαρπάθια Ουκρανία (Ρουθηνία), στη Σλοβενία και στην Αυστρία.

https://www.liberal.gr/world/o-ormpan-t ... non/306287

Northern Spirit έγραψε: 07 Ιουν 2020, 10:49 Εχουνε παλαβωσει οι ακροδεξιοι και ονειρευονται νεο χαος. Ο Ορμπαν Θελει να ξαναφτιαξει την "Μεγαλη Ουγγαρια" που καποτε περιλαμβανε στα εδαφη της τις Κροατία, Ρουμανία, Σερβία, και Σλοβακία. Κυκλοφορει και σχετικους χαρτες..Μιλαμε για χωρα που σημερα εχει πληθυσμο μικροτερο της Ελλαδος που θελει να κατακτησει αλλες 4 χωρες..!

Ο Ορμπάν θέτει ξανά το ζήτημα της αναθεώρησης της Συνθήκης του Τριανόν

Ο Ορμπάν θέτει ξανά το ζήτημα της αναθεώρησης της Συνθήκης του Τριανόν
Ένα ζήτημα που αγγίζει τις «ευαίσθητες χορδές» του ουγγρικού εθνικισμού έθεσε εκ νέου ο πρωθυπουργός της χώρας Βίκτορ Ορμπάν μιλώντας με αφορμή την συμπλήρωση 100 ετών από τη Συνθήκη του Τριανόν, με την οποία η Ουγγαρία έχασε σχεδόν τα 2/3 του εδάφους της.

Σε ομιλία του ο εθνικιστικής πρωθυπουργός εμφανίστηκε ανοικτός σε σε συνεργασία με χώρες όπως η Τσεχία η Σλοβακία, Κροατία και η Σερβία, ωστόσο δεν έκανε καμία αναφορά στις Ρουμανία και Ουκρανία με τις οποίες έχει τις μεγαλύτερες διαφορές. Ο Ορμπάν δεν απέφυγε για μια ακόμα φορά τις εμπρηστικές εκφράσεις για την Συνθήκη του Τριανόν η οποία θεωρείται "εθνική τραγωδία" στην Ουγγαρία.

Στις 4 Ιουνίου του 1920, η Ουγγαρία περιορίστηκε στο 28% των εδαφών του προηγούμενου πολυεθνικού Βασιλείου της Ουγγαρίας και ο πληθυσμός της στο 36% του προηγούμενου, ενώ 3.425.000 εθνικά Ούγγροι βρέθηκαν εκτός Ουγγαρίας, ως μειονότητες πλέον στις γειτονικές χώρες.

Από τον Μάιο, ο Ούγγρος πρωθυπουργός είχε ήδη προαναγγείλει τις προθέσεις του, αναρτώντας στο Facebook φωτογραφία παλιάς υδρογείου σφαίρας που απεικονίζει την λεγόμενη "Μεγάλη Ουγγαρία" στα σύνορά της πριν το 1918, δηλαδή πριν τη Συνθήκη του Τριανόν. Στα εδάφη της συμπεριλαμβάνονταν τότε και η Κροατία, η Ρουμανία, η Σερβία, και η Σλοβακία.

Η παραπάνω ανάρτηση προκάλεσε οργισμένες αντιδράσεις κυρίως στη Ρουμανία. Ο πρόεδρος της χώρας Κλάους Γιοχάνις υιοθέτησε μάλιστα σε ανακοίνωση στα μέσα ενημέρωσης, ένα παλιό αφήγημα των Ρουμάνων εθνικιστών και κατηγόρησε την αξιωματική αντιπολίτευση των Σοσιαλδημοκρατών ότι με τη βοήθεια εκπροσώπων της γερμανικής κοινότητας προωθεί μυστικά το ξεπούλημα της Τρανσυλβανίας στην Ουγγαρία. Κατηγόρησε μάλιστα εμμέσως τον Όρμπαν ότι κινεί από τα παρασκήνια τα νήματα για την πραγματοποίηση του σχεδίου. Σύμφωνα με τους Ρουμάνους μέρος του σχεδίου του Ορμπάν είναι η αυτονομία των Ούγγρων της περιοχής Σεκλερλάντ, πάγιο αίτημα των βουλευτών του κόμματος "Δημοκρατική Ομοσπονδία Ούγγρων της Ρουμανίας".

