Μυστικισμός.

[Antares]

........

Kανέναν θαυμασμό δεν αισθάνομαι για την επιστήμη και πολύ περισσότερο για τους επιστήμονες, είμαι φυσικός, μου αρέσει να ασχολούμαι με την φυσική και παρεμφερείς επιστήμες.
Αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα που για μένα δεν είναι ψυχολογικό, ψυχιατρικό ή και θεολογικό ακόμη, δεν έχω καταληφθεί από δαιμόνια, είναι καθαρά υλικό και κακή χρήση τεχνολογικών ανακαλύψεων στην ιατρική. Παράνομο πειραματόζωο δηλαδή. Ότι και να μου πει κανείς από εκεί και μετά δεν με πείθει. Είναι αστείο επομένως να θαυμάζω την επιστήμη και τους επιστήμονες. Αλλά δεν θέλω να με πιάνει και η θρησκεία κότσο. Γι΄αυτό ίσως εξαίρω την λογική σκέψη καμιά φορά.
Έλεος δηλαδή δεν πέφτω τόσο χαμηλά να θαυμάζω πιθήκους που κάνουν ότι διαστροφή υπάρχει, πολλοί τουλάχιστον από αυτούς, γιατί και εγώ την διαστροφή τους υφίσταμαι.

[Γενιά της Αμαρτίας]

........

Kανέναν θαυμασμό δεν αισθάνομαι για την επιστήμη και πολύ περισσότερο για τους επιστήμονες, είμαι φυσικός, μου αρέσει να ασχολούμαι με την φυσική και παρεμφερείς επιστήμες.
Αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα που για μένα δεν είναι ψυχολογικό, ψυχιατρικό ή και θεολογικό ακόμη, δεν έχω καταληφθεί από δαιμόνια, είναι καθαρά υλικό και κακή χρήση τεχνολογικών ανακαλύψεων στην ιατρική. Παράνομο πειραματόζωο δηλαδή. Ότι και να μου πει κανείς από εκεί και μετά δεν με πείθει. Είναι αστείο επομένως να θαυμάζω την επιστήμη και τους επιστήμονες. Αλλά δεν θέλω να με πιάνει και η θρησκεία κότσο. Γι΄αυτό ίσως εξαίρω την λογική σκέψη καμιά φορά.

Είπες ένα ωραίο «μυστικιστές και επιστήμονες«
Το υιοθετώ γιατί μ' αρέσει και είναι τόσο κοντά στην πραγματικότητα

[Feindflug]

Τι εννοείς ως μυστικισμό, τύπε;

[bluerose]

Σαν ορθόδοξος θα σου έλεγα να μην μπλέξεις με αυτόν τον χώρο.
Η διαφορά του Χριστιανισμού με τις ανατολικές αντιλήψεις βρίσκεται σε πρώτη ερμηνεία με το τι είναι ο άνθρωπος και πως θα πρέπει να το αντιληφθεί αυτό.
Σε γενικές γραμμές στην Ανατολή υπάρχει η ιδέα ότι κρύβεται μέσα μας μια ανώτερη δύναμη και ότι αξίζουμε περισσότερο απ΄ότι νομίζουμε.
Στον Χριστιανισμό αυτό απορρίπτεται γιατί ότι έχουμε μας το έδωσε ο Θεός.
Δηλαδή αν υπάρχουν δυνάμεις και ιδιότητες που μας απαρτίζουν αυτό δεν είναι από τον δικό μας κόπο και ιδρώτα, αλλά δώρο από τον Θεό.
Στην Ανατολή τον Θεό μπορεί να τον αποδέχονται κατά μία έννοια, αλλά δεν τον παρακαλούν να τους ελεήσει.
Πιστεύουν ότι έχουν δικαιώματα και απαιτήσεις και έτσι δεν ζητάνε έλεος Θεού.

Θα σου πρότεινα το βιβλίο του Ρακοβάλη «Οι Γκουρού ο νέος και ο Γέροντας Παϊσιος»
Αλλά δεν νομίζω να το κοιτάξεις καν αν και είναι πολύ καλό για την περίπτωση.

Για μένα όλα τα βιβλία του Νικόλαου Βελιμίροβιτς είναι πολύ καλά.

Επίσης κανένας δεν έκανε συμβόλαιο με το Θεό πόσο θα ζήσει, ώστε να ξέρεις ότι θα προλάβεις να γεράσεις.
Αυτό το γράφω γιατί κάτι έγραψες ότι αυτά τα έχεις για τα γεράματα.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι όταν οι άνθρωποι φτάσουν σε απελπισία και πόνο, τότε προσφεύγουν στο Θεό και αφήνουν την Γιόγκα και ότι μυστικιστικό.

Συμφωνώ
Ψυχούλα ο Ρακοβαλης δεκτικός και για αυτό του μίλησε ο Άγιος Παΐσιος
Ένας φυσικός που δεν πίστευε στην ύπαρξη του Θεού

Τέλειος ο Άγιος Βελιμίροβιτς!
Με αυτόν και τις επιστολές Του λύνονται πολλές απορίες για μετά του Ρακοβαλη

Πιο μετά νομίζω αυτό, όχι από μόνη, πρόταση από αρχιμανδρίτη,για να μη διαβάζω ότι ναναι το λέω
Και για μένα πιο μετά ο Άγιος Νεκτάριος Αιγίνης,αν και θα έπρεπε το αντίθετο
Γιατί ο Άγιος Χρυσόστομος,είναι ο Πατέρας των Πατέρων

[bluerose]

Τι εννοείς ως μυστικισμό, τύπε;

Οτιδήποτε δεν έχει σχέση με τον Χριστό
Από το να σου λέει για πλάκα το φλυτζάνι ένας φίλος κτλ
Να πας να εξομολογηθεις
Δίνεις δικαιώματα, γίνονται κουβάρι όλα και σε οδηγούν στη καταστροφή
Έχω δει πολλά στο μοναστήρι
Ευτυχώς ο Θεός συγχωρεί αρκεί να υπάρχει μετάνοια

[Feindflug]

Τι εννοείς ως μυστικισμό, τύπε;

Οτιδήποτε δεν έχει σχέση με τον Χριστό
Από το να σου λέει για πλάκα το φλυτζάνι ένας φίλος κτλ
Να πας να εξομολογηθεις
Δίνεις δικαιώματα, γίνονται κουβάρι όλα και σε οδηγούν στη καταστροφή
Έχω δει πολλά στο μοναστήρι
Ευτυχώς ο Θεός συγχωρεί αρκεί να υπάρχει μετάνοια

Υπάρχει και ο χριστιανικός μυστικισμός, τύπισσα.

[ΓΑΛΗ]

...

Επειδή συχνότατα φλυαρείς ακατάσχετα περί της επιστήμης σαν Αφρικανή που ανακάλυψε το θαύμα της χειρουργικής ασηψίας ή της αφαλάτωσης θαλασσινού νερού και μετατροπής του σε πόσιμο...

1.Τί το θαυμαστό έχει η επιστήμη η οποία υπό το πρόσχημα της θεραπείας (συχνά αβάσιμων, θολών ασθενειών άνευ υλικού ερείσματος) με κατάλληλο χειρισμό των μέσων της, προκαλεί πληθώρα κακοηθειών (μαστού, ήπατος κ.ά.), καρδιακή ανακοπή, θανάσιμες διαταραχές της πήξης του αίματος, στερεότητα, ακρωτηριασμούς, σωματικές παραμορφώσεις κ.ά. ων ουκ έστιν αριθμός, ή η επιστήμη του βιολογικού και του πυρηνικού πολέμου, της άμβλωσης και της ευθανασίας;

2. Είναι ή δεν είναι κεκαλυμμένη ανθρωποθυσία η αδιαφορία των επιστημοναράδων με τα λευκά άμφια και το γυαλιστερό σαν αρχιερατικό εγκόλπιο στηθοσκόπιο, προς ασθενείς που προσέρχονται στα επείγοντα περιστατικά δημόσιων νοσοκομείων και οι συνάδελφοι του ευσεβούς ψάλτη και κλαψιάρη «προστάτη» των γερόντων Τσιόδρα, τους αφήνουν 6-7 ώρες να περιμένουν και τελικά να πεθαίνουν, όταν σ' αυτόν τον χρόνο υπάρχουν ελάχιστοι άλλοι ασθενείς των οποίων η περίθαλψη άντε να απαιτεί 1-2 ώρες; Και, εν τω μεταξύ, οι 'πιστήμονες που θαυμάζεις κλείνονται στο χοιροστάσιό τους, παίζουν χαρτιά, τρώνε, πίνουν και πασπατεύονται σαν ζώα.

Και όταν στον ιατρικό σύλλογο, την αστυνομία ή την δικαιοσύνη όπου θα μπορούσες να τους καταγγείλλεις, η πλειοψηφία ανήκει στην ίδια στοά με τους επιστημοναράδες σαμάνους;

Παραλήρημα.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Όταν λέγω ότι τα φιλοκαλικά θα τα διαβάσω στα γεράματα εννοώ σε περίπου 10 χρόνια
Εννοώ όπως είπα κιόλας ότι δεν είμαι έτοιμος να τα δεχτώ άμεσα χωρίς ψυχαναγκασμούς
Αν και το σαρκίο μου είναι νέο εγώ αισθάνομαι ήδη γέρος

[ΓΑΛΗ]

Τι εννοείς ως μυστικισμό, τύπε;

Οτιδήποτε δεν έχει σχέση με τον Χριστό
Από το να σου λέει για πλάκα το φλυτζάνι ένας φίλος κτλ
Να πας να εξομολογηθεις
Δίνεις δικαιώματα, γίνονται κουβάρι όλα και σε οδηγούν στη καταστροφή
Έχω δει πολλά στο μοναστήρι
Ευτυχώς ο Θεός συγχωρεί αρκεί να υπάρχει μετάνοια

Τον Χριστό μπορείς να τον δεις και στο φλυτζάνι.

[bluerose]

Τι εννοείς ως μυστικισμό, τύπε;

Οτιδήποτε δεν έχει σχέση με τον Χριστό
Από το να σου λέει για πλάκα το φλυτζάνι ένας φίλος κτλ
Να πας να εξομολογηθεις
Δίνεις δικαιώματα, γίνονται κουβάρι όλα και σε οδηγούν στη καταστροφή
Έχω δει πολλά στο μοναστήρι
Ευτυχώς ο Θεός συγχωρεί αρκεί να υπάρχει μετάνοια

Υπάρχει και ο χριστιανικός μυστικισμός, τύπισσα.

Αυτός είναι πειρασμικος που σου λέω
Αλλά να φοβάσαι το Θεό
Με ένα καλό πνευματικό και μη δίνοντας δικαιώματα κομπλέ
Τη δοκιμασία του Θεού να φοβάσαι....
Γενικά

Όσο για αυτό που λες
Ούτε μια τέλεια δεν αναιρεις από τη Καινή
Εάν αλλάξεις έστω κάτι που δε σ' αρέσει είσαι αιρετικός
Ή δεχεσε τη Καινή όπως είναι ή όχι
Όπως τοσα παραδείγματα Αγίων Άγιος Παΐσιος Πορφύριος κτλ
Οοολοι οι Άγιοι τη δεχοταν

[bluerose]

Τι εννοείς ως μυστικισμό, τύπε;

Οτιδήποτε δεν έχει σχέση με τον Χριστό
Από το να σου λέει για πλάκα το φλυτζάνι ένας φίλος κτλ
Να πας να εξομολογηθεις
Δίνεις δικαιώματα, γίνονται κουβάρι όλα και σε οδηγούν στη καταστροφή
Έχω δει πολλά στο μοναστήρι
Ευτυχώς ο Θεός συγχωρεί αρκεί να υπάρχει μετάνοια

Τον Χριστό μπορείς να τον δεις και στο φλυτζάνι.

Όχι
Τον Χριστό μπορείς να τον γνωρίσεις όταν καταλαγιασεις τα πάθη σου όταν πλέον δε σου γίνεται ενοχή μια αμαρτία εφόσον δεν τη ξαναέκανες και την εξομολογήθηκες,δε τη σκεφτεσε δλ
Τον γνωρίζεις σιγά σιγά
Με οδηγό,με κατήχηση
Όσο πας στην εκκλησιά αγιαζεσε λίγο λίγο φωτιζεσε
Έτσι Τον αγαπάς και Τον γνωριζεις

[Γενιά της Αμαρτίας]

Μπλου έχεις παρεξηγήσει και έχεις χάσει λίγο τη μπάλα
Επίτρεψε μου να σε συνεφέρω
Ο όρος χρησιμοποιείται εδώ αρκετά φιλικός στην Ορθοδοξία
Δε μιλάμε για γιόγκα

Αδερφικά,
Γενιά της Αμαρτίας

[bluerose]

Αχ τέτοια ώρα είχα κατήχηση.


Δεν ξέρω ούτε ξέρεις
Ο πνευματικός μου θα μου πει που βρισκομε
Μέσα στην ενορία του Χριστού

[bluerose]

Μπλου έχεις παρεξηγήσει και έχεις χάσει λίγο τη μπάλα
Επίτρεψε μου να σε συνεφέρω
Ο όρος χρησιμοποιείται εδώ αρκετά φιλικός στην Ορθοδοξία
Δε μιλάμε για γιόγκα

Αδερφικά,
Γενιά της Αμαρτίας

Ποιος όρος;
Για στείλε και θα σου πω

[Γενιά της Αμαρτίας]

Μπλου έχεις παρεξηγήσει και έχεις χάσει λίγο τη μπάλα
Επίτρεψε μου να σε συνεφέρω
Ο όρος χρησιμοποιείται εδώ αρκετά φιλικός στην Ορθοδοξία
Δε μιλάμε για γιόγκα

Αδερφικά,
Γενιά της Αμαρτίας

Ποιος όρος;
Για στείλε και θα σου πω

Ο Μυστικισμός.