Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Ποσοι βουλευτές πρώην και νυν, είναι δικηγόροι;nowhere έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:19 αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί κρατάνε τόσο πολύ οι δίκες από την στιγμή που οι ποινές είναι φιξαρισμένες.ας το κάνουν πιο τίμια όπως τα φαγάδικα που τρως όσο θες με 10 ευρώ
Mου αρέσει που κατακρίνεις όσους το παίζουν ειδικοί, αλλά μετά μας κοτσάρεις και την Σοφία σου περί την μεταρρύθμιση του ποινικού μας δικαίου.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:05Αποκτήσαμε ειδικούς για όλα, νομικούς, εγκληματολόγους, αστρολόγους. Λες και υπάρχει περίπτωση να βρεις ελαφρυντικά σε κάθε είδους κατακάθι της κοινωνίας.Μαυροβασίλης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 08:55πολύ καλά κατάλαβα και δε λέω κάτι διαφορετικό παρότι διαφωνώ στο άθελα για τις οργανώσεις των ημίτρελων- επίσης πρόσεξε: έγραψα συγχωρείται η μαμά, όχι πως έχει δίκιοΈνοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 07:58 Ναι, μόνο η που μαμά σπρώχνει ακροδεξιά ατζέντα αν το κατάλαβες καλά, και λέει ουσιαστικά πως ένα σκληρό ποινικό σύστημα θα λειτουργήσει αποτρεπτικά επειδή η Ελλάδα έχει γεμίσει φονιάδες και βιαστές. Βέβαια, άθελά τους, την ίδια ατζέντα σπρώχνουν και οι φεμινιστικα οργανώσεις, όταν πολιτικοποιουν εγκλήματα ποινικού δικαίου. Στο ίντερνετ, είτε διάβαζες σχόλια στο πρώτο θέμα η στο press project για την υπόθεση, ήταν πάνω κάτω τα ίδια.
Εγώ λέω πως ακόμα και να μπούμε σε αυτήν την ζήτημα, προσωπικά θα ακούσω τις γνώμες νομικών και εγκληματολογων. Το τι λέει η οικογένεια του κάθε θύματος είναι κατανοητό, αλλά αποτελεί προσωπικό δράμα. Πάντως στις ΗΠΑ του ριγκαν, όπου ακόμα και σε μια λεωφόρο λειτουργούσαν 3 σίριαλ κιλερ ταυτόχρονα και σκορπουσαν πάνω από 120 πτώματα νέων αντρών, δεν τους είδα να κοπτονται οι εγκληματίες ιδιαίτερα για τα ισόβια και τις θανατικες ποινες.
Δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς κάνει τόσο πολύτιμη την ανθρώπινη ζωή και ποια δικαιώματα μπορούν να έχουν βιαστές/δολοφόνοι και πέφτουν στα μαλακά. Επίσης, όχι όλοι όσοι προτείνουν θανατική ποινή ταυτίζονται με το θύμα. Μερικοί είναι απλά πρακτικοί. Προσωπικά μιλώντας δεν πιστεύω στον σωφρονισμό και είμαι σίγουρος ότι λίγο σχοινί κι ένα δέντρο θα κόστιζαν πολύ λιγότερο απ' το να έχεις αυτά τα κτήνη στη φυλακή και να τα πληρώνεις.
Κακώς το απευθύνεις μόνο στον συγκεκριμένο.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:43Mου αρέσει που κατακρίνεις όσους το παίζουν ειδικοί, αλλά μετά μας κοτσάρεις και την Σοφία σου περί την μεταρρύθμιση του ποινικού μας δικαίου.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:05Αποκτήσαμε ειδικούς για όλα, νομικούς, εγκληματολόγους, αστρολόγους. Λες και υπάρχει περίπτωση να βρεις ελαφρυντικά σε κάθε είδους κατακάθι της κοινωνίας.Μαυροβασίλης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 08:55
πολύ καλά κατάλαβα και δε λέω κάτι διαφορετικό παρότι διαφωνώ στο άθελα για τις οργανώσεις των ημίτρελων- επίσης πρόσεξε: έγραψα συγχωρείται η μαμά, όχι πως έχει δίκιο
Δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς κάνει τόσο πολύτιμη την ανθρώπινη ζωή και ποια δικαιώματα μπορούν να έχουν βιαστές/δολοφόνοι και πέφτουν στα μαλακά. Επίσης, όχι όλοι όσοι προτείνουν θανατική ποινή ταυτίζονται με το θύμα. Μερικοί είναι απλά πρακτικοί. Προσωπικά μιλώντας δεν πιστεύω στον σωφρονισμό και είμαι σίγουρος ότι λίγο σχοινί κι ένα δέντρο θα κόστιζαν πολύ λιγότερο απ' το να έχεις αυτά τα κτήνη στη φυλακή και να τα πληρώνεις.