Αξίζει να σημειωθεί ότι από τα μέσα, του 2000, ο Ορμπαν θέτει συχνά πυκνά το ζήτημα αυτό, για να χαϊδέψει τα αυτιά των νοσταλγών της "Μεγάλης Ουγγαρίας". Εκείνη την περίοδο μάλιστα η Βουλή της χώρας πέρασε ειδικό νόμο για τα δικαιώματα των Ούγγρων του εξωτερικού. Σύμφωνα με τον νόμο αυτό χορηγείται ιθαγένεια σε όσους Ούγγρους μειονοτικούς σε γειτονικά κράτη το επιθυμούν.

Σήμερα περίπου τρία εκατομμύρια Ούγγροι διαβιούν ως μειονότητες σε γειτονικά κράτη: το 11% της Σλοβακίας είναι Ούγγροι, το 6,6% της Ρουμανίας, το 3,5% της Σερβίας και το 1% της Κροατίας. Υπάρχουν επίσης μικρές ουγγρικές μειονότητες στη δυτική υπερκαρπάθια Ουκρανία (Ρουθηνία), στη Σλοβενία και στην Αυστρία.

https://www.liberal.gr/world/o-ormpan-t ... non/306287

run έγραψε: 08 Ιουν 2020, 16:32

Northern Spirit έγραψε: 07 Ιουν 2020, 10:49 Εχουνε παλαβωσει οι ακροδεξιοι και ονειρευονται νεο χαος. Ο Ορμπαν Θελει να ξαναφτιαξει την "Μεγαλη Ουγγαρια" που καποτε περιλαμβανε στα εδαφη της τις Κροατία, Ρουμανία, Σερβία, και Σλοβακία. Κυκλοφορει και σχετικους χαρτες..Μιλαμε για χωρα που σημερα εχει πληθυσμο μικροτερο της Ελλαδος που θελει να κατακτησει αλλες 4 χωρες..!



η τουρκια τα σχεδια για αναθεωρηση τα υλοποιει

αλλα τουρκολαγνα αυτά δεν τα βλέπετε πιανετε την ουγγαρια που από μονη της δεν μπορει να δρομολογησει τιποτα


ρε η τουρκια μας απειλεί την ουγγαρια αναφερετε

Ποιος ειπε οτι δεν βλεπουμε; Εγω ειχα γραψει και σε νημα οτι ο Ορμπαν στηριζει σουλτανο στο μεταναστευτικο. Εσεις δεν καταλαβαινοω γιατι φιλατε τον πισινο του Ορμπαν σε καθημερινη βαση.

ΟΙ ενεργειες του ειναι σταθερα αντιθετες στα ελληνικα συμφεροντα.

sharp έγραψε: 08 Ιουν 2020, 16:39
Με "Μεγαλη Ουγγαρια" εννοεί την Αυστροουγγαρία; Πολύ Ουγγαρία δεν ήταν.

Northern Spirit έγραψε: 08 Ιουν 2020, 17:09 Εγω ειχα γραψει και σε νημα οτι ο Ορμπαν στηριζει σουλτανο στο μεταναστευτικο.

Golden Age έγραψε: 08 Ιουν 2020, 16:28 Ακόμη είμαστε αρχές Ιουνίου...

https://www.meteo.gr/

Northern Spirit έγραψε: 08 Ιουν 2020, 17:10

sharp έγραψε: 08 Ιουν 2020, 16:39 Με "Μεγαλη Ουγγαρια" εννοεί την Αυστροουγγαρία; Πολύ Ουγγαρία δεν ήταν.

Στην Αυστρο-Ουγγαρια κουμαντο κανανε οι Αυστριακοι.Οι Ουγγροι ητανε β'κατηγοριας πολιτες και γι'αυτο στο αρθρο και στους χαρτες που εβγαλες δεν πολυ αγγιζει τους Αυστριακους..

Leporello έγραψε: 08 Ιουν 2020, 18:42

Northern Spirit έγραψε: 08 Ιουν 2020, 17:10

sharp έγραψε: 08 Ιουν 2020, 16:39 Με "Μεγαλη Ουγγαρια" εννοεί την Αυστροουγγαρία; Πολύ Ουγγαρία δεν ήταν.

Στην Αυστρο-Ουγγαρια κουμαντο κανανε οι Αυστριακοι.Οι Ουγγροι ητανε β'κατηγοριας πολιτες και γι'αυτο στο αρθρο και στους χαρτες που εβγαλες δεν πολυ αγγιζει τους Αυστριακους..

Δεν είναι έτσι. Στα πλαίσια τής Αυστρουγγαρίας και δη μετά το 1860, η Ουγγαρία ήταν ισότιμη με την Αυστρία. Οι Σλάβοι ήταν πολίτες Β' κατηγορίας. Ετσι, η Αυστρία κατείχε Τσεχία, Σλοβενία, Πολωνία (ένα κομμάτι) και Βοσνία. Η Ουγγαρία κατείχε Σλοβακία, Ρουμανία (ένα κομμάτι), Κροατία και Σερβία (ένα κομμάτι). Γι'αυτό ο Ορμπαν λέει γιά την μεγάλη Ουγγαρία που περιλαμβάνει τα εδάφη που κατείχε επί Αυστρουγγαρίας και δεν λέει τίποτα γιά π.χ. Τσεχία. Φυσικά αυτά που λέει είναι ανοησίες γιατί τα αποτελέσματα των δύο Παγκοσμίων Πολέμων δεν πρόκειται να αλλάξουν με τίποτα, αφού αποτελούν την βάση τής ειρήνης στην Ευρώπη. Μάλιστα, στην Κροατία σήμερα δεν ζουν σχεδόν καθόλου Ούγγροι.

kameron έγραψε: 08 Ιουν 2020, 18:50

Leporello έγραψε: 08 Ιουν 2020, 18:42

Northern Spirit έγραψε: 08 Ιουν 2020, 17:10Στην Αυστρο-Ουγγαρια κουμαντο κανανε οι Αυστριακοι.Οι Ουγγροι ητανε β'κατηγοριας πολιτες και γι'αυτο στο αρθρο και στους χαρτες που εβγαλες δεν πολυ αγγιζει τους Αυστριακους..

Δεν είναι έτσι. Στα πλαίσια τής Αυστρουγγαρίας και δη μετά το 1860, η Ουγγαρία ήταν ισότιμη με την Αυστρία. Οι Σλάβοι ήταν πολίτες Β' κατηγορίας. Ετσι, η Αυστρία κατείχε Τσεχία, Σλοβενία, Πολωνία (ένα κομμάτι) και Βοσνία. Η Ουγγαρία κατείχε Σλοβακία, Ρουμανία (ένα κομμάτι), Κροατία και Σερβία (ένα κομμάτι). Γι'αυτό ο Ορμπαν λέει γιά την μεγάλη Ουγγαρία που περιλαμβάνει τα εδάφη που κατείχε επί Αυστρουγγαρίας και δεν λέει τίποτα γιά π.χ. Τσεχία. Φυσικά αυτά που λέει είναι ανοησίες γιατί τα αποτελέσματα των δύο Παγκοσμίων Πολέμων δεν πρόκειται να αλλάξουν με τίποτα, αφού αποτελούν την βάση τής ειρήνης στην Ευρώπη. Μάλιστα, στην Κροατία σήμερα δεν ζουν σχεδόν καθόλου Ούγγροι.

Ακριβώς έτσι.
Πέραν της εξωτερικής πολιτικής, του στρατού και του νομίσματος, οι Ούγγροι είχαν πλήρη αυτονομία ουσιαστικά και έκαναν ό,τι ήθελαν στο δικό τους κομμάτι. Που μάλιστα ήταν και γεωγραφικά μεγαλύτερο (ξέχασες το κομμάτι της Υπερκαρπαθίας) καθώς οι πονηροί Αυστριακοί τους είχαν αφήσει το ρόλο του μαντρόσκυλου για τις πολλές μειονότητες.

Ο δολοφονηθείς στο Σεράγεβο Φερδινάνδος ήταν υπέρ του μετασχηματισμού της αυτοκρατορίας σε τριαδικό σύστημα (από δυαδικό) μέσω της αναβάθμισης των Σλάβων, γι'αυτό και ήταν εξαιρετικά αντιδημοφιλής στην Ουγγαρία.