Phorum.com.gr

ωραια κι ομορφα με το ισλαμ ας ματαπαμε στον μεσαιωνα

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:41

blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:32

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2018, 20:26
Ανακριβέστατο και αναλήθέστατο!
Η - ουσιαστικά - έκρηξη της γνώσης, τεχνολογίας, Επιστήμης έγιναν ΜΕΤΑ την Αναγέννηση.
Μάθε ότι η δουλεία καταργήθηκε τον 19ο Αιώνα. Μέχρι τότε οι δουλέμποροι/ δουλοκτήτες βάσιζαν το "άγιο" έργο τους στην Βίβλο!
.

H δουλεια καταργηθηκε στην αμερικη στον 19ο αιωνα, στην ευρωπη ειχε ομως εξαλειφθει απο το 1000 μΧ, με βαση μια σειρα απο εκκλησιαστικες απαγορευσεις στους ευρωπαιους χριστιανους να κατεχουν δουλους, απο το 300μΧ ως το 1000μΧ. Σε καποια ευρωπαικα βασιλεια, ειχε καταργηθει ρητα με νομο απο τον 8ο αιωνα, στην Αγγλια επισημα απο το 1022.
Αλλα και στην Αμερικη, χριστιανοι ακτιβιστες ηταν που πρωτοστατησαν στον αγωνα εναντια στην δουλεια, οι δε διανοητες της αναγεννησης οπως ο Βολταιρος και ο Ρουσσω εβλεπαν τον αφρικανο και τον μη ευρωπαιο και μη λευκο ως κατωτερα οντα που τους αξιζε να υπηρετουν τον λευκο.
Στην δε Ευρωπη, η απαγορευση κατοχης δουλων οδογησε σε πολλες πρακτικες εφευρεσεις που εδωσαν ωθηση στην παραγωγη, οπως ο υδατινος μυλος, ο ανεμομυλος, το βαρυ σιδερενιο αροτρο, ο αργαλειος, εξελιξεις στην γεωργια και στην αρχιτεκτονικη, κλπ.

Έχω την υποψία ότι οι Βρετανοί, από τους μεγαλύτερους δουλεμπόρους στις αποικίες, το έπαιξαν ανθρωπιστές αμέσως μετά την βιομηχανική τους επανάσταση, αφού έπρεπε να πουλάνε μηχανές στους άλλους και παράλληλα όλοι ήθελαν βιομηχανικούς εργάτες.
Όσον αφορά την δουλεία, μετατράπηκε σε δουλοπαροικία _ σιγά την διαφορά, αφού έδενε τον δουλοπάροικο με την γη του αφέντη - και κράτησε μέχρι τον 20 Αιώνα, με το παπαδαριό να το βουλώνει!
.

Η ορθοδοξία δεν είχε ποτέ σκλάβους.
Η εργατικιά τάξη που κακοπέρναγε είναι άλλο - δεν είναι σκλάβοι.
Αλλα είδαμε πως καλοπερνάει στα σταλινικά-μαδουρικά "προοδευτικά" καθεστώτα.

(ooops, πάτησα κατά λάθος αναφορά αντί για υποβολή προηγουμένως - αλλέ δεν πειράζει, τιμωρείστε τον έστω και αναίτια τον προηγούμενο)

Nero έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:30

run έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:16 η res publica των ρωμαιων

να πλένεις στο στόμα σου βλαχαρβανίτη

καλααααααααααααααααααααααααα

ρεταρισε

panos291 έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:17

blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2018, 20:12

panos291 έγραψε: 07 Ιουν 2018, 17:24 Eδω υποστηριζεις τα ανοιχτα συνορα που μπουκαρουν αβερτα οι οπαδοι της πιο βαρβαρης και οπισθοδρομικης θρησκείας του πλανητη, οι καθολικοι και οι ορθοδοξοι σε χαλανε.

Ποτε σου δεν θα φτασεις στο παραμικρο τον πολιτισμο και το ηθος ενος πιστου μουσουλμανου, απιστε σκυλε.

Ποτέ, πραγματι.

ενα αλανι απο το Λονδινο που ανακαλυψε το ισλαμ λιγους μηνες πριν αρχισει να κοβει μουσουλμανικα κυριως κεφαλια στη ρακκα δεν ειναι αντιπροσωπευτικο δειγμα.

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:41

blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:32

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2018, 20:26
Ανακριβέστατο και αναλήθέστατο!
Η - ουσιαστικά - έκρηξη της γνώσης, τεχνολογίας, Επιστήμης έγιναν ΜΕΤΑ την Αναγέννηση.
Μάθε ότι η δουλεία καταργήθηκε τον 19ο Αιώνα. Μέχρι τότε οι δουλέμποροι/ δουλοκτήτες βάσιζαν το "άγιο" έργο τους στην Βίβλο!
.

H δουλεια καταργηθηκε στην αμερικη στον 19ο αιωνα, στην ευρωπη ειχε ομως εξαλειφθει απο το 1000 μΧ, με βαση μια σειρα απο εκκλησιαστικες απαγορευσεις στους ευρωπαιους χριστιανους να κατεχουν δουλους, απο το 300μΧ ως το 1000μΧ. Σε καποια ευρωπαικα βασιλεια, ειχε καταργηθει ρητα με νομο απο τον 8ο αιωνα, στην Αγγλια επισημα απο το 1022.
Αλλα και στην Αμερικη, χριστιανοι ακτιβιστες ηταν που πρωτοστατησαν στον αγωνα εναντια στην δουλεια, οι δε διανοητες της αναγεννησης οπως ο Βολταιρος και ο Ρουσσω εβλεπαν τον αφρικανο και τον μη ευρωπαιο και μη λευκο ως κατωτερα οντα που τους αξιζε να υπηρετουν τον λευκο.
Στην δε Ευρωπη, η απαγορευση κατοχης δουλων οδογησε σε πολλες πρακτικες εφευρεσεις που εδωσαν ωθηση στην παραγωγη, οπως ο υδατινος μυλος, ο ανεμομυλος, το βαρυ σιδερενιο αροτρο, ο αργαλειος, εξελιξεις στην γεωργια και στην αρχιτεκτονικη, κλπ.

Έχω την υποψία ότι οι Βρετανοί, από τους μεγαλύτερους δουλεμπόρους στις αποικίες, το έπαιξαν ανθρωπιστές αμέσως μετά την βιομηχανική τους επανάσταση, αφού έπρεπε να πουλάνε μηχανές στους άλλους και παράλληλα όλοι ήθελαν βιομηχανικούς εργάτες.
Όσον αφορά την δουλεία, μετατράπηκε σε δουλοπαροικία _ σιγά την διαφορά, αφού έδενε τον δουλοπάροικο με την γη του αφέντη - και κράτησε μέχρι τον 20 Αιώνα, με το παπαδαριό να το βουλώνει!
.

εγραψα τι ισχυε στον ευρωπαικο μεσαιωνα στην ευρωπη για τους ευρωπαιους, στην πορεια τα πραγματα αλλαξαν, μεχρι και παπικη βουλα που ενεκρινε την υποδουλωση μη χριστιανων υπηρξε.
Ως προς την διαφορα δουλειας δουλοπαροικιας, ας μην ειμαστε επιπολαιοι, ποτε δεν υπηρξε εμποριο και σκλαβοπαζαρα δουλοπαροικων. Ο δουλοπαροικος ειχε μεν αφεντη, αλλα οχι ιδιοκτητη. Πηγαινε πακετο με την γη και δεν μπορουσαν να πουληθουν ξεχωριστα, ουτε αυτος ουτε η γη. Επιπλεον αμειβοταν για την εργασια του, ειχε δικαιωμα ιδιοκτησιας, δικαιωμα γαμου και οικογενειας, δικαιωμα να υπογραφει συμβολαια και να κανει συμφωνιες, δικαιωμα να καταφευγει στην δικαιοσυνη, ακομα και εναντιον του αφεντη του. Ειχε επισης ελευθερο χρονο και αργιες και μαλιστα περισσοτερες απο τον μεσο σημερινο εργαζομενο. Ολα αυτα ηταν αδυνατα στους δουλους οι οποιοι ηταν ιδιοκτησια χωρις κανενα απολυτως δικαιωμα.

blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2018, 22:33

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:41

blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:32
H δουλεια καταργηθηκε στην αμερικη στον 19ο αιωνα, στην ευρωπη ειχε ομως εξαλειφθει απο το 1000 μΧ, με βαση μια σειρα απο εκκλησιαστικες απαγορευσεις στους ευρωπαιους χριστιανους να κατεχουν δουλους, απο το 300μΧ ως το 1000μΧ. Σε καποια ευρωπαικα βασιλεια, ειχε καταργηθει ρητα με νομο απο τον 8ο αιωνα, στην Αγγλια επισημα απο το 1022.
Αλλα και στην Αμερικη, χριστιανοι ακτιβιστες ηταν που πρωτοστατησαν στον αγωνα εναντια στην δουλεια, οι δε διανοητες της αναγεννησης οπως ο Βολταιρος και ο Ρουσσω εβλεπαν τον αφρικανο και τον μη ευρωπαιο και μη λευκο ως κατωτερα οντα που τους αξιζε να υπηρετουν τον λευκο.
Στην δε Ευρωπη, η απαγορευση κατοχης δουλων οδογησε σε πολλες πρακτικες εφευρεσεις που εδωσαν ωθηση στην παραγωγη, οπως ο υδατινος μυλος, ο ανεμομυλος, το βαρυ σιδερενιο αροτρο, ο αργαλειος, εξελιξεις στην γεωργια και στην αρχιτεκτονικη, κλπ.

Έχω την υποψία ότι οι Βρετανοί, από τους μεγαλύτερους δουλεμπόρους στις αποικίες, το έπαιξαν ανθρωπιστές αμέσως μετά την βιομηχανική τους επανάσταση, αφού έπρεπε να πουλάνε μηχανές στους άλλους και παράλληλα όλοι ήθελαν βιομηχανικούς εργάτες.
Όσον αφορά την δουλεία, μετατράπηκε σε δουλοπαροικία _ σιγά την διαφορά, αφού έδενε τον δουλοπάροικο με την γη του αφέντη - και κράτησε μέχρι τον 20 Αιώνα, με το παπαδαριό να το βουλώνει!
.

εγραψα τι ισχυε στον ευρωπαικο μεσαιωνα στην ευρωπη για τους ευρωπαιους, στην πορεια τα πραγματα αλλαξαν, μεχρι και παπικη βουλα που ενεκρινε την υποδουλωση μη χριστιανων υπηρξε.
Ως προς την διαφορα δουλειας δουλοπαροικιας, ας μην ειμαστε επιπολαιοι, ποτε δεν υπηρξε εμποριο και σκλαβοπαζαρα δουλοπαροικων. Ο δουλοπαροικος ειχε μεν αφεντη, αλλα οχι ιδιοκτητη. Πηγαινε πακετο με την γη και δεν μπορουσαν να πουληθουν ξεχωριστα, ουτε αυτος ουτε η γη. Επιπλεον αμειβοταν για την εργασια του, ειχε δικαιωμα ιδιοκτησιας, δικαιωμα γαμου και οικογενειας, δικαιωμα να υπογραφει συμβολαια και να κανει συμφωνιες, δικαιωμα να καταφευγει στην δικαιοσυνη, ακομα και εναντιον του αφεντη του. Ειχε επισης ελευθερο χρονο και αργιες και μαλιστα περισσοτερες απο τον μεσο σημερινο εργαζομενο. Ολα αυτα ηταν αδυνατα στους δουλους οι οποιοι ηταν ιδιοκτησια χωρις κανενα απολυτως δικαιωμα.

Δουλοπάροικοι είμαστε τώρα.
Πέφτουν έξω οι επιχειρήσεις της Τσίπρας ΑΕ, σου λένε χρωστάς 300 δις.
Λες "μα, εγώ, δεν", τίποτα, πλήρωνε.
Πας να την κάνεις στη Σουηδία, επειδή διάβασες ότι ο Αντρέας κάποτε πέρναγε καλά εκεί, σου λένε "φρμπότεν".
Είσαι δουλοπάροικος - πρέπει να τα σκάσεις στην Τσίπρας ΑΕ.

wooded glade έγραψε: 08 Ιουν 2018, 22:45Δουλοπάροικοι είμαστε τώρα.
Πέφτουν έξω οι επιχειρήσεις της Τσίπρας ΑΕ, σου λένε χρωστάς 300 δις.
Λες "μα, εγώ, δεν", τίποτα, πλήρωνε.
Πας να την κάνεις στη Σουηδία, επειδή διάβασες ότι ο Αντρέας κάποτε πέρναγε καλά εκεί, σου λένε "φρμπότεν".
Είσαι δουλοπάροικος - πρέπει να τα σκάσεις στην Τσίπρας ΑΕ.

Και τί κάνει ο χριστιανισμός (βλπ Εκκλησία ΑΕ) γι αυτό; Σφυράει κλέφτικα!

wooded glade έγραψε: 08 Ιουν 2018, 22:45Δουλοπάροικοι είμαστε τώρα.
Πέφτουν έξω οι επιχειρήσεις της Τσίπρας ΑΕ, σου λένε χρωστάς 300 δις.
Λες "μα, εγώ, δεν", τίποτα, πλήρωνε.
Πας να την κάνεις στη Σουηδία, επειδή διάβασες ότι ο Αντρέας κάποτε πέρναγε καλά εκεί, σου λένε "φρμπότεν".
Είσαι δουλοπάροικος - πρέπει να τα σκάσεις στην Τσίπρας ΑΕ.

βασικα, ο δουλοπαροικος παιζει και να ζουσε καπως καλυτερα, τηρουμενων των αναλογιων. Ελευθερο χρονο και αργιες ειχε περισσοτερο παντως.

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2018, 22:57

wooded glade έγραψε: 08 Ιουν 2018, 22:45Δουλοπάροικοι είμαστε τώρα.
Πέφτουν έξω οι επιχειρήσεις της Τσίπρας ΑΕ, σου λένε χρωστάς 300 δις.
Λες "μα, εγώ, δεν", τίποτα, πλήρωνε.
Πας να την κάνεις στη Σουηδία, επειδή διάβασες ότι ο Αντρέας κάποτε πέρναγε καλά εκεί, σου λένε "φρμπότεν".
Είσαι δουλοπάροικος - πρέπει να τα σκάσεις στην Τσίπρας ΑΕ.

Και τί κάνει ο χριστιανισμός (βλπ Εκκλησία ΑΕ) γι αυτό; Σφυράει κλέφτικα!

Εξαρτάται.
Άλλος έτσι, άλλος γιουβέτσι.
Ο νέος πάπας μέχρι πρότινος μας το έπαιζε νεο-αριστεριστής της οργάνωσης Ρόζα Λούξεμπουργκ.
Πάντως ο χριστιανισμός σαν Βίβλος λέει ότι ο Τσίπρας θα πάει στο πυρ το εξώτερον.

wooded glade έγραψε: 08 Ιουν 2018, 23:09

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2018, 22:57

wooded glade έγραψε: 08 Ιουν 2018, 22:45Δουλοπάροικοι είμαστε τώρα.
Πέφτουν έξω οι επιχειρήσεις της Τσίπρας ΑΕ, σου λένε χρωστάς 300 δις.
Λες "μα, εγώ, δεν", τίποτα, πλήρωνε.
Πας να την κάνεις στη Σουηδία, επειδή διάβασες ότι ο Αντρέας κάποτε πέρναγε καλά εκεί, σου λένε "φρμπότεν".
Είσαι δουλοπάροικος - πρέπει να τα σκάσεις στην Τσίπρας ΑΕ.

Και τί κάνει ο χριστιανισμός (βλπ Εκκλησία ΑΕ) γι αυτό; Σφυράει κλέφτικα!

Εξαρτάται.
Άλλος έτσι, άλλος γιουβέτσι.
Ο νέος πάπας μέχρι πρότινος μας το έπαιζε νεο-αριστεριστής της οργάνωσης Ρόζα Λούξεμπουργκ.
Πάντως ο χριστιανισμός σαν Βίβλος λέει ότι ο Τσίπρας θα πάει στο πυρ το εξώτερον.

Ανάξιος σοβαρής συζήτησης λόγω πλήρους αχταρμοποίησης των πάντων στο τσερβέλο!
I shud know better!
.

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2018, 23:23

wooded glade έγραψε: 08 Ιουν 2018, 23:09

Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2018, 22:57Και τί κάνει ο χριστιανισμός (βλπ Εκκλησία ΑΕ) γι αυτό; Σφυράει κλέφτικα!

Εξαρτάται.
Άλλος έτσι, άλλος γιουβέτσι.
Ο νέος πάπας μέχρι πρότινος μας το έπαιζε νεο-αριστεριστής της οργάνωσης Ρόζα Λούξεμπουργκ.
Πάντως ο χριστιανισμός σαν Βίβλος λέει ότι ο Τσίπρας θα πάει στο πυρ το εξώτερον.

Ανάξιος σοβαρής συζήτησης λόγω πλήρους αχταρμοποίησης των πάντων στο τσερβέλο!
I shud know better!
.

Δηλαδή με την Άρτεμη και τον Ποσειδώνα θα ήταν καλύτερα.

wooded glade έγραψε: 08 Ιουν 2018, 15:05




Λέγεται με μία δόση υπερβολής ίσως ότι οι Έλληνες εμιγκρέδες από το Βυζάντιο έφεραν την αναγέννηση στη δύση.
Άρα είναι άκυρον για την ορθοδοξία.
Οι παπάδες τώρα πάντα τσακωνόντουσαν για τα βακούφια - στις μέρες μας φαγώθηκε ο Ρουσσό τζάμπα και κοροϊδίστικα.

Aν ειχανε φερει ελλ εμιγκρεδες την αναγεννηση στη δυση θα ειχε υπαρξει αναλαμπη της ορθοδοξιας στη δυση οχι του αρχαιου ελληνικου πνευματος. Η Αναγεννηση και στη συνεχεια η Αμερικανικη και Γαλλικη Επανασταση που φερανε την αναγεννηση της δυσης δεν καθοδηγουνταν απο φανατικους της θρησκειας..Αντιθετα αυτοι που μεινανε κατω απο τον Τουρκικο ζυγο και οπισθοδρομησανε ητανε οι φανατικοι της ορθοδοξιας..Αυτοι προτιμουσανε μουσουλμανικη μποτα απο συνεργασια με τους δυτικους χριστιανους...

Μετα βεβαια κλαιγονταν οτι μεινανε 4 αιωνες υπο μουσουλμανικη κατοχη..

Να υπενθυμισουμε επισης την περιοδο της εικονομαχιας στο Βυζαντιο τοτε που για πανω απο εναν αιωνα θρησκοληπτοι φανατικοι συγκρουονταν μεταξυ τους απειλωντας με διαλυση την αυτοκρατορια για το αν θα πρεπει να προσκινουνται οι εικονες η οχι..

Η δυτικη κυριαρχια στηριχτηκε κυριως σε αναβιωση του αρχαιου ελληνικου πνευματος και στοους αγγλοσαξονες "αιρετικους"..
Η βρετανια εγινε αυτοκρατορια οταν καταφερε να απαλλαγει απο την γαγγραινα της υποταγης της ηγεσιας της στον Παπα της Ρωμης..Ισπανοι και Ιταλοι αντιθετα που προτιμησαν την καθολικη μποτα μπηκανε σε παρακμη..

blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:32
H δουλεια καταργηθηκε στην αμερικη στον 19ο αιωνα, στην ευρωπη ειχε ομως εξαλειφθει απο το 1000 μΧ, με βαση μια σειρα απο εκκλησιαστικες απαγορευσεις στους ευρωπαιους χριστιανους να κατεχουν δουλους, απο το 300μΧ ως το 1000μΧ. Σε καποια ευρωπαικα βασιλεια, ειχε καταργηθει ρητα με νομο απο τον 8ο αιωνα, στην Αγγλια επισημα απο το 1022.

οι φιλοι σου οι "πολιτισμενοι και ηθικοι" μουσουλμανοι, ποτε την κατηργησαν;

Ασέβαστος έγραψε: 09 Ιουν 2018, 08:02

blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2018, 21:32
H δουλεια καταργηθηκε στην αμερικη στον 19ο αιωνα, στην ευρωπη ειχε ομως εξαλειφθει απο το 1000 μΧ, με βαση μια σειρα απο εκκλησιαστικες απαγορευσεις στους ευρωπαιους χριστιανους να κατεχουν δουλους, απο το 300μΧ ως το 1000μΧ. Σε καποια ευρωπαικα βασιλεια, ειχε καταργηθει ρητα με νομο απο τον 8ο αιωνα, στην Αγγλια επισημα απο το 1022.

οι φιλοι σου οι "πολιτισμενοι και ηθικοι" μουσουλμανοι, ποτε την κατηργησαν;

οι καταργηση της δουλειας που ανεφερα ισχυε μονο για τους χριστιανους, δουλους απο αλλες θρησκειες μπορουσε να εχει καποιος: οι βρεττανοι πχ, ενω την ειχαν καταργησει απο τοσο παλια, στις αποικιες τους στην καραιβικη ειχαν τοσους σκλαβους οσους και στην αμερικη αναλογικα. Μεχρι και παπικη βουλα εκδοθηκε που επετρεπε και παροτρυνε την υποδουλωση μη χριστιανων. Στην πορεια, βγηκε σωρεια νομων που εφτασαν να απαγορευουν μεχρι και την απελευθερωση των δουλων ή την εκπαιδευση τους.
Αυτα ομως δεν υπηρχαν στο ισλαμ: ο Μωαμεθ εθεωρειτο απελευθερωτης των δουλων και η δουλεια, που αφορουσε αιχμαλωτους πολεμου, ηταν αυστηρα θεσμοθετημενη, με διατυπωμενα δικαιωματα των δουλων, και κυριοτερα, δεν ηταν κληρονομικη. Το παιδι του δουλου δεν κληρονομουσε την ιδιοτητα αυτη, σε αντιθεση με την δυση, οπου η δουλεια βασιζοταν στην φυλετικη καταγωγη και ο δουλοκτητης ειχε δικαιωμα να χωριζει οικογενειες και να πουλαει τη μητερα και το παιδι ξεχωριστα. Επισης στο ισλαμ ενθαρρυνεται η απελευθερωση τους απο τον ιδιο το Κορανι σαν μια πολυ εναρετη πραξη και ηταν δυνατον στους δουλους να καυεχουν νομιμα περιουσια και να εξαγοραζουν την ελευθερια τους, σε μια εποχη που αυτο θα ηταν αδιανοητο για εναν αφρικανο σκλαβο στην αμερικη. Και σε αλλους πολιτισμους υπηρχαν περιορισμοι στην σκληρη αντιμετωπιση των δουλων, μονο στο ισλαμ ομως υπαρχει ρητη εντολη απο το ιδιο το κορανι στον δουλοκτητη να φερεται τοσο ευγενικα στους δουλους του σαν να ηταν μελη της οικογενειας: οι δουλοι μπαινουν στην ιδια κατηγορια με αλλες ευπαθεις ομαδες της κοινωνιας η οποια εχει υποχρεωσεις απεναντι τους. Η ισλαμικη νομοθεσια για τη δουλεια ηταν η πιο προοδευτικη της εποχης της.

blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2018, 22:11 να κοβει μουσουλμανικα κυριως κεφαλια

αυτό το "κυρίως" με τσάκισε βρε συ πεηντ

Σκέψου να μίλαγες για βιαστή. "ναι αλλά βιάζει άντρες κυρίως".