Παραπομπή;Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 07:58 Πάντως στις ΗΠΑ του ριγκαν, όπου ακόμα και σε μια λεωφόρο λειτουργούσαν 3 σίριαλ κιλερ ταυτόχρονα και σκορπουσαν πάνω από 120 πτώματα νέων αντρών, δεν τους είδα να κοπτονται οι εγκληματίες ιδιαίτερα για τα ισόβια και τις θανατικες ποινες.
Καλά νταξει. Εδώ λέμε την παπαρια του ο καθένας. Δεν υπάρχει ζήτημα. Το θέμα την μαμά τοπαλουδη είναι πως παιρνει δημοσιότητα ο λόγος της, η οποία θέλει επειδή να κάνει αγώνα για να προωθήσει τις εγκληματολογικες τις απόψεις. Το να τους μισεί, και να εύχεται να ψοφήσουν είναι απολύτως κατανοητό. Όλα τα άλλα είναι φαιδροτητες που προβάλουν τα κανάλια για να τσιμπάνε νούμερα.stavmanr έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:47Κακώς το απευθύνεις μόνο στον συγκεκριμένο.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:43Mου αρέσει που κατακρίνεις όσους το παίζουν ειδικοί, αλλά μετά μας κοτσάρεις και την Σοφία σου περί την μεταρρύθμιση του ποινικού μας δικαίου.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:05
Αποκτήσαμε ειδικούς για όλα, νομικούς, εγκληματολόγους, αστρολόγους. Λες και υπάρχει περίπτωση να βρεις ελαφρυντικά σε κάθε είδους κατακάθι της κοινωνίας.
Δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς κάνει τόσο πολύτιμη την ανθρώπινη ζωή και ποια δικαιώματα μπορούν να έχουν βιαστές/δολοφόνοι και πέφτουν στα μαλακά. Επίσης, όχι όλοι όσοι προτείνουν θανατική ποινή ταυτίζονται με το θύμα. Μερικοί είναι απλά πρακτικοί. Προσωπικά μιλώντας δεν πιστεύω στον σωφρονισμό και είμαι σίγουρος ότι λίγο σχοινί κι ένα δέντρο θα κόστιζαν πολύ λιγότερο απ' το να έχεις αυτά τα κτήνη στη φυλακή και να τα πληρώνεις.
Το νήμα βρίθει συνταγματολόγων και νομοθετών.
Κατανοητός είναι μόνο ο πόνος της που δεν απαλύνεται ούτε με ξενύχιασμα, ούτε με κάψιμο, ούτε με πίσσα και πούπουλα.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:56Καλά νταξει. Εδώ λέμε την παπαρια του ο καθένας. Δεν υπάρχει ζήτημα. Το θέμα την μαμά τοπαλουδη είναι πως παιρνει δημοσιότητα ο λόγος της, η οποία θέλει επειδή να κάνει αγώνα για να προωθήσει τις εγκληματολογικες τις απόψεις. Το να τους μισεί, και να εύχεται να ψοφήσουν είναι απολύτως κατανοητό. Όλα τα άλλα είναι φαιδροτητες που προβάλουν τα κανάλια για να τσιμπάνε νούμερα.stavmanr έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:47Κακώς το απευθύνεις μόνο στον συγκεκριμένο.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:43
Mου αρέσει που κατακρίνεις όσους το παίζουν ειδικοί, αλλά μετά μας κοτσάρεις και την Σοφία σου περί την μεταρρύθμιση του ποινικού μας δικαίου.
Το νήμα βρίθει συνταγματολόγων και νομοθετών.
Patrick kearney 43 άντρες, William bonin 21 μέχρι 36 άντρες, Randy Craft έως 63 Αντρές , γιατί βρήκαν όταν τον σταμάτησαν το αυτοκίνητο με ένα νεκρό νέαρο άντρα δίπλα, ένα σημειωματάριο με 63 σημειώσεις, που κατάλαβαν γρήγορα πως αντιστοιχουσε για κάθε φόνο. Για να είμαι πιο συγκεκριμένος, οι περισσότεροι φόνοι στην συγκεκριμένη περίπτωση έγιναν στα 70ς, και υπήρχε μια περίοδος που και οι τρεις λειτουργούσαν παράλληλα και ανεξάρτητα ο ένας από τον άλλον. Τώρα αν έγιναν διαδηλώσεις για να σταματησουν οι δολοφονοι να... Δολοφονούν, θα σε γελάσω. Δεν το νομίζω πάντως. Βέβαια πως εμείς σοκαριζομαστε από τον φόνο της τοπαλουδη είναι καλό, σημαίνει πως η εγκληματικοτητα είναι σε χαμηλά επίπεδα και μια ευαισθησία υπάρχει για διάφορα θέματα, αρκεί μόνο μην το πάμε στο άλλο άκρο.Αρχέλαος έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:54Παραπομπή;Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 07:58 Πάντως στις ΗΠΑ του ριγκαν, όπου ακόμα και σε μια λεωφόρο λειτουργούσαν 3 σίριαλ κιλερ ταυτόχρονα και σκορπουσαν πάνω από 120 πτώματα νέων αντρών, δεν τους είδα να κοπτονται οι εγκληματίες ιδιαίτερα για τα ισόβια και τις θανατικες ποινες.
Δεν είναι καθόλου προβληματικό. Όλα τα κράτη, ακόμα και τα πιο δημοκρατικά, έχουν εξουσία ζωής και θανάτου επάνω σου. Πολλές φορές μάλιστα μετατρέπουν την εκτέλεση και σε δημόσια φιέστα (βλέπε την allegedly εκτέλεση του Μπιν Λάντεν) που από το Οβάλ Γραφείο μέχρι τα πατατοχώραφα στη Φλόριντα φώναζαν usa usa. Πρακτικοί άνθρωποι οι Ρώσοι τι άλλο να τον κάνουν τον σίριαλ κίλερ εκτός από το να τον εκτελέσουν;Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:43Mου αρέσει που κατακρίνεις όσους το παίζουν ειδικοί, αλλά μετά μας κοτσάρεις και την Σοφία σου περί την μεταρρύθμιση του ποινικού μας δικαίου.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:05Αποκτήσαμε ειδικούς για όλα, νομικούς, εγκληματολόγους, αστρολόγους. Λες και υπάρχει περίπτωση να βρεις ελαφρυντικά σε κάθε είδους κατακάθι της κοινωνίας.Μαυροβασίλης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 08:55
πολύ καλά κατάλαβα και δε λέω κάτι διαφορετικό παρότι διαφωνώ στο άθελα για τις οργανώσεις των ημίτρελων- επίσης πρόσεξε: έγραψα συγχωρείται η μαμά, όχι πως έχει δίκιο
Δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς κάνει τόσο πολύτιμη την ανθρώπινη ζωή και ποια δικαιώματα μπορούν να έχουν βιαστές/δολοφόνοι και πέφτουν στα μαλακά. Επίσης, όχι όλοι όσοι προτείνουν θανατική ποινή ταυτίζονται με το θύμα. Μερικοί είναι απλά πρακτικοί. Προσωπικά μιλώντας δεν πιστεύω στον σωφρονισμό και είμαι σίγουρος ότι λίγο σχοινί κι ένα δέντρο θα κόστιζαν πολύ λιγότερο απ' το να έχεις αυτά τα κτήνη στη φυλακή και να τα πληρώνεις.
Προσωπικά δεν έχω κάποιο ιδιαίτερο ηθικό θέμα με την θανατική ποινή. Το ότι στην ΕΣΣΔ πχ, του σίριαλ κιλερ τους ριχναν μια σφαίρα στο κεφάλι μετά από 6 μήνες και τελείωνε όλο, δεν μπορώ να πω πως στεναχωρηθηκα. Ωστόσο να έχει το κράτος τοση δύναμη πάνω στην ζωή και στον θάνατο, είναι προβληματικό, όπως έχει φανεί σε αρκετές περιπτώσεις, όπως και να λες πως η Ελλάδα είναι κάποιο γκέτο εγκληματιών και οι πιο σκληρές ποινες λειτουργούν προληπτικά, είναι θέσεις εγκληματολογικες, και προσωπικά θα άκουγα κάποιον ειδικό να αναλύει, και όχι τον κάθε άσχετο. Υπάρχουν άλλωστε και τα παραδείγματα του σκανδιναυικου σοφρωνιστικο μοντέλου. Άλλο να το θεωρείς πως είναι ελαφρύ και όχι δίκαιο για τα θύματα και τις οικογένειες τους, άλλο μη αποτελεσματικό. Προσωπικά διαφωνώ με κάτι ηλιθια ελαφρυντικά του τύπου πρωτερος έντιμος βίος η αν έχει καλή διαγωγή στη φυλακή, που έσπασαν τα ισόβια για τα καθίκια που σκότωσαν τον Λουκμαν. Το 25 πρέπει να είναι βάση, και μετά αντε να πας μέχρι 20 χρόνια. Με τα ελαφρυντικά και τον νόμο παρασκευοπουλου, βλέπουμε φονιάδες να βγαίνουν σε 6 χρόνια, πράγμα απαραδεκτό.
Εγώ περισσότερο στην συγκεκριμένη περίπτωση κατακρίνω τους αριστερούς, που ενώ από την μία υπερςσπιζονται μετα μανίας τον νόμο παρασκευοπουλου, που είναι προβληματικός, από την άλλη έχουν βάλει ως πρώτο ως πρώτο θέμα την υπόθεση τοπαλουδη, με την "πατριαρχια" να βιάζει και α σκοτώνει ανεξέλεγκτα, και τώρα που η μάνα τοπαλουδη λέει τα ακριβώς αντίθετα από όσα οι ίδιοι θεωρουν σωστή σοφρωνιστικη πολιτική, κάνουν μούγκα, η κιόλας αναπαράγουν την οργή της μάνας. Οι ακροδεξιοί η οι αγανακτιμσμενοι σχολιαστές που λένε για βιασμούς στις φυλακές, και κρεμαλες, τις ίδιες μαλακιές λένε τόσα χρόνια, και κάθε κοινωνία που θέλει να λογίζεται πολιτισμένη, πρέπει να τους έχει γραμμένους
Ούτε με αυτήν την λογική είναι τα πράγματα τόσο απλά γιατί υπάρχουν και πολλές περιπτώσεις κακόδικιας, μπατσομαλακυνσης, ηλιθιων ενορκων και άλλα. Αν δεις όλα τα εκατοντάδες επεισόδια του forensic files όπως εγώ ο καμένος,θα πάθεις πλάκα με το τι βλακεια υπαρχει. Σε μια υπόθεση πχ, ένας μπάτσος ήθελε να δικάσει για θάνατο έναν μαύρο, επειδή υπήρχε μαρτυρία από μια γκόμενά, πως τον είχε δει δύο μέρες μετά το φόνο με μπλουζάκι γεμάτο αίματα σε ένα... Πάρτυ. Και αυτοί που δικάζουν άνθρωποι είναι, άρα μαλακές, άρα προσωπικά αυτά τα πολύ γρήγορα δεν μου κάνουν. Πάνω από 20 χρόνια και έως 30 ας πουμεείναι αρκετά ως ποινή. Αυτά τα περί τους ταΐζουν είναι μπούρδες, εδώ κλαιγόμαστε επειδή μας είπαν να κάτσουμε σπίτι για 30 μέρες. Ειδικά όταν μιλάμε για ελληνικές φυλακές, δεν είναι χαιδεμα η φυλάκιση, μην λέμε τώρα ότι να ναι, άσχετα με το αν είναι δικαιά αφού το έγκλημα έγινε.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 10:19Δεν είναι καθόλου προβληματικό. Όλα τα κράτη, ακόμα και τα πιο δημοκρατικά, έχουν εξουσία ζωής και θανάτου επάνω σου. Πολλές φορές μάλιστα μετατρέπουν την εκτέλεση και σε δημόσια φιέστα (βλέπε την allegedly εκτέλεση του Μπιν Λάντεν) που από το Οβάλ Γραφείο μέχρι τα πατατοχώραφα στη Φλόριντα φώναζαν usa usa. Πρακτικοί άνθρωποι οι Ρώσοι τι άλλο να τον κάνουν τον σίριαλ κίλερ εκτός από το να τον εκτελέσουν;Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:43Mου αρέσει που κατακρίνεις όσους το παίζουν ειδικοί, αλλά μετά μας κοτσάρεις και την Σοφία σου περί την μεταρρύθμιση του ποινικού μας δικαίου.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:05
Αποκτήσαμε ειδικούς για όλα, νομικούς, εγκληματολόγους, αστρολόγους. Λες και υπάρχει περίπτωση να βρεις ελαφρυντικά σε κάθε είδους κατακάθι της κοινωνίας.
Δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς κάνει τόσο πολύτιμη την ανθρώπινη ζωή και ποια δικαιώματα μπορούν να έχουν βιαστές/δολοφόνοι και πέφτουν στα μαλακά. Επίσης, όχι όλοι όσοι προτείνουν θανατική ποινή ταυτίζονται με το θύμα. Μερικοί είναι απλά πρακτικοί. Προσωπικά μιλώντας δεν πιστεύω στον σωφρονισμό και είμαι σίγουρος ότι λίγο σχοινί κι ένα δέντρο θα κόστιζαν πολύ λιγότερο απ' το να έχεις αυτά τα κτήνη στη φυλακή και να τα πληρώνεις.
Προσωπικά δεν έχω κάποιο ιδιαίτερο ηθικό θέμα με την θανατική ποινή. Το ότι στην ΕΣΣΔ πχ, του σίριαλ κιλερ τους ριχναν μια σφαίρα στο κεφάλι μετά από 6 μήνες και τελείωνε όλο, δεν μπορώ να πω πως στεναχωρηθηκα. Ωστόσο να έχει το κράτος τοση δύναμη πάνω στην ζωή και στον θάνατο, είναι προβληματικό, όπως έχει φανεί σε αρκετές περιπτώσεις, όπως και να λες πως η Ελλάδα είναι κάποιο γκέτο εγκληματιών και οι πιο σκληρές ποινες λειτουργούν προληπτικά, είναι θέσεις εγκληματολογικες, και προσωπικά θα άκουγα κάποιον ειδικό να αναλύει, και όχι τον κάθε άσχετο. Υπάρχουν άλλωστε και τα παραδείγματα του σκανδιναυικου σοφρωνιστικο μοντέλου. Άλλο να το θεωρείς πως είναι ελαφρύ και όχι δίκαιο για τα θύματα και τις οικογένειες τους, άλλο μη αποτελεσματικό. Προσωπικά διαφωνώ με κάτι ηλιθια ελαφρυντικά του τύπου πρωτερος έντιμος βίος η αν έχει καλή διαγωγή στη φυλακή, που έσπασαν τα ισόβια για τα καθίκια που σκότωσαν τον Λουκμαν. Το 25 πρέπει να είναι βάση, και μετά αντε να πας μέχρι 20 χρόνια. Με τα ελαφρυντικά και τον νόμο παρασκευοπουλου, βλέπουμε φονιάδες να βγαίνουν σε 6 χρόνια, πράγμα απαραδεκτό.
Εγώ περισσότερο στην συγκεκριμένη περίπτωση κατακρίνω τους αριστερούς, που ενώ από την μία υπερςσπιζονται μετα μανίας τον νόμο παρασκευοπουλου, που είναι προβληματικός, από την άλλη έχουν βάλει ως πρώτο ως πρώτο θέμα την υπόθεση τοπαλουδη, με την "πατριαρχια" να βιάζει και α σκοτώνει ανεξέλεγκτα, και τώρα που η μάνα τοπαλουδη λέει τα ακριβώς αντίθετα από όσα οι ίδιοι θεωρουν σωστή σοφρωνιστικη πολιτική, κάνουν μούγκα, η κιόλας αναπαράγουν την οργή της μάνας. Οι ακροδεξιοί η οι αγανακτιμσμενοι σχολιαστές που λένε για βιασμούς στις φυλακές, και κρεμαλες, τις ίδιες μαλακιές λένε τόσα χρόνια, και κάθε κοινωνία που θέλει να λογίζεται πολιτισμένη, πρέπει να τους έχει γραμμένους
Ποια ειδική σοφία χρειάζεται για να αναλύσω τη θλιβερή πραγματικότητα ότι δυο τύποι που σκότωσαν και βίασαν μια κοπέλα θα μπούνε μέσα και θα τους ταίζουμε για 8 χρόνια; Απλή αριθμητική χρειάζεται και να πάψουμε επιτέλους να δίνουμε τέτοια αξία σε κάθε ανθρώπινη ζωή. Τι ακριβώς είναι αυτό που αναγνωρίζουμε σε έναν δολοφόνο βιαστή; Τι κάνει τη ζωή του τόσο πολύτιμη; Σίγουρα όχι η σπανιότητα του είδους. Έχουμε άλλα 8 δισεκατομμύρια.
Για τους αριστερούς τι να πει κανείς, πλάσματα βδελυρά και γλοιώδη. Εγώ ανέφερα το κρέμασμα και το βιασμό τους από όλους τους συγκρατούμενους σαν ύστατη λύση σε περίπτωση που η οικογένεια δεν μπορεί να προσλάβει έναν επαγγελματία δολοφόνο και να τελειώνει η δουλειά στα γρήγορα.
Δεν μου αρέσουν γενικά οι ακρότητες. Θα προτιμούσα μια γρήγορη δίκη και μια εκτέλεση με συνοπτικές διαδικασίες χωρίς μμε και χωρίς τυμπανοκρουσίες. Τώρα αν θέλουν να πάνε κάποιοι να κατουρήσουν στους τάφους τους πρόβλημά τους. Μακριά από μένα τέτοια πράματα.
To καταλαβαίνω αυτό. Καταλαβαίνω επίσης ότι πολλοί αθώοι στην Αμερική έχουν φάει ένεση αλλά δεν μιλάμε για αυτά εδώ. Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα. Κανείς δεν προσπαθεί να τους ενοχοποιήσει. Είναι ένοχοι. Αν θες να μιλήσουμε για τους μπάτσους στην Αμερική άνοιξε ένα νήμα να τα πούμε. Εδώ μιλάμε για δύο κτήνη.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 10:29Ούτε με αυτήν την λογική είναι τα πράγματα τόσο απλά γιατί υπάρχουν και πολλές περιπτώσεις κακόδικιας, μπατσομαλακυνσης, ηλιθιων ενορκων και άλλα. Αν δεις όλα τα εκατοντάδες επεισόδια του forensic files όπως εγώ ο καμένος,θα πάθεις πλάκα με το τι βλακεια υπαρχει. Σε μια υπόθεση πχ, ένας μπάτσος ήθελε να δικάσει για θάνατο έναν μαύρο, επειδή υπήρχε μαρτυρία από μια γκόμενά, πως τον είχε δει δύο μέρες μετά το φόνο με μπλουζάκι γεμάτο αίματα σε ένα... Πάρτυ. Και αυτοί που δικάζουν άνθρωποι είναι, άρα μαλακές, άρα προσωπικά αυτά τα πολύ γρήγορα δεν μου κάνουν. Πάνω από 20 χρόνια και έως 30 ας πουμεείναι αρκετά ως ποινή. Αυτά τα περί τους ταΐζουν είναι μπούρδες, εδώ κλαιγόμαστε επειδή μας είπαν να κάτσουμε σπίτι για 30 μέρες. Ειδικά όταν μιλάμε για ελληνικές φυλακές, δεν είναι χαιδεμα η φυλάκιση, μην λέμε τώρα ότι να ναι, άσχετα με το αν είναι δικαιά αφού το έγκλημα έγινε.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 10:19Δεν είναι καθόλου προβληματικό. Όλα τα κράτη, ακόμα και τα πιο δημοκρατικά, έχουν εξουσία ζωής και θανάτου επάνω σου. Πολλές φορές μάλιστα μετατρέπουν την εκτέλεση και σε δημόσια φιέστα (βλέπε την allegedly εκτέλεση του Μπιν Λάντεν) που από το Οβάλ Γραφείο μέχρι τα πατατοχώραφα στη Φλόριντα φώναζαν usa usa. Πρακτικοί άνθρωποι οι Ρώσοι τι άλλο να τον κάνουν τον σίριαλ κίλερ εκτός από το να τον εκτελέσουν;Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 09:43
Mου αρέσει που κατακρίνεις όσους το παίζουν ειδικοί, αλλά μετά μας κοτσάρεις και την Σοφία σου περί την μεταρρύθμιση του ποινικού μας δικαίου.
Προσωπικά δεν έχω κάποιο ιδιαίτερο ηθικό θέμα με την θανατική ποινή. Το ότι στην ΕΣΣΔ πχ, του σίριαλ κιλερ τους ριχναν μια σφαίρα στο κεφάλι μετά από 6 μήνες και τελείωνε όλο, δεν μπορώ να πω πως στεναχωρηθηκα. Ωστόσο να έχει το κράτος τοση δύναμη πάνω στην ζωή και στον θάνατο, είναι προβληματικό, όπως έχει φανεί σε αρκετές περιπτώσεις, όπως και να λες πως η Ελλάδα είναι κάποιο γκέτο εγκληματιών και οι πιο σκληρές ποινες λειτουργούν προληπτικά, είναι θέσεις εγκληματολογικες, και προσωπικά θα άκουγα κάποιον ειδικό να αναλύει, και όχι τον κάθε άσχετο. Υπάρχουν άλλωστε και τα παραδείγματα του σκανδιναυικου σοφρωνιστικο μοντέλου. Άλλο να το θεωρείς πως είναι ελαφρύ και όχι δίκαιο για τα θύματα και τις οικογένειες τους, άλλο μη αποτελεσματικό. Προσωπικά διαφωνώ με κάτι ηλιθια ελαφρυντικά του τύπου πρωτερος έντιμος βίος η αν έχει καλή διαγωγή στη φυλακή, που έσπασαν τα ισόβια για τα καθίκια που σκότωσαν τον Λουκμαν. Το 25 πρέπει να είναι βάση, και μετά αντε να πας μέχρι 20 χρόνια. Με τα ελαφρυντικά και τον νόμο παρασκευοπουλου, βλέπουμε φονιάδες να βγαίνουν σε 6 χρόνια, πράγμα απαραδεκτό.
Εγώ περισσότερο στην συγκεκριμένη περίπτωση κατακρίνω τους αριστερούς, που ενώ από την μία υπερςσπιζονται μετα μανίας τον νόμο παρασκευοπουλου, που είναι προβληματικός, από την άλλη έχουν βάλει ως πρώτο ως πρώτο θέμα την υπόθεση τοπαλουδη, με την "πατριαρχια" να βιάζει και α σκοτώνει ανεξέλεγκτα, και τώρα που η μάνα τοπαλουδη λέει τα ακριβώς αντίθετα από όσα οι ίδιοι θεωρουν σωστή σοφρωνιστικη πολιτική, κάνουν μούγκα, η κιόλας αναπαράγουν την οργή της μάνας. Οι ακροδεξιοί η οι αγανακτιμσμενοι σχολιαστές που λένε για βιασμούς στις φυλακές, και κρεμαλες, τις ίδιες μαλακιές λένε τόσα χρόνια, και κάθε κοινωνία που θέλει να λογίζεται πολιτισμένη, πρέπει να τους έχει γραμμένους
Ποια ειδική σοφία χρειάζεται για να αναλύσω τη θλιβερή πραγματικότητα ότι δυο τύποι που σκότωσαν και βίασαν μια κοπέλα θα μπούνε μέσα και θα τους ταίζουμε για 8 χρόνια; Απλή αριθμητική χρειάζεται και να πάψουμε επιτέλους να δίνουμε τέτοια αξία σε κάθε ανθρώπινη ζωή. Τι ακριβώς είναι αυτό που αναγνωρίζουμε σε έναν δολοφόνο βιαστή; Τι κάνει τη ζωή του τόσο πολύτιμη; Σίγουρα όχι η σπανιότητα του είδους. Έχουμε άλλα 8 δισεκατομμύρια.
Για τους αριστερούς τι να πει κανείς, πλάσματα βδελυρά και γλοιώδη. Εγώ ανέφερα το κρέμασμα και το βιασμό τους από όλους τους συγκρατούμενους σαν ύστατη λύση σε περίπτωση που η οικογένεια δεν μπορεί να προσλάβει έναν επαγγελματία δολοφόνο και να τελειώνει η δουλειά στα γρήγορα.
Δεν μου αρέσουν γενικά οι ακρότητες. Θα προτιμούσα μια γρήγορη δίκη και μια εκτέλεση με συνοπτικές διαδικασίες χωρίς μμε και χωρίς τυμπανοκρουσίες. Τώρα αν θέλουν να πάνε κάποιοι να κατουρήσουν στους τάφους τους πρόβλημά τους. Μακριά από μένα τέτοια πράματα.