Σελίδα 5 από 21
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:42
από Gouerino 4
Ζαποτέκος έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:15
Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:04
Ζαποτέκος έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:03
Εσύ δεν μου χρωστάς κάτι χρήματα για τους Πελασγούς και τον Όμηρο ;

Δεν ξεχνώ !
Εννοεις απο τον αρχαιο ελληνα ιωσσηπο;
Είχες πει "αρχαίο ελληνικό κείμνο" !
Κειμενο απο την αρχαια ελληνικη γραμματεια ειχα πει.
Μην με βαζεις να ψαχνω
Εκτος αν νομιζεις οτι τα κειμενα του ιωσσηπου εντάσσονται σε αυτην,οποτε απαλαζεσσαι
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:43
από Gouerino 4
Leporello έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:30
Ζαποτέκος έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:22
Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:09
Αυτα παντως μονο εδω.
Η λεγομενη θρακικη γλωσσα,δεν αφησε γραπτα και δεν εχουμε ιδεα για αυτην
Παρολο αυτα εχουμε βρει και γλωσσικους απογονους της
Ζαποτεκο,εχεις αποδειξεις και για τη γλωσσα των Νεάντερταλ;
Φυσικά και άφησε λέξεις . Υπάρχουν στην αλβανική και στην ρουμανική γλώσσα. Το έχουμε ξανασυζητήσει.
Και γραπτά έχει αφήσει, απλώς δεν είναι αρκετά γιά να διαβαστεί η γλώσσα. Λέξεις όμως διαβάζονται. Ακόμη περισσότερες αναφέρονται από αρχαίους συγγραφείς. Ο γκουερίνο πρεσβεύει ότι οι Θράκες ήταν Ελληνες που εκπερσίσθηκαν
Ποια γραπτα εχει αφησει ρε χαμενε;
Ενα δαχτυλιδι που βρεθηκε στη θρακη;
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:44
από κορόιδο
Νταρνάκας έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:40
κορόιδο έγραψε: 18 Απρ 2020, 18:59
Όχι. Είναι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων. Μέχρι το 1950 που εγκαταστάθηκαν, ήταν η πιο αρχαία φυλή της Ευρώπης. Οι πληροφορίες από Σαρακατσάνο.
Η πιο αρχαία φυλή της Ευρώπης; Πώς ακριβώς καθορίζεται η αρχαιότητα μιας φυλής; Δηλαδή υπήρχαν Σαρακατσάνοι το 3.000 π.Χ. ας πούμε; Ή έστω το 2.000, 1500, 500 π.Χ. Υπάρχει καμιά μαρτυρία που να επιβεβαιώνει την ύπαρξή τους σε π. Χ. εποχές; Όχι βέβαια, η πιο παλιά μαρτυρία για την ύπαρξή τους δεν πρέπει να είναι πάνω από 200-300 χρόνια το πολύ.
Γενικά η έκφραση "έχει αρχαία καταγωγή" για οποιαδήποτε "φυλή" είναι προβληματική. Δηλαδή οι άλλες φυλές που δεν έχουν "αρχαία καταγωγή" πώς δημιουργήθηκαν; Ξεπήδησαν ξαφνικά απ' τη γη, κάποια απροσδιόριστη χρονικά στιγμή κατά τον Μεσαίωνα ή τη νεότερη εποχή; Απ' το μηδέν έγιναν, δεν είχαν προγόνους;
Και γιατί να μην είναι οι Βάσκοι η πιο "αρχαία φυλή" της Ευρώπης, καθώς μιλούν μία προ-ΙΕ γλώσσα ενώ όλοι οι άλλοι λαοί της Ευρώπης μιλούν ΙΕ γλώσσες, οι οποίες εμφανίστηκαν στην Ευρώπη σε μεταγενέστερη εποχή απ' ότι η βασκική γλώσσα (με την εξαίρεση των Ούγγρων και Φινλανδών που ξέρουμε όμως ότι ήρθαν αρκετά αργότερα).
Ο Σαρακατσάνος με την αδερφή του που μου τα έλεγαν, είπε ότι αναγνωρίστηκε σαν η πιο αρχαία φυλή της Ευρώπης. Δεν ξέρω από ποιους και με ποια κριτήρια.
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:45
από Σπύρος
Νταρνάκας έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:40
Και γιατί να μην είναι οι Βάσκοι η πιο "αρχαία φυλή" της Ευρώπης, καθώς μιλούν μία προ-ΙΕ γλώσσα ενώ όλοι οι άλλοι λαοί της Ευρώπης μιλούν ΙΕ γλώσσες, οι οποίες εμφανίστηκαν στην Ευρώπη σε μεταγενέστερη εποχή απ' ότι η βασκική γλώσσα (με την εξαίρεση των Ούγγρων και Φινλανδών που ξέρουμε όμως ότι ήρθαν αρκετά αργότερα).
Έχουν και μεγάλο ποσοστό ρέζους αρνητικό.
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:45
από Ζαποτέκος
Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:42
Ζαποτέκος έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:15
Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:04
Εννοεις απο τον αρχαιο ελληνα ιωσσηπο;
Είχες πει "αρχαίο ελληνικό κείμνο" !
Κειμενο απο την αρχαια ελληνικη γραμματεια ειχα πει.
Μην με βαζεις να ψαχνω
Εκτος αν νομιζεις οτι τα κειμενα του ιωσσηπου εντάσσονται σε αυτην,οποτε απαλαζεσσαι
Εγώ και ο Κάκτος !
https://www.google.gr/search?q=%CE%91%C ... pL1uLqdIMM
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:47
από Gouerino 4
Μηχανικός έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:32
Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 18:55
Ζαποτέκος έγραψε: 18 Απρ 2020, 18:47
. Οι Βλάχοι σίγουρα κατέβηκαν απ' τα βόρεια αφού είναι εκλατινισμένοι Θράκες.
Άσε τα γέλια και πες τη δικιά σου θεωρία, να δούμε τι λέει.
Η δικια μου θεωρια λεει πως αλλοι ηταν οι θρακες την εποχη του ομηρου και αλλοι αιωνες μετα.
Για παραδειγμα ο ομηρος λεει οτι ο διας εριξε το βλέμμα του εκει που κατοικουν οι θρακες οι μυσοι και οι αβιοι.
Δηλαδη τους ξεχωριζει
Αιωνες μετα ο στραβωνας λεει πως οι μυσοι ηταν θρακες
Αυτο σημαινει πως ξεχωριστοι μεταξυ τους λαοι,αρχισαν να ονομαζονται θρακες,ασχετως γλωσσας.
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:48
από κορόιδο
Κάτι άσχετο: Το όνομα Ιωσήφ είναι παραφθορά του Ιώσηπος;
Αν το θεωρείτε βλακεία, μην απαντήσετε.

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:48
από Νταρνάκας
κορόιδο έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:07
Το ερώτημα βέβαια είναι γιατί δεν μιλούν σαν τους αρχαίους Έλληνες.
Γιατί να μιλούν αρχαία ελληνικά; Τους είχαν κλεισμένους σε καμιά γυάλα επί 20 αιώνες; Η γλώσσα τους ακολούθησε τις ίδιες εξελίξεις που ακολούθησαν σχεδόν όλα τα νεοελληνικά ιδιώματα και αν θέλουμε να είμαστε πιο ακριβείς, τα σαρακατσάνικα ανήκουν στην ομάδα των βορείων νεοελληνικών ιδιωμάτων. Μοιράζονται τα ίδια φωνολογικά, γραμματικά και συντακτικά χαρακτηριστικά με αυτά.
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:49
από Gouerino 4
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:49
από Ζαποτέκος
Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:47
Η δικια μου θεωρια λεει πως αλλοι ηταν οι θρακες την εποχη του ομηρου και αλλοι αιωνες μετα.
Για παραδειγμα ο ομηρος λεει οτι ο διας εριξε το βλέμμα του εκει που κατοικουν οι θρακες οι μυσοι και οι αβιοι.
Δηλαδη τους ξεχωριζει
Αιωνες μετα ο στραβωνας λεει πως οι μυσοι ηταν θρακες
Αυτο σημαινει πως ξεχωριστοι μεταξυ τους λαοι,αρχισαν να ονομαζονται θρακες,ασχετως γλωσσας.
Δεν σου έχει περάσει η υποψία πως μιλούσαν συγγενικές γλώσσες ή διαλέκτους ;

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:50
από Ζαποτέκος
Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:49
Γελαει ο κοσμος ρε φιλε
Μην είσαι τόσο σκληρός μαζί
σου !

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:51
από Gouerino 4
Ζαποτέκος έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:49
Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:47
Η δικια μου θεωρια λεει πως αλλοι ηταν οι θρακες την εποχη του ομηρου και αλλοι αιωνες μετα.
Για παραδειγμα ο ομηρος λεει οτι ο διας εριξε το βλέμμα του εκει που κατοικουν οι θρακες οι μυσοι και οι αβιοι.
Δηλαδη τους ξεχωριζει
Αιωνες μετα ο στραβωνας λεει πως οι μυσοι ηταν θρακες
Αυτο σημαινει πως ξεχωριστοι μεταξυ τους λαοι,αρχισαν να ονομαζονται θρακες,ασχετως γλωσσας.
Δεν σου έχει περάσει η υποψία πως μιλούσαν συγγενικές γλώσσες ή διαλέκτους ;
Τι θα πει συγγενικες;
Και οι ελληνες με τους γερμανους μιλανε συγγενικες γλωσσες,αλλα δεν μπορουν να συννενοηθουν
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:51
από Νταρνάκας
κορόιδο έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:44
Ο Σαρακατσάνος με την αδερφή του που μου τα έλεγαν, είπε ότι αναγνωρίστηκε σαν η πιο αρχαία φυλή της Ευρώπης. Δεν ξέρω από ποιους και με ποια κριτήρια.
Σαρακατσάνικοι αστικοί μύθοι.

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:53
από κορόιδο
Νταρνάκας έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:48
κορόιδο έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:07
Το ερώτημα βέβαια είναι γιατί δεν μιλούν σαν τους αρχαίους Έλληνες.
Γιατί να μιλούν αρχαία ελληνικά; Τους είχαν κλεισμένους σε καμιά γυάλα επί 20 αιώνες; Η γλώσσα τους ακολούθησε τις ίδιες εξελίξεις που ακολούθησαν σχεδόν όλα τα νεοελληνικά ιδιώματα και αν θέλουμε να είμαστε πιο ακριβείς, τα σαρακατσάνικα ανήκουν στην ομάδα των βορείων νεοελληνικών ιδιωμάτων. Μοιράζονται τα ίδια φωνολογικά, γραμματικά και συντακτικά χαρακτηριστικά με αυτά.
Μάλλον η καταγωγή τους είναιαπό αγράμματους Έλληνες πιθανώς βοσκούς που ήταν στα βουνά και κανένας κατακτητής δεν ασχολήθηκε μαζί τους.
Κάτι άλλο. Πότε εκχριστιανίστηκαν;
Νταρνάκας έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:51
κορόιδο έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:44
Ο Σαρακατσάνος με την αδερφή του που μου τα έλεγαν, είπε ότι αναγνωρίστηκε σαν η πιο αρχαία φυλή της Ευρώπης. Δεν ξέρω από ποιους και με ποια κριτήρια.
Σαρακατσάνικοι αστικοί μύθοι.
Εντάξει, απλά είπα από πού τα ξέρω. Παρεπιπτόντως ήταν και οι δύο ξανθοί και η αδερφή του ήταν κούκλα.
Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2020, 19:54
από Gherschaagk
Πώς γίνεται ακόμη και σ' ένα τέτοιο νήμα να βγάζετε τα μάτια σας;
Γω θέλω να μάθω το άλλο. Είχαν κάποια συμβολή στην επανάσταση του 21; Έχω την εντύπωση πως όταν ο κόσμος γύρω τους καιγόταν, εκείνοι σφύριζαν αδιάφορα